Cerwin VEGA eller Dynavoice m-65

Permalänk
Medlem
Skrivet av Johan12:

Cls-215 är speccade ner till 24Hz:
http://www.cerwinvega.com/home-audio/floorstanding-speakers/c...
Det står dock inte vid vilken tillåten diff (-3/-6db).

Jag upptäckte dock att jag läste grafen lite fel igår och läste av F-3 ifrån peaken på 60-100Hz som dessa har.
I samma test får dom dock fram medelkänslighet på 91.5db och därifrån ligger F-3db på ca. 40Hz och sjunker till -6db vid ca. 34Hz.
Dom kommer dock igen och är uppe i -4db vid 25Hz.

Hursom, roliga burkar om man är på lira "HÖGT" humör och har förstående grannar (Inte mina grannar)

Visa signatur

* Q9550 * X38-Rampage * 2x2048mb * GTX680 *

Permalänk
Medlem
Skrivet av Tha_Car:

Cls-215 är speccade ner till 24Hz:
http://www.cerwinvega.com/home-audio/floorstanding-speakers/c...
Det står dock inte vid vilken tillåten diff (-3/-6db).

Jag upptäckte dock att jag läste grafen lite fel igår och läste av F-3 ifrån peaken på 60-100Hz som dessa har.
I samma test får dom dock fram medelkänslighet på 91.5db och därifrån ligger F-3db på ca. 40Hz och sjunker till -6db vid ca. 34Hz.
Dom kommer dock igen och är uppe i -4db vid 25Hz.

Hursom, roliga burkar om man är på lira "HÖGT" humör och har förstående grannar (Inte mina grannar)

Kurvan går neråt men sedan går det upp igen?
Jag har fått lära mig att så vill man absolut inte ha det. Den ska gå neråt och sedan aldrig stiga igen. Alltså då är det bara högtalaren och inga påverkningar från rummet.

Visa signatur

O2+ODAC - Denon AH-D2000
MiniDSP SHD - Emotiva UPA1 - Had Oy högtalare

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ala_95:

Kurvan går neråt men sedan går det upp igen?
Jag har fått lära mig att så vill man absolut inte ha det. Den ska gå neråt och sedan aldrig stiga igen. Alltså då är det bara högtalaren och inga påverkningar från rummet.

Sen låter det ju som om den sjunker rätt kraftigt om det går från -3 till -6 mellan 40 och 34hz, är ju frågan hur långt ner den går innan den vänder igen och tar sig upp till -4. Borde hur som helst låta väldigt jobbigt att ha ett sånt glapp.

Sedan är det ju även så att TS nämnt i tråden att ett inköp av sub kommer i framtiden. Det tycker jag bara pekar ännu mer på Dynavoice-högtalarna. Annars är mitt tips som sagt att snegla lite på Dynavoice Dynamite-serien om man är rädd att M-65:orna ska bli för klena, men tycket ändå M-65 känns som ett rätt solklart köp i detta fall.

Permalänk

Ve serien är jag inte speciellt imponerad av (inte heller 212orna). CLS serien (och nu XLS) är dock riktigt bra högtalare. I lägenheten finns både ett par B&W 803D för närmare 80 000:- och ett par CLS-12 för runt 6 000:-. Visst är det en sanslös skillnad men för pengarna så är CV högtalarna faktiskt riktigt bra och funkar till det mesta man länger på dem. En allroundhögtalare alltså. I detta fallet när det handlar om VE serien så hade jag röstat på M65 dock (riktigt bra för pengarna).

Visa signatur

Fractal Design Define R4 | i5-3570K | Corsair Vengeance 16GB 1600Mhz | Asus P8Z77-V LE Plus | Intel 520 180GB SSD | Antec TruePower NS 650W | HD7950 Windforce 3X OC | ESI ESP1010e

Permalänk
Medlem

Jag gjorde för skojs skull en mätning av mina CV VE-12or använde mig av en 50hz ton 90dB som referens och klättrade 10 hz nedåt i varje sekvens

50hz 90db
40hz 93db
30hz 91db
20hz 85db

Notera nu att det här inte är i ett helt ljudneutralt rum, det finns fönster som skallrar och bidrar till förhöjd ljudnivå. Men det är en timmerstuga med synligt timmer och inget på väggarna det enda som bidrar till bakgrunds-skaller är fönstren. Jag kan säga att det känns rätt gött när 30hz mullrar på i över 90db, jag tror eventuellt att gamla tandfyllningar har ramlat ur.

