Zoomobjektiv och decentraliserad fokus vid vissa brännvidder..?

Permalänk

Zoomobjektiv och decentraliserad fokus vid vissa brännvidder..?

Hej.

För en tid sedan hade jag ett Tamron 11-18 som efter ett hastigt möte med ett golv utvecklade decentraliserad fokus, vid alla brännvidder. Vänster sida var mycket suddigare än högra innan f/11. Behövde service.

Nu har jag ett Sigma 17-70 DC Macro som har lite av samma sak, men inte till samma grad, och bara mellan 17-25mm. Vid längre brännvidder finns ej problemet. Mig veterligen har inte objektivet fått nån smäll, men tidiga bilder av det uppvisar ej detta fenomen varvid jag måste tro att nåt hänt med det.

Mina frågor är
1: Hur vanligt är detta problem egentligen? Bakfokus har varenda Sigmaobjektiv jag nånsin använt haft men att zoomar ska kunna få detta problem av ej ens märbara smällar (eller nåt annat? Inte spontant, antar jag) låter lite tråkigt? Mitt sony dt 18-70 (väldigt plastigt) har råkat ut för både det ena och det andra men aldrig fått fokusproblem för det.

2. Kan fenomenet med decentraliserad fokus (jag antar att det har en definierad mekanisk förklaring här) drabba enkom vissa brännvidder, eller är det här nåt annat?

Ska försöka få upp ett bar bilder för att illustrera. Menar inte hela vänstra sidan, men inte direkt 'de extrema kanterna' heller. Här är en serie kvickt handtagna bilder:

1. 17mm, f/2.8:

Beskuren del, 100% storlek, vänster:

Höger:

2. 17mm, f/5.6:

Beskuren del, 100% storlek, vänster:

Höger:

Som synes förmildras problemet när man bländar ner, men man måste blända ner ganska mycket för att det ska bli ungefär jämt mellan sidorna. Alt öka brännvidden till 25mm+.

Visa signatur

| 212965 00 ] == :^D * ==)

Permalänk
Medlem

Ligger focuspunkten på muren eller på huset?
Och så får du också tänka på att f2.8 ger lägre DOF, så om du inte stod exakt rakt och tog bilden så kan det märkas på det sättet du visar och därmed förbättras vid f/5.6 då man får mer DOF.

Vet inte till vilken nytta man använder f/2.8 i ett sådant läge. Gillar du att fota landskap och sånt så får du köra på upp till f5.6 - f8 för att få jätteskarpa bilder vid 17mm.

Men eftersom du tappat ditt tamron objektiv (när det satt på kameran antar jag?) så kan ju alltid kameran ha tagit skada av det.

Jag har inte riktigt tittat efter detta problem på mitt sigma 17-70, men när jag använt f2.8 vid 17mm så har den betett sig precis så som jag vill. Man får liksom inte förvänta sig att kanterna blir skarpa vid så kort skärpedjup (DOF) utan allt som är precis i samma våglinje där fokuseringspunkten var.

Visa signatur

W10 - Fractal Design Define S - Asus Prime Z370-A
8600K - 32GB 3200C13 - Asus VG279QM
Asus RTX 2070 Super Dual EVO - RM750x - G305 - G533 - DuckyOne2Mini

Permalänk
Medlem

Du får gärna förklara mer ingående vad du menar med "decentraliserad fokus" eftersom problem nu verkar vara ganska vagt formulerat... Är problemet att objektiv inte tål stötar, eller är det bakfokusproblematiken du vill utreda? Du borde även ha lagt ner lite mer på testbilderna eftersom dessa lutar att alla håll och kanter... Hur fokusplanet lutar har ju stor effekt på var fokus slutligen hamnar...

Permalänk

Fokus på grindens nedre del. (Det om bakfokus var ett enskilt och kanske onödigt klagomål. Kitobjektivet är väsentligt bättre på att fokusera, men det handlar inte tråden om.)

Med decentraliserad fokus menar jag att med spot focus mot helt jämn mur ex syns tydligt att ena sidan, eller halvan om det så vill, alltid är märkbart suddigare än den andra. Det syns givetvis på varenda bild.

Det kanske inte är rätt term för av nån anledning hittar jag inget väsentligt när jag googlar efter det nu, men för nåt år sedan (i samtal om Tamronet) fick jag veta att om fokuspunkten hamnar snett, vilket den kan göra på zoomar (mest tack vare fysiskt våld), ej objektiv med fast brännvidd, så är det service som gäller. Tamronet blev servicat för precis det - de flyttade fokuspunkten till mitten igen. Skillnaden var att den, med detta fel bekräftat, hade det på alla brännvidder. Tamronet föll ensamt f.ö (dvs inte kameran).

Visst använder man ej f/2.8 (eller något större än säg 5.6) särskilt ofta vid landskapsfotografering, som är rätt typiskt för 17mm, men poängen här är att man kan blända ner till f/8 och i alla fall se en skillnad- ni ser ju att den är rätt tydlig vid f/5.6.

Har inget stativ för tillfället så kan inte göra några särskilt fina testbilder, men jag kan garantera att detta fel är konstant och inte har något med ojämn (i djupled) scen att göra.

Frågan är egentligen: Kan det här problemet drabba vissa brännvidder, eller är det här 'pixel peeping' och 'normal variation'? Som sagt tror jag inte det gjorde så här från början, så jag antar att det är nåt fel.

