Kylskåp Bredvid datorn

2011-03-20 14:47

Permalänk

KKay

Medlem

Plats: Umeå
Registrerad: Mar 2010

●

Skrivet av Esseboy:

Blir bygglog sen när jag fått in pengar så jag kan köpa Svart spray,Peltier,resistor,2st fläktar ^^

priset blir 617kr än så länge inte så mycket har 534 själv och har snart födelsedag så då brukar jag få runt 1000kr (omräknat från euro) Så har nog råd med projektet ^^

Gå till inlägget

Trevligt

Visa signatur

#framtiden

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2011-03-20 20:09

Permalänk

el_genius

Medlem

Registrerad: Mar 2010

●

Skrivet av Esseboy:

en sån här ? http://www.vekoy.com/product_info.php?cPath=49_101_268&produc...

Gå till inlägget

Japp, men det verkar som att du måste ha en extra kylfläns till den. Inte helt säker eftersom det var lite lulligt formulerat.

Ser fram emot det här bygget, vill se hur många centi- (deci-?) -meter isolering det blir.

Visa signatur

The cake is a pie.

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2011-03-20 20:15

Permalänk

Esseboy

Avstängd

Plats: Finland
Registrerad: Jul 2009

●

Skrivet av el_genius:

Japp, men det verkar som att du måste ha en extra kylfläns till den. Inte helt säker eftersom det var lite lulligt formulerat.

Ser fram emot det här bygget, vill se hur många centi- (deci-?) -meter isolering det blir.

Gå till inlägget

haha pappa har 4 kvadrat meter Frigolit på vinden och det finns nog mera om jag söker
ja resistorn kommer med en kylfläns enligt bilden iaf står också att den är aluminium inkapslad ^^ så tror det är flänsen de syftar på,annars blir det samma effekt om jag sätter en resistor som tål 50w? kostar 0,8€ mera beter safe than sorry

Vad händer om jag sätter en 0,15Ohm resistor?
Vad händer om jag sätter en 0,33Ohm resistor?

Senast redigerat 2011-03-20 21:20

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2011-03-20 21:24

Permalänk

el_genius

Medlem

Registrerad: Mar 2010

●

Skrivet av Esseboy:

haha pappa har 4 kvadrat meter Frigolit på vinden och det finns nog mera om jag söker
ja resistorn kommer med en kylfläns enligt bilden iaf står också att den är aluminium inkapslad ^^ så tror det är flänsen de syftar på,annars blir det samma effekt om jag sätter en resistor som tål 50w? kostar 0,8€ mera beter safe than sorry

Vad händer om jag sätter en 0,15Ohm resistor?
Vad händer om jag sätter en 0,33Ohm resistor?

Gå till inlägget

Skulle nog tagit den som tål 50W eftersom det handlar om en så liten priskillnad (0,8€ är väl typ 8SEK?).

Om du tar en resistor med lägre resistans får du högre effekt i peltiern, och tvärtom med högre resistans.

Visa signatur

The cake is a pie.

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2011-03-20 21:34

Permalänk

Esseboy

Avstängd

Plats: Finland
Registrerad: Jul 2009

●

Skrivet av el_genius:

Skulle nog tagit den som tål 50W eftersom det handlar om en så liten priskillnad (0,8€ är väl typ 8SEK?).

Om du tar en resistor med lägre resistans får du högre effekt i peltiern, och tvärtom med högre resistans.

Gå till inlägget

tror jag kör på en 50w 0,22Ohm ^^ annars blir det 100w att kyla om jag matar den med 100w eller blir det inte 200w eftersom peltiern tar värme från lådan?

en helt annan fråga ^^ vilken resistor ska jag ha om jag vill köra 10st 3-4,2v 100mA Lysdioder på 12v från nätaggregatet?

Senast redigerat 2011-03-20 21:42

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2011-03-20 21:42

Permalänk

el_genius

Medlem

Registrerad: Mar 2010

●

Skrivet av Esseboy:

tror jag kör på en 50w 0,22Ohm ^^ annars blir det 100w att kyla om jag matar den med 100w eller blir det inte 200w eftersom peltiern tar värme från lådan?

Gå till inlägget

Så kan det nog vara, men isåfall blir det iaf inte dubbla effekten att kyla eftersom peltiers är ganska ineffektiva. Snarare 1,3~1,4 gånger effekten skulle jag gissa.

Visa signatur

The cake is a pie.

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2011-03-20 21:43

Permalänk

Esseboy

Avstängd

Plats: Finland
Registrerad: Jul 2009

●

Skrivet av el_genius:

Så kan det nog vara, men isåfall blir det iaf inte dubbla effekten att kyla eftersom peltiers är ganska ineffektiva. Snarare 1,3~1,4 gånger effekten skulle jag gissa.