Innan det kommer någon viktigpetter och poängterar att det är fel på min mätmetod, ja som sagt det var för funsies det är inget vetenskapligt projekt. Stop yer whinin.

Visa signatur

AMD X2 3600+ @ 3000Mhz, ASUS M2R32-MVP, 4096Mb Corsair DDR2 800, Gecube Radeon HD3850

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gorion:

Jag gjorde för skojs skull en mätning av mina CV VE-12or använde mig av en 50hz ton 90dB som referens och klättrade 10 hz nedåt i varje sekvens

50hz 90db
40hz 93db
30hz 91db
20hz 85db

Notera nu att det här inte är i ett helt ljudneutralt rum, det finns fönster som skallrar och bidrar till förhöjd ljudnivå. Men det är en timmerstuga med synligt timmer och inget på väggarna det enda som bidrar till bakgrunds-skaller är fönstren. Jag kan säga att det känns rätt gött när 30hz mullrar på i över 90db, jag tror eventuellt att gamla tandfyllningar har ramlat ur.

Innan det kommer någon viktigpetter och poängterar att det är fel på min mätmetod, ja som sagt det var för funsies det är inget vetenskapligt projekt. Stop yer whinin.

Det är så fel att du inte ens borde skriva det här. Om man ska vara exakt så måste vi ju ha rumsmått, gärna lite bilder på hur det ser ut osv. Stora soffor osv dämpar ju en del. Och rumsdimensionerna bidrar ju till stående vågor, rumsnoder osv.

Högtalar och mic placering spelar ju roll också. Även vad man använder för mic...

Din mätning säger inget. Även för "skojs skull" så är den värdelös.

Visa signatur

O2+ODAC - Denon AH-D2000
MiniDSP SHD - Emotiva UPA1 - Had Oy högtalare

Permalänk

Hade lätt valt M-65:orna. Hade ett par själv innan jag uppgraderade till ett par Monitor Audio RS6.
M65:orna lirar riktigt bra till det priset, kanske inte den umpa-lumpa basen som CV, men det tröttnar man ganska snabbt på ändå. M65:orna är ganska neutrala och kan drivas med i princip vilken stärkare som helst då de är läskigt lättdrivna.

Visa signatur

"?"

Permalänk
Medlem

Personligen hade jag valt M-65orna.

Visa signatur

#framtiden

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ala_95:

Det är så fel att du inte ens borde skriva det här. Om man ska vara exakt så måste vi ju ha rumsmått, gärna lite bilder på hur det ser ut osv. Stora soffor osv dämpar ju en del. Och rumsdimensionerna bidrar ju till stående vågor, rumsnoder osv.

Högtalar och mic placering spelar ju roll också. Även vad man använder för mic...

Din mätning säger inget. Även för "skojs skull" så är den värdelös.

Säger mer än vad ett faktiskt korrekt och uppmätt värde gör, det talar om precis hur det låter hemma hos mig och eftersom att det är jag som lyssnar på ljudet som kommer ur mina högtalare i den miljö jag spelar så är det ganska ointressant vad högtalaren SKULLE prestera under ideala förhållanden. Förövrigt används en för ändamålet menad decibelmätare.

Visa signatur

AMD X2 3600+ @ 3000Mhz, ASUS M2R32-MVP, 4096Mb Corsair DDR2 800, Gecube Radeon HD3850

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gorion:

Säger mer än vad ett faktiskt korrekt och uppmätt värde gör, det talar om precis hur det låter hemma hos mig och eftersom att det är jag som lyssnar på ljudet som kommer ur mina högtalare i den miljö jag spelar så är det ganska ointressant vad högtalaren SKULLE prestera under ideala förhållanden. Förövrigt används en för ändamålet menad decibelmätare.

Det enda man får veta av den där mätningen är hur dom högtalarna spelar i det rum dom står i just nu. Kan skilja väldigt mycket mellan olika rum. Och ja, det är väldigt hörbart...

