Mina skattepengar går till att bygga ett lyxhäkte!

Ja alla som sitter inne och har familj mår nog mer eller mindre dåligt hoppas jag. Men fly försökte han aldrig. Det hade ju aldrig varit svårt heller då det var en öppenanstalt och man kan gå igenom grindarna när som helst. Fiske, gym, dagaktivitet med något fippeljobb, dagrum med TV och liknande, TV på rummen(om man köpte en själv) lokal med biljard samt en mindre idrottslokal. Sämre lär man ju kunna ha det^^

Ja, det är redan en betydande skillnad på D och E. Jag ville bara checka av ifall Sentenced hade slagit i huvudet och börjat proklamera dubbelbestraffning genom att frånta interners människovärde, i anstalten. Just checking.
Jag förstår poängen med att frånhålla nyblivna massmördare från biljardhallen och även andr ainterner. Människan är inte stabil och måste först visa att den klarar av att se på TV utan att bli upprörd och börja försöka döda någon eller sig själv. Jag förstår även varför en utegård på ett fängelse klass A saknar trädgård och varför bänkarna är helsvetsade. Vad jag inte skulle förstå är exempelvis avsaknad av gym eller TV på samma anstalt. Det är lite denna uppfattning jag får av.. stämningen i delar av denna tråd, att en och annan verkar vilja dubbelbestraffa andra, som effekt av demonisering och xenofobia. Deuskomplex och projicering. Bomber och granater.

Man kan ha det mycket sämre. Exempelvis kan man bli isolerad om man riskerar skada andra eller sig själv. man kan bli fråntagen sin egendom om man missbrukar den inom anstaltens regler och man kan t.o.m. under extrema fall bli fråntagen rätten till utomhusvistelse vid extrema fall. Men vad skulle vara negativt med anstalter av hög standard, fritidsutrymmen, fri utbildning och t.o.m. smått värdelös rekreation?
Vi kan ju använda argument som används för att försöka peka på att fångar inte behöver fint omkring sig då det kostar och mildrar straffet emot samma personer som använder sig av dessa argument, på precis samma sätt. Om jag gör dåligt ifrån mig i skolan så får jag utöver sämre betyg sitta på en gammal träpall under lektionerna. För att spara på skattepengarna så får jag inget socialbidrag om jag tackar nej till ett jobb. Applicera vidare och man ser snart att det är inget samhälle som direkt uppmanar till rättning i ledet utan snarare försöker fälla av dem som redan fallit.

Se på anstalter lite som vårdhem, och du har precis rätt utgångspunkt.

Ändrade titeln på tråden, den ska beskriva vad tråden handlar om även om man är upprörd.

Alltså, va? Jag förstår inte vad som skulle vara lyxigt. De tjocka madrasserna på britsarna? Toaletterna i rostfritt stål? Möblerna från Krimprod?

På bilden: Lyx värdig ett femstjärnigt hotell

Byt ut ordet uppfostra emot indoktrinera och jag håller med.

Många kriminella mår själva bäst i att staten ger f-n i dem och låter dem göra vad de vill, nu gillar inte samhället vad alla gör och vi försöker indoktrinera dem. Dock är inte alla mottagliga till indoktrineringen som antisociala personer.

Iaf syftet med att frihetsberöva är många, tillfredsställer man inte pöbeln alls så tar pöbeln fram sina skrädyxor och löser problemet på egen hand. Likaså måste det finnas ett straff att göra brott, där böter kan vara en del.
Angående (bota) indoktrinera så tror jag inte så mycket på det, dock kan man hjälpa folk att komma tillrätta med sitt liv och andra tankebaner. Men är man ute efter detta, så måste man se till så att folk ifrån fängelset inte har för dåliga förutsättningar.
Liksom sitta och glo på en vägg hela dagarna, ja då är livet kört för en ute med.
Så de behöver ha friskvård(gym), diverse media (så de ej kommer efter) o.s.v.