Gå till inlägget

ok tror att nån skrev att de hade en kylnings faktor på 0,5 så då blir det ändå 150w att kyla >.< får väl köpa bättre kylning då typ en GPU kylare eller nåt

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2011-03-21 14:19

Permalänk

Zotamedu

Entusiast ★

Plats: Göteborg
Registrerad: Dec 2005

●

Skrivet av Esseboy:

ok tror att nån skrev att de hade en kylnings faktor på 0,5 så då blir det ändå 150w att kyla >.< får väl köpa bättre kylning då typ en GPU kylare eller nåt

Gå till inlägget

COP på 0,3-0.7 hittade jag någonstans men det beror på belastning och så vidare. Jag skulle nog säga att 0,5 är att räkna högt.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2011-03-21 14:32

Permalänk

radim

Medlem

Plats: Karlskrona
Registrerad: Aug 2010

●

Kan du inte köpa typ 10st 90w peltier från ebay? Kostar ca 6kr/st. Då får du gott om yta, men du kanske vill ha mer effekt?

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2011-03-21 15:22

Permalänk

Esseboy

Avstängd

Plats: Finland
Registrerad: Jul 2009

●

Skrivet av radim:

Kan du inte köpa typ 10st 90w peltier från ebay? Kostar ca 6kr/st. Då får du gott om yta, men du kanske vill ha mer effekt?

Gå till inlägget

haha orkar inte handla på Ebay dessutom vad har man för garanti på att de kommer att funka?

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2011-03-21 15:23

Permalänk

Esseboy

Avstängd

Plats: Finland
Registrerad: Jul 2009

●

Skrivet av Zotamedu:

COP på 0,3-0.7 hittade jag någonstans men det beror på belastning och så vidare. Jag skulle nog säga att 0,5 är att räkna högt.

Gå till inlägget

borde väl gå att kyla då ^^ ska bli kul när jag får in lite pengar bara

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2011-03-21 15:30

Permalänk

radim

Medlem

Plats: Karlskrona
Registrerad: Aug 2010

●

Skrivet av Esseboy:

haha orkar inte handla på Ebay dessutom vad har man för garanti på att de kommer att funka?

Gå till inlägget

Man behöver inte garanti om de bara kostar 6kr/st, men de flesta säljarna brukar ersätta produkter som går sönder, även om det är billiga. Så har det varit för mig i alla fall. Jag tycker det är väldigt smidigt på ebay. Säljarna brukar skicka samma dag man beställer, även om man beställer rätt sent. Och ifall man inte beställer från folk med 0 omdömen så blir man inte lurad, om man nu skulle bli lurad så får man tillbaks pengarna utav paypal, med andra ord bättre än många "riktiga" butiker utanför sverige.

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2011-03-21 15:43

Permalänk

Esseboy

Avstängd

Plats: Finland
Registrerad: Jul 2009

●

Skrivet av radim:

Man behöver inte garanti om de bara kostar 6kr/st, men de flesta säljarna brukar ersätta produkter som går sönder, även om det är billiga. Så har det varit för mig i alla fall. Jag tycker det är väldigt smidigt på ebay. Säljarna brukar skicka samma dag man beställer, även om man beställer rätt sent. Och ifall man inte beställer från folk med 0 omdömen så blir man inte lurad, om man nu skulle bli lurad så får man tillbaks pengarna utav paypal, med andra ord bättre än många "riktiga" butiker utanför sverige.

Gå till inlägget

Hmm fan nu ska jag handla på Ebay!! de är ju billiga som grus där xD Måste bara övertala mamma och pappa...och de är jävligt dryga dom där...Annnars så tycker jag att informationen om elementen är lite luddiga om man säger så...förstår inte vilken spänning de är specificerade för...

Senast redigerat 2011-03-21 16:11

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2011-03-21 15:58

Permalänk

radim

Medlem

Plats: Karlskrona
Registrerad: Aug 2010

●

Skrivet av Esseboy:

Hmm fan nu ksa jag handla på Ebay!! de är ju billiga som grus där xD Måste bara övertala mamma och pappa...och de är jävligt dryga dom där...Annnars så tycker jag att informationen om elementen är lite luddiga om man säger så...förstår inte vilken spänning de är specificerade för...

Gå till inlägget

Läs i beskrivningen eller skicka iväg ett mail till säljaren så får du säkert reda på lite fler specifikationer.