Visa signatur

O2+ODAC - Denon AH-D2000
MiniDSP SHD - Emotiva UPA1 - Had Oy högtalare

Permalänk
Rekordmedlem

Nej tyg dämpar inte basen särskilt mycket (om det inte är enormt tjockt, vi pratar om flera dm i så fall) men det minskar reflexerna högre upp i frekvens, tonkurvan tilltar åt det mörkare hållet, alltså tycker du att du får mera bas, men egentligen får du mindre av de andra frekvenserna, väggmaterialet och rummets mått däremot påverkar basen betydligt mera.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ala_95:

Det enda man får veta av den där mätningen är hur dom högtalarna spelar i det rum dom står i just nu. Kan skilja väldigt mycket mellan olika rum. Och ja, det är väldigt hörbart...

Precis vad jag sa, och det enda du får veta av en mätning på ett laboratorium är hur högtalarna låter under idealiska förhållanden, och vem har det hemma?

Notera att jag inte är särskilt pro-cv dom låter ganska illa, men jag tycker det är roliga högtalare det går att spela otroligt högt till ett förhållandevis lågt pris. Sen återger de kanske inte musiken på ett alldeles strålande sätt men det vet jag inte om det ens är önskvärt. Jag är nöjd med mina iaf, det passar min musiksmak och jag får den där härliga live-känslan och det tycker jag är bra. Ljud är subjektivt att be andra om smakråd är egentligen helt värdelöst.

Visa signatur

AMD X2 3600+ @ 3000Mhz, ASUS M2R32-MVP, 4096Mb Corsair DDR2 800, Gecube Radeon HD3850

Permalänk
Rekordmedlem

Bra ljud är helt objektivt, men din smak är subjektiv, alla kan vid jämförelse med live höra om ljudet ändras av återgivningskedjan (objektivitet), men vad man sedan gillar bäst är subjektivt.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Medlem

Bra ljud är det som låter bra i lyssnarens öron, däremot RÄTT ljud är objektivt.

Visa signatur

AMD X2 3600+ @ 3000Mhz, ASUS M2R32-MVP, 4096Mb Corsair DDR2 800, Gecube Radeon HD3850

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gorion:

Precis vad jag sa, och det enda du får veta av en mätning på ett laboratorium är hur högtalarna låter under idealiska förhållanden, och vem har det hemma?

Ingen.
Men alla rum har olika rumsstöd så man får lägga på rumsstödet på den kurvan som mäts upp i en sådan speciell kammare.

Angående dämpning. Ska du dämpa bas med tyg så ska du ha riktigt riktigt tjockt tyg. Du behöver en fjärdedel av våglängden.
Har du en meter tjockt tyg så dämpar du 85Hz och uppåt. Exakt hur mycket vill jag dock inte säga.

Sedan så går det att dämpa med en helmholtz-resonator också. Använda luftspalter osv.
Och rummens dimensioner skapar stående vågor.
http://www.6moons.com/audioreviews/theroom/1.html
Läs hela den artikeln så har du lärt dig grunderna.

Visa signatur

O2+ODAC - Denon AH-D2000
MiniDSP SHD - Emotiva UPA1 - Had Oy högtalare

Permalänk
Medlem
Skrivet av GaMeR2K5:

Aha ok... det var bara som jag hade fått för mig då alltså. Jag tänkte på hur det brukar vara när man står i ett tomt rum och pratar/hojtar = ett jädrans eko... men bara man får upp gardiner så dämpas det... men det är väl lite olika beroende på frekvenserna.

Jo. Mänskligt tal är ju inte direkt bas.

Visa signatur

O2+ODAC - Denon AH-D2000
MiniDSP SHD - Emotiva UPA1 - Had Oy högtalare

Permalänk
Skrivet av Ala_95:

http://www.6moons.com/audioreviews/theroom/1.html
Läs hela den artikeln så har du lärt dig grunderna.

Gör ett "litet" inlägg...

Man kan uppenbarligen inte vara alltför "anal" när det kommer till Hi-Fi, och är man det så tillkommer diverse faktorer och ställer till det för en på köpet.