Aka_The_Barf kanske inte har städat sitt rum och ser ut som ett bombat horhus jämfört med häktet ---> ALLA FÄNGELSER ÄR RENA HILTON!!!!!!

-

Well someone didn't read since elementary.
Or just trolling, not sure if..

såg rätt bra ut! snart kommer var enda uteliggare o vilja åka in i finkan

Men det är ju en väldigt distinktion som här måste göras.
Detta är ett HÄKTE där personer som är MISSTÄNKTA men ej än DÖMDA sitter.
Om du felaktigt skulle bli anklagad för ett brott, skulle du inte vilja ha det bra?

Vhaa? Ner med fötterna på jorden...

Vatten och bröd och skicka ner dom i en kinesisk kolgruva i 3år, kommer dom därifrån så bör dom kunna klara ett liv ute i samhället utan några större problem.
kan ha det som alternativ att hota med i förebyggande syfte, alla som är måttligt intelligenta bör då tänka sig för två gånger innan de gör något krimminelt.

Skickades från m.sweclockers.com

Tyvärr är det precis just så som det inte fungerar. Brottslingar tänker sig inte för. Det är mycket sällan som brott begås efter eftertänksamt vägande. Brott begås av vinning av något slag, och hur lyxiga häktena(!) än är, är det inte vad någon brottsling skulle kalla för "vinst". Antagandet är att man inte ska åka fast eller att man helt enkelt inte har tid och förmåga att tänka på det just då.

Det verkar tyvärr vara många som inte kan skilja på häkte och fängelse i tråden. Som någon annan redan nämnt.

Den som sitter i fängelse är dömd för något brott.
Den som sitter i häkte är misstänkt för något brott och är i lagens mening oskyldig.

Alla som är måttligt intelligenta kanske tänker sig för innan de gör något brottsligt, i den bästa av alla världar.
De som är medelsvenssonintelligenta ser till att utföra brottet på ett sådant sätt att risken för att åka fast är så låg som möjligt, med allt vad det innebär av vittnesmord, bearbetning av bevismaterial, direkta hot, mutor, avtal/skydd från kriminella gäng, fly landet, gå under jorden och lämna fru och barn efter sig.
Funkar utmärkt i Rio, jag tycker vi ska ta oss an deras modell.

Alla minns vi väl omklädningrummet efter gympan i mellanstadiet, hur misshandel, mobbing och sexuellt utnyttjande kunde fortgå trots att förre värste mobbaren blivit avstängd från skolan och fått evigt indragen veckopeng? Well, de nya busarna var inte kvar för att de var snällare än värst. Vissa av dem var sju resor värre. De var kvar för att de hade vett nog att hota sina offer till livet om de skvallrade. De nya mobbarna visste trots allt vad som väntade om deras affärer uppdagades.

Vad jag skriver baseras för övrigt på gamla skolböcker i psykologi. Spelar knappt någon roll vilken skolbok man får tag i, alla menar i stora drag ungefär samma sak, att hård bestraffning är kontraproduktivt och att belöningssystem är mer effektivt för att få dessa samhällets hundar att dreggla på kommando. Ska på måndag börja leta upp artiklar eller rapporter, framförallt från brå eller liknande myndighet/råd, som stödjer vad vi försöker säga. Stay tuned.

Tycker för övrigt att ioma diskussionen inte verkar komma ifrån ämnet fängelsebrott så kan vi lika gärna fortsätta på denna linje. Dessutom talar vi alla i rätt så generella drag, inte enkom om just fängelse eller häkte. Lås ej denna tråd snälla moderator ^_____^

Alltid trevligt att få läsa en tråd med bidrag från hämndlystna översittare.
Det finns nåt alldeles särskilt värmande när man får höra att fängelser ska sänkas till samhällets lägsta nivå,
snarare än att samhällets lägsta nivå ska höjas.