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2011-03-21 21:32

Permalänk

Esseboy

Avstängd

Plats: Finland
Registrerad: Jul 2009

●

Skrivet av radim:

Läs i beskrivningen eller skicka iväg ett mail till säljaren så får du säkert reda på lite fler specifikationer.

Gå till inlägget

äh tror inte jag orkar köra på nåt konstigt Hong kong skit då mina föräldrar inte orkar...Hellre 436kr på nått som fungerar än 200kr på nåt som man är osäker på att fungerar och att det kommer innom de närmsta månaden

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2011-03-22 21:02

Permalänk

porre[SWE]

Medlem

Plats: kungsör
Registrerad: Mar 2010

●

de borde väl bli bättre om du tar de från ebay

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2011-03-23 06:59

Permalänk

Esseboy

Avstängd

Plats: Finland
Registrerad: Jul 2009

●

Skrivet av 'porre[SWE:

;10894904']de borde väl bli bättre om du tar de från ebay

Hurså? är det inte bättre att jag köper i Finland?

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2011-03-23 07:32

Permalänk

Bbirger

Medlem

Registrerad: Jan 2011

●

Skrivet av Cap'n Capsize:

Om du ska använda en stock kylare kommer du endast kunna kyla ner det kylskåp till rumstemperatur då du kyler med rumstempererad luft.

Gå till inlägget

Det är inte sant Luft som rör sig blir kallare... finns ett kapitel om det i typ fysik A som man läser på gymnasiet

Visa signatur

2500k @ 4.7GHz | VENGEANCE CL8 1600Mhz | 6970 @ stock | Agi 3 ssd- 120gb + slö 1 tb disk

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2011-03-23 07:54

Permalänk

Guteklockaren

Medlem

Plats: Visby
Registrerad: Apr 2010

●

Vetenskapen säger att man inte kan skapa kyla, utan man avleder endast värmen. Ganska logiskt egentligen.

Insidan skulle du hellre klä med aluminium tycker jag men du verkar ha begränsad budget så det kan bli krångligt om du inte hittar en sponsor.

Vilka mått kommer du ha invändigt?

Tänk på att ha utrymme för luften att ledas ut ur boxen så smidigt som möjligt. Helst ska luften kunna förflyttas runt alla sidor och även under samt över förstås.

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2011-03-23 08:38

Permalänk

Mackansson

Medlem

Plats: Borås
Registrerad: Dec 2008

●

Skrivet av Bbirger:

Det är inte sant Luft som rör sig blir kallare... finns ett kapitel om det i typ fysik A som man läser på gymnasiet

Gå till inlägget

Nu har du nog förstått fysikboken fel. Luften blir inte kallare. Den UPPLEVS kallare. Du behöver fortfarande en temperaturdifferens mellan luften och objektet för att kunna kyla. Däremot kan du kyla ett varmt objekt fortare om luften rör på sig. Står lite mer här:
http://illvet.se/fraga-oss/varfor-kanns-luften-kall-nar-den-r...

Visa signatur

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2011-03-23 10:25

Permalänk

Bbirger

Medlem

Registrerad: Jan 2011

●

Skrivet av Mackansson:

Nu har du nog förstått fysikboken fel. Luften blir inte kallare. Den UPPLEVS kallare. Du behöver fortfarande en temperaturdifferens mellan luften och objektet för att kunna kyla. Däremot kan du kyla ett varmt objekt fortare om luften rör på sig. Står lite mer här:
http://illvet.se/fraga-oss/varfor-kanns-luften-kall-nar-den-r...

Gå till inlägget

Precis Antog att det fanns människor som inte var allt för bekväma med fysiken i den här tråden så jag skrev det på lekmannivå, hade kunnat bryta ner det mer men med risk att färre orkar läsa det..

Skrivet av Guteklockaren:

Vetenskapen säger att man inte kan skapa kyla, utan man avleder endast värmen. Ganska logiskt egentligen.

Gå till inlägget

Eftersom kyla/värme/temperatur är rörelseenergin bland molekylerna i ämnet och man kan inte skapa energi :D!

Blir spännande att se hur du löser kylskåpet

Visa signatur

2500k @ 4.7GHz | VENGEANCE CL8 1600Mhz | 6970 @ stock | Agi 3 ssd- 120gb + slö 1 tb disk

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2011-03-23 13:28

Permalänk

Zotamedu

Entusiast ★

Plats: Göteborg
Registrerad: Dec 2005

●

Skrivet av Bbirger:

Precis Antog att det fanns människor som inte var allt för bekväma med fysiken i den här tråden så jag skrev det på lekmannivå, hade kunnat bryta ner det mer men med risk att färre orkar läsa det..