Tack för länken Ala_95 Innehåller mkt. informativ/intressesant läsning (särskilt vissa punkter såsom "Toe-in" och lyssningsposition "matnyttig" info som inte alla utav oss Swecare ligger inne med)

Gillade det Mike skrev om att lyssna på musik i mörker, upplever liknande/samma sak (faller ofta i "trance").

+1 för spridning utav kunskap (särskilt i kampen mot dåligt ljud som dödar bra musik )

Önskar samtliga läsare en trevlig helg.

//Dog

Visa signatur

[HELIX] <> CPU: Intel Core i5 4690K <> CPU-Cooler: Noctua NH-D15 [2x140mm] <> MB: Gigabyte G1.SNIPER Z97 <> RAM: 16GB 1866MHz Kingston HyperX Beast <> GPU: MSI GTX 970 4G GAMING <> SSD: Intel 520 120GB <> HDD: WD Green 1TB+2TB /Samsung SP 640GB /Seagate ST 160GB <> PSU: EVGA Supernova G2 750W 80+ Gold Mod. <> Case: FD Arc Midi R2 [3x140mm/4x120mm] <> Monitor: DELL U2412M <> HT: ONKYO TX-NR656 <> TANNOY MX-M 7.1<> HP: JBL Synchros S500 <> Keyboard: CM Storm QF TK MX-B <> Mouse: MX-518 + ICEMAT <> DVD: Samsung SE-208GB [Ext.] <> IC: 100/10 <> OS: Win7

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dogshitjoint:

Gör ett "litet" inlägg...

Man kan uppenbarligen inte vara alltför "anal" när det kommer till Hi-Fi, och är man det så tillkommer diverse faktorer och ställer till det för en på köpet.

Tack för länken Ala_95 Innehåller mkt. informativ/intressesant läsning (särskilt vissa punkter såsom "Toe-in" och lyssningsposition "matnyttig" info som inte alla utav oss Swecare ligger inne med)

Gillade det Mike skrev om att lyssna på musik i mörker, upplever liknande/samma sak (faller ofta i "trance").

+1 för spridning utav kunskap (särskilt i kampen mot dåligt ljud som dödar bra musik )

Önskar samtliga läsare en trevlig helg.

//Dog

Finlyssnas det så släcker man ner och sluter ögonen

Att sprida kunskap är väl anledningen till varför jag är så aktiv här i ljudavdelningen på swec

Visa signatur

O2+ODAC - Denon AH-D2000
MiniDSP SHD - Emotiva UPA1 - Had Oy högtalare

Permalänk
Skrivet av Ala_95:

Jo. Mänskligt tal är ju inte direkt bas.

Säg det till Bengt Magnusson (I "Vem vill bli miljonär")

Edit: tog bort onödigt skriveri.

Visa signatur

[HELIX] <> CPU: Intel Core i5 4690K <> CPU-Cooler: Noctua NH-D15 [2x140mm] <> MB: Gigabyte G1.SNIPER Z97 <> RAM: 16GB 1866MHz Kingston HyperX Beast <> GPU: MSI GTX 970 4G GAMING <> SSD: Intel 520 120GB <> HDD: WD Green 1TB+2TB /Samsung SP 640GB /Seagate ST 160GB <> PSU: EVGA Supernova G2 750W 80+ Gold Mod. <> Case: FD Arc Midi R2 [3x140mm/4x120mm] <> Monitor: DELL U2412M <> HT: ONKYO TX-NR656 <> TANNOY MX-M 7.1<> HP: JBL Synchros S500 <> Keyboard: CM Storm QF TK MX-B <> Mouse: MX-518 + ICEMAT <> DVD: Samsung SE-208GB [Ext.] <> IC: 100/10 <> OS: Win7

Permalänk

http://rehifi.jetshop.se/ShowProduct.aspx?prodid=8017 är detta ett bättre alternativ än m-65? vet att de är begagnade men det kanske inte gör så mycket på högtalare?
och isf denna stärkare, http://rehifi.jetshop.se/ShowProduct.aspx?prodid=7992 undrar om denna kombo är bra

Permalänk
Skrivet av STADSTOKIG:

http://rehifi.jetshop.se/ShowProduct.aspx?prodid=8017 är detta ett bättre alternativ än m-65? vet att de är begagnade men det kanske inte gör så mycket på högtalare?