För att hjälpa er nå er fulla potential ger jag er följande tips.
Hallandsåsen? Kinesiska kolgruvor?
Fjollerier från curlingkriminalvården.

Man måste börja från början.

Varför har polisen gummiklädda batonger? Stålrör ska dom ha.
Varför ska tjyvarna få åka i baksätet? Snara runt halsen knuten till dragkroken duger fint.
Varför ska dom sitta i häktet? De är uppenbarligen brottslingar, direkt till domstol.
Ska dom verkligen ha sittplats i rättegångssalen när vanligt folk får ståplats på konserter? Givetvis inte.
Advokater är högavlönade, borde inte hederligt folk få nyttja deras tjänster istället? Självfallet, inga advokater till brottslingar.
Överklaga? Nej
Fängelse? här kan man fråga sig om samhället bara består av idioter som inte förstår att brottslingar är brottslingar och inte förtjänar nåt så fint som att bo på moderna herresäten runt om i landet. Vi har dock en outnyttjad resurs som kan användas till ändamålet: Henriksdalsreningsverk, så mycket som folk spolar ner behöver dom inte ens få mat levererad. Tyvärr är även det här problematiskt eftersom brottslingarna skulle börja stjäla avloppsprodukterna.
Den enda lösningen är alltså att varje fångad brottsling kedjas fast vid brottsplatsen, antingen svälter han ihjäl eller om man har "tur" så begår nån ett brott i närheten, när den är infångad får de två ondsinta människorna slåss mot varandra till döden, ett hederligt familjenöje som kommer stärka samhällets karaktär.

uhmm.... beror ju på lite vem du frågar ,men vissa skulle nog säga att Huzzbutt förslag redan bör vara verklighet isf.
beror ju helt på vilket samhälle man vill ha men håller nog med Sentenced, lägger vi inte mer pengar på äldre än att de kan vara ute några minuter i veckan, får sitta isolerade i sina hem utan möjlighet till social kontakt och bara få någon enstaka dusch i veckan. då har vi ta mig f*n inte råd att spärra in mördare för 1500kr/dagen, i skolan får man mat med ett näringsvärde sämre än en skokartong, en bra start i livet för en ung skarp hjärna och en kropp under uppbyggnad... [IRONI]

tror inte alls att det är någon dålig idé att satsa pengar på kriminalvården om det ger resultat, men för mig slår det högre att ge folk en bra start och ett värdigt slut på livet. Det är samma skattepengar (något som flera här verkar ha missat)
kan inte både ha kakan och äta den samtidigt, fråga grekerna hur det går då...

Hur vore det att göra samhället mer civiliserat och tillåta åsikts, yttrande och närings -frihet för alla?
Alltså många som sitter inne är riktigt duktiga personer som utan problem skulle kunna bedriva näringsverksamhet ifrån cellen som de sitter i, speciellt när de har få omkostnader och bara behöver ta ut en liten lön. T.ex. jurister, programmerare, språkvetare, författare m.fl, skulle kunna arbeta nästan obehindrat ifrån cellen. Idag hindrar vi duktiga personer att arbeta, likaså bryter vi ner dem så att de får det svårt när de väl kommer ut.

Förutom detta har jag hört att det ska vara problem att studera högre studier (ej att förväxla med grundläggande Bachelor's degree) på fängelserna och att utbudet ska vara väldigt litet. (hur sant detta är) För annars skulle interner skulle skaffa sig en schysst utbildning under de åren som de är inlåsta. (distansutbildningar)

Annars tror jag staten utformar rättsväsendet så bra som de kan, det är dock svårt att hålla nere kostnaderna. Men samtidigt så är fängelserna i en unik sits, men fängelserna och äldreomsorgen skulle t.ex. kunna samarbeta när det gäller tillagning av mat, tvätt etc.
Det jag stör mig är som sagt den extrema fascismen, att personer i fängelset ska straffas med nästan total isolering (ren psykisk tortyr), istället för mer se det som en inhägnad som hindrar dem att göra fysiska aktiviteter utanför.