Eftersom kyla/värme/temperatur är rörelseenergin bland molekylerna i ämnet och man kan inte skapa energi :D!

Blir spännande att se hur du löser kylskåpet

Gå till inlägget

Snälla låt bli det för det slutar oftast bara med mer missförstånd om man inte gör det väldigt genomtänkt och pedagogiskt.

Kyla är till exempel inte energi, det är avsaknad av energi precis som mörker är avsaknad av ljus och tystnad är avsaknad av ljud.
Värme och temperatur är två olika saker och det är temperatur som är ett mått på den kinetiska energin hos molekylerna/atomerna. Värme är däremot en form av energi.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2011-03-23 20:31

Permalänk

Cap'n Capsize

Medlem

Plats: Nyköping
Registrerad: Jan 2011

●

Skrivet av Bbirger:

Det är inte sant Luft som rör sig blir kallare... finns ett kapitel om det i typ fysik A som man läser på gymnasiet

Gå till inlägget

Du har rätt eftersom att luften expanderas i utblåset och då blir det kallare men temperaturen sänks så lite så jag valde att inte ta med det faktumet

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2011-03-23 21:02

Permalänk

Zotamedu

Entusiast ★

Plats: Göteborg
Registrerad: Dec 2005

●

Skrivet av Cap'n Capsize:

Du har rätt eftersom att luften expanderas i utblåset och då blir det kallare men temperaturen sänks så lite så jag valde att inte ta med det faktumet

Gå till inlägget

Dessutom ändrar en fläkt primärt flödeshastigheten och inte trycket. En fläkt är inte samma sak som en kompressor. Det räcker inte med att luften sprider ut sig utan du ska ha en trycksänkning för att du ska sänka temperaturen.

Kanske något att tänka på för alla som förespråkar övertryck i datorlådan, det blir ju faktiskt varmare då

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2011-03-23 21:43

Permalänk

Esseboy

Avstängd

Plats: Finland
Registrerad: Jul 2009

●

Skrivet av Guteklockaren:

Vetenskapen säger att man inte kan skapa kyla, utan man avleder endast värmen. Ganska logiskt egentligen.

Insidan skulle du hellre klä med aluminium tycker jag men du verkar ha begränsad budget så det kan bli krångligt om du inte hittar en sponsor.

Vilka mått kommer du ha invändigt?

Tänk på att ha utrymme för luften att ledas ut ur boxen så smidigt som möjligt. Helst ska luften kunna förflyttas runt alla sidor och även under samt över förstås.

Gå till inlägget

Aluminium tejp har pappa i garaget ska jag använda?

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2011-03-23 21:44

Permalänk

Esseboy

Avstängd

Plats: Finland
Registrerad: Jul 2009

●

Skrivet av Zotamedu:

Dessutom ändrar en fläkt primärt flödeshastigheten och inte trycket. En fläkt är inte samma sak som en kompressor. Det räcker inte med att luften sprider ut sig utan du ska ha en trycksänkning för att du ska sänka temperaturen.

Kanske något att tänka på för alla som förespråkar övertryck i datorlådan, det blir ju faktiskt varmare då

Gå till inlägget

Men trycket blir ju relativt litet ändå inte typ 2bar precis i en dator men det blir varmare xD

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2011-03-23 23:30

Permalänk

Fnorken

Medlem

Plats: Göteborg
Registrerad: Dec 2008

●

Skrivet av Esseboy:

Annnars så tycker jag att informationen om elementen är lite luddiga om man säger så...förstår inte vilken spänning de är specificerade för...

Gå till inlägget

Är det TEC1-12706 som ni har hittat på ebay?

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2011-03-24 16:06

Permalänk

Esseboy

Avstängd

Plats: Finland
Registrerad: Jul 2009

●

Skrivet av Fnorken:

Är det TEC1-12706 som ni har hittat på ebay?

Gå till inlägget

Har nog hittat flera andra man köper nog inte från Ebay då jag är lite små skeptisk och så har inte morsan och farsan lust att handla från Hong kong...

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2011-03-24 16:22

Permalänk

Anon17482

Avstängd

Registrerad: Jan 2003

●

Nja, kylskåp med peltier och 3x1,5l är nog en svår ekvation att få ihop. Titta istället på hur man gör i båtar. Tror Plastimo har delar som man kan bygga sig ett eget kylskåp med. Skillnaden i verkningsgrad mellan peltier och kompressorkylskåp är enorm. Din pappa lär inte bli glad när det är dax att betala elräkningen om du går ett peltier-kylskåp.

Rapportera Redigera

Citera flera Citera

2011-03-24 16:40

Permalänk

Cyber Judas

Medlem