Utan att ha lyssnat på varken m-65orna eller CV 8orna du hade som "referenser" så kan jag säga som så att om jag hade fått välja utav de 3 (och INGA andra) så hade pengarna dumpats på JBL utan att tveka.

Men de ser dock ut att kräva en bra (rätt?) stärkare (strömstark) som samtidigt "färgar" ljudet varmt då de ser ut att dra åt det kalla hållet (men jag gissar bara).

Min Marantz A/V 7.1 receiver som drar åt det varmare hållet jämfört med en billig SONY stärkare, neutraliserar en portion utav det metalliska/kalla ljudet ifrån de keramiskt "coatade" bas/mellanregister-elementen som sitter i min TANNOY-serie utan att ta bort fördelen med just keramiskt coatade element, och då kan det komma att kosta en del slantar.

Vänta på vad Ala_95 har att skriva...

//Dog

Visa signatur

[HELIX] <> CPU: Intel Core i5 4690K <> CPU-Cooler: Noctua NH-D15 [2x140mm] <> MB: Gigabyte G1.SNIPER Z97 <> RAM: 16GB 1866MHz Kingston HyperX Beast <> GPU: MSI GTX 970 4G GAMING <> SSD: Intel 520 120GB <> HDD: WD Green 1TB+2TB /Samsung SP 640GB /Seagate ST 160GB <> PSU: EVGA Supernova G2 750W 80+ Gold Mod. <> Case: FD Arc Midi R2 [3x140mm/4x120mm] <> Monitor: DELL U2412M <> HT: ONKYO TX-NR656 <> TANNOY MX-M 7.1<> HP: JBL Synchros S500 <> Keyboard: CM Storm QF TK MX-B <> Mouse: MX-518 + ICEMAT <> DVD: Samsung SE-208GB [Ext.] <> IC: 100/10 <> OS: Win7

Permalänk
Medlem

Jag har tyvärr inget att skriva om just JBL då det är ett märke jag har dålig koll på. Deras high-end saker (tänk Everest-serien) är riktigt mysiga. Dom hade även mycket bra grejor förr i tiden (tänk 20-30 år tillbaka) och JBL är ju ett av dom äldsta märkena i branschen.

Du får helt enkelt googla på högtalarna.

Visa signatur

O2+ODAC - Denon AH-D2000
MiniDSP SHD - Emotiva UPA1 - Had Oy högtalare

Permalänk
Medlem

JBL högtalarna till det priset ser ju ut som ett skitbra köp, om dom nu är i så bra skick som det står.
Men det baserar jag ju inte på någonting annat än en känsla...

Hur står sig annars dessa i sammanhanget?
http://www.fyndborsen.se/bild-ljud/hogtalare/golvhogtalare/XT...

Permalänk
Skrivet av Kilroy:

JBL högtalarna till det priset ser ju ut som ett skitbra köp, om dom nu är i så bra skick som det står.
Men det baserar jag ju inte på någonting annat än en känsla...

Hur står sig annars dessa i sammanhanget?
http://www.fyndborsen.se/bild-ljud/hogtalare/golvhogtalare/XT...

är de XTZ du skickade bra? och bättre än m.65?

Permalänk
Medlem
Skrivet av STADSTOKIG:

är de XTZ du skickade bra? och bättre än m.65?

Alltså ljud är väldigt personligt,så länge högtalarna ger en bra upplevelse oavsett märke och modell så tycker jag att du ska vara nöjd.

Permalänk
Medlem
Skrivet av STADSTOKIG:

är de XTZ du skickade bra? och bättre än m.65?

Jag vet inte, jag tror inte de är absolut bättre än M.65 men jag tror att de är i samma klass av väldigt prisvärda högtalare med bra ljud.
Jag tror de låter lite olika, men jag har inte lyssnat på något av dom så jag har ingen aning.

Jag har satellitvarianterna av XTZ högtalarna och tycker de har ett otroligt rent och bra ljud. Som golvhögtalare hade jag nog velat ha "mer ljud" på något sätt, jag vet inte om golvmodellerna ger det eller om m.65 gör det bättre, men jag tror det.