Visa signatur

| 212965 00 ] == :^D * ==)

Permalänk
Medlem

Ok just det är väl det enda stället man bör undvika att fokusera på i den bilden, så jag föreslår att du byter motiv och tittar igen efter detta problem.
Just på ett sådant ställe som nedersta delen på grinden kan vara väldigt förvirrande för en systemkamera, så att den hittar rätt fokus är mycket tur, enligt erfarenhet. Sen är ju bilderna väldigt snea också.

Ta några sedlar t.ex, och sen provar du ta lite macro bilder och ser vad som händer, där har du mycket detaljer att kunna urskilja överallt beroende på hur rakt du får sedlarna att ligga och hur nära du fokuserar. Och beroende på vart du fokuserar med hänsyn till bländaren så märker vi sen hur de blir.

Jag kan i alla fall inte dra några slutsatser av dina nuvarande bilder så.

Visa signatur

W10 - Fractal Design Define S - Asus Prime Z370-A
8600K - 32GB 3200C13 - Asus VG279QM
Asus RTX 2070 Super Dual EVO - RM750x - G305 - G533 - DuckyOne2Mini

Permalänk
Medlem

Det hade varit bra att få se hela bilden, så att man kan kolla själv lite mer var fokus osv har hamnat. Det kan mycket vär vara så att en lins blivit ocentrerad eller hamnat lite i vinkel. Att det varierar med brännvidd är inte alls så konstigt då linserna ofta både roterar och flyttar sig sinsemellan när man zoomar och fokuserar.

Permalänk

Skillz: Jag är rätt medveten om vad AFen blir förvirrad av och har tagit tillräckligt många bildserier för att veta att problemet är konstant. Problemet är väl att visa det, så jag får nog anstränga mig för att försöka ta lite bättre testbilder.
Dumbo: Jo, saker och ting inuti rör sig när man zoomar men jag har ej sett nämnt att just detta problem kan bo bara på vissa brännvidder förr.
Kan då försöka göra original av eventuella nya testbilder tillgängliga.

Visa signatur

| 212965 00 ] == :^D * ==)

Permalänk
Medlem

Inget fel på dina exempelbilder. Felet med "Decentralicerad fokus" som du så fint skriver är att ett eller flera linselement hamnat snett och flyttas snett mer eller mindre beroende på hur du zoomar och skapar då en lätt tilt-shift effekt. avtåndet till ditt objekt och bländaren är tillräcklig för att visa att det inte beror på DOF och att du skulle stå snett emot dit objekt. däremot så kan jag inte se vilket håll fokusen drar sig åt men det är mindre viktigt i detta fallet.

Visa signatur

Jag äger minst en databehandlingsmaskin.

Permalänk
Medlem

Om du har kvar garanti på objektivet kan du testa att skicka in den för kontroll. Säg då att du upplever att fokusplanet är väldigt skev. Du behöver ju inte ange att du tappat objektivet vid något tillfälle...

Permalänk

Tack för svaret Perkka. Fokus drar sig åt höger.

Försökte ta lite inomhus makrobilder (svart ute efter jobb) men då det bakfokuserar ca hälften av gångerna(kamera sitter på bord, objekt är stilla, provade bok, sedel, vinbutelj, mjukisnalle) så är det inte så roligt att ens försöka.

Garantin slut sedan en och en halv månad tillbaks...skickade epostförfrågan om service för ett halvår sen, skrev nu igen och frågade om det kan göra nån skillnad men det skulle jag icke tro.

Synd att det är superskarpt och faktiskt väldigt sällan felfokuserar vid 70mm (på andra än makroavstånd iaf), annars hade man kunnat försökt obducera och sedan lämna delar till återvinningen, då reparation skulle gå på lite mer än vad jag skulle få det sålt för.

Oh well, ibland får man ta smällar. I alla fall om man inte lyckas få ändan ur på ett helt ämrans år

Visa signatur

| 212965 00 ] == :^D * ==)

Permalänk
Medlem

Sigma ska ha minst 4års garanti på det där objektivet, så garanti borde finnas tillgängligt?
Har för mig att jag läste att dom ändrade garantipolicyn till 3år extra för alla sigma-obektiv inköpta efter 1a januari 2010, och detta objektivet kom ju precis ut vid det tillfället..

Eller vänta nu, du har ett icke stabiliserat 17-70? samt att det är f/4.5 vid 70mm och inte 4.0 som den "nyare" versionen har? I så fall, jobbigt läge

Kolla förresten så bakstycket inte lossnat och inte sitter som det ska tack vare åldern? Vore ju för taskigt att ett sånt objektiv som annars är så skarpt går till spillo. Fråga i alla fall sigma vad dom kan tänka sig ta för en sådan reparation!

Visa signatur

W10 - Fractal Design Define S - Asus Prime Z370-A
8600K - 32GB 3200C13 - Asus VG279QM
Asus RTX 2070 Super Dual EVO - RM750x - G305 - G533 - DuckyOne2Mini

Permalänk

Ett år verkar det vara, något Sigmas serviceställe bekräftar (om än implicit). Däremot får jag skicka som ett garantiärende tack vare att jag kontaktade om felet under garantitiden! Mycket schysst. Lite drygt 13 månader och inte så många tecken av användning(även om den 'ludna' finishen är lite hopplös). Inget sitter löst. Får väl se vad de säger.

Visa signatur

| 212965 00 ] == :^D * ==)