Asetek begär säljstopp för Fury X

Permalänk
Medlem

Asetek begär säljstopp för Fury X

På grund av att Cooler Master använde en patenterad pumpdesign i kylaren till Fury X så vill Asetek ha säljstopp för det. Detta kan också vara anledningen till att Fury X2 har försenats. Vad tycker ni? Själv tycker jag att Asetek tar det hela alldeles för långt. Läs mer här!

Visa signatur

R9 7950X 5.8GHz I CH X670E Hero I TridentZ5 6200CL30 I RTX3090Ti K|NGP|N I 990 Pro 1TB x2 I AX1500i
i5 12500 5.2GHz I Strix B660G I TridentZ5 6000CL30 I RTX2080Ti K|NGP|N I RTX2070 Strix I 990 Pro 1TB I AX1500i

Permalänk
Medlem

Tar det hela för långt? Om CM/AMD olovligen använder ett patent och säljer produkter tack vare det så gör de obehörig vinst. Om Aseteks påstående är korrekta så har de självfallet inte gjort någonting fel här.

Visa signatur

🖥: CPU: Intel Core i7-4790K Mobo: Asus Maximus VII Gene GPU: ASUS GTX 1070 ROG Strix OC RAM: Corsair Vengeance Pro 16GB 2133Mhz SSD: Samsung 840 EVO 250GB PSU: EVGA SuperNOVA G2 750W CPU-kylare: Noctua NH-D15S Chassi: Fractal Design Arc Mini
🎧: Sennheiser PC 363D
📱: LG G6
🎧: Sony WH-1000XM2

Permalänk
Medlem

Kommer detta att kunna innebära flertalet olika kyllösningar på fury x korten?

Permalänk
Medlem

@daumier
Nu har ju AMD inte gjort något fel, då de inte kunde veta om CMs kylare olovligen använde Aseteks design. Asetek borde vända sig till CM och lösa det därifrån, och låta AMD/CM komma på en lösning eller att AMD byter tillverkare på kylaren helt enkelt.

Visa signatur

R9 7950X 5.8GHz I CH X670E Hero I TridentZ5 6200CL30 I RTX3090Ti K|NGP|N I 990 Pro 1TB x2 I AX1500i
i5 12500 5.2GHz I Strix B660G I TridentZ5 6000CL30 I RTX2080Ti K|NGP|N I RTX2070 Strix I 990 Pro 1TB I AX1500i

Permalänk
Medlem
Skrivet av n0rp:

Kommer detta att kunna innebära flertalet olika kyllösningar på fury x korten?

Jo precis mitt Sapphire Fury kort har en riktigt bra kylare hade gått utmärkt med hela Fiji kärnan.
Det AMD och Nvidia håller på med att låsa toppkorten (titan x och Fury x) är ju bara tråkigt för köparna...

Visa signatur

Ryzen 5 7600
Rx 6650xt
32Gb

Permalänk
Medlem

@jOnÄTÄn: Nu är det inte bara kyllösningen som satte stop men även att det saknades DVI anstlutning då tydligen inte designen p.g.a. kylningen inte fick förändras där om man tittar på ett Asus Fury Stix kort där det finns et sådant. Har inte velat byta skärm än även om jag förstår att en vacker dag anslutningen skrivs av.

Permalänk
Medlem
Skrivet av n0rp:

@jOnÄTÄn: Nu är det inte bara kyllösningen som satte stop men även att det saknades DVI anstlutning då tydligen inte designen p.g.a. kylningen inte fick förändras där om man tittar på ett Asus Fury Stix kort där det finns et sådant. Har inte velat byta skärm än även om jag förstår att en vacker dag anslutningen skrivs av.

Jag fick med en displayport till dvi adapter till mitt kort i alla fall så det är ju inget problem eller fungerar det sämre?

Visa signatur

Ryzen 5 7600
Rx 6650xt
32Gb

Permalänk
Medlem

@jOnÄTÄn: Funkar inte till 1440p i 110hz genom den adaptern. Inte några (aktiva fungerande) dvi-d finnes det ännu vad jag vet om. Är beskrivit här Sweclockers bildansluningar artikel Så ja hoppas det kommer att innebära säljstopp då AMD blir tvungen att tredjepart kan utveckla sina design utav korten.

Permalänk
Medlem

inte bra då jag funderar på ett till Fury X jag vill ha ett vattenkylt kort det funkar så bra. Fortfarande så är det så få som kör med 2st Fury X så det är svårt att bra info på hur det funkar. Då jag har en FX 8350 så ska det inte vara något problem med kraften i CPUn.

Visa signatur

Ryzen 5800X ROG STRIX X570-f GAMING FlareX DDR43600 cl 14-14-14-34 EVGA FTW3 Ultra RTX 3090

Permalänk
Medlem
Skrivet av prolle:

@daumier
Nu har ju AMD inte gjort något fel, då de inte kunde veta om CMs kylare olovligen använde Aseteks design. Asetek borde vända sig till CM och lösa det därifrån, och låta AMD/CM komma på en lösning eller att AMD byter tillverkare på kylaren helt enkelt.

Du vet att Asetek anser att det inte går att göra block med integrerad pump om du inte heter Asetek? De anser att det inte går att köpa integrerad vattenkylning från någon annan än Asetek. De licensierar inte patenten. Det är ingen teknisk uppfinning som det inkräktar