En intressant artikel angående högskolestudier på fängelser:
http://lundagard.se/2009/01/23/%E2%80%9Dkriminalvarden-vill-i...
(som man ska ta med en stor nypa salt)

(komvuxstudier, ja man lär sig skriva hello word program i java, c# och kanske c++, sedan ska man ut på arbetsmarknaden och konkurrera med andra)

vi får ett bra samhälle om var fjärde ung ska gå arbetslös tills de är 25? när startar dom familj 35+? bra ålder för en kvinna att skaffa barn något evolutionen inte riktigt hunnit korrigera för ännu, stackars barn tycker jag. kan ju välja att bryta ner individer psykiskt innan dom börjat livet eller låta dom själva vara orsaken till de. det ena utesluter såklart inte det andra men det är för sådana saker man går till valurnan var fjärde år.

hur många studenter skulle kunna leva på 1500kr dagen? många vill redan och fler skulle säkert vilja skaffa sig en "schysst utbildning" om de visste att de kunde behålla en bättre levnadsstandard under tiden de studerade.

släng in mig i ett stort hus med tillhörande mark tillsammans med ett hundratal andra, ge oss 300kr/dagen vardera och se om vi har det svårt att integreras in i samhället efter 3år.

Nej det du stör dig på verkar mest vara att folk inte vill prioritera kriminalvården.

Arbetsmarknaden är inget nollsummespel, genom att underlätta för alla att arbeta, så får vi alla det bättre.
Så argumentet med att många ungdomar har det svårt, är irrelevant som motargument emot att interner inte ska kunna få utföra arbete utan stora problem. (jag pratar alltså distansarbete, där i princip all arbetsmaterial går att skicka in och ut digitalt)

Vad får du 1500kr/dagen ifrån? Kostnaden för att underlätta högskolestudier är marginell, då det mesta av denna kan utföras distans i princip utan någon extra arbetsinsats till examinatorn. (lite mer att rätta bara) Visst blir det en liten extra kostnad på fängelset, men denna behöver heller inte bli så stor.
Att sedan interner kostar en väldigt massa pengar att ha, (vakter, småskalig hantering av det mesta etc) är inget som påverkas av det jag vill. Dessa kostnader ökar alltså inte, jag är dock för mer samarbete med andra ställen. (t.ex. ge fångar och pensionärer mat från samma storkök, verkar för mig resurssparande, kanske skolan också kan vara med på lunchen.

Prioritera på vilket sätt? Det jag förespråkar är minska fascismen, genom detta kanske man t.om. kan sparka några vakter. T.ex. brev, telefonsamtal in och ur fängelse ska staten skita i, såvida personen inte utgör ett allmänt hos och måste isoleras.
Detsamma gäller studier, det finns gott om distansstudier, som fängelserna knappt behöver bry sig om, låt de interna bara få friare internetuppkopplingar. (Som kan vara väldigt seg och inte så kostsam) Istället kan de dra in på tv, tidningar och sådan dritt.

Knappast svårt, mer än att du får svårt på arbetsintervjuer förklara vad du gjorde under dessa 3 år? Och varför arbetsgivaren ska anställa dig? Hade du under dessa tre år läst en högskoleutbildning (distans) samtidigt som du var inspärrad (säg 4år och en magisterutbildning), så hade du nog garanterat varit mer attraktiv på arbetsmarknaden och lättare integreras i samhället.

*edit*
Många distansutbildningar går till så att läraren lägger ut olika föreläsningar och sedan kommer en tenta, där man kan göra denna tenta distans utan att träffa läraren alls. Det finns dock varianter, med inlämningsuppgifter under läsperiodens gång, men dessa kan också göra distans. Så kostnaden är knappast stor för att underlätta dessa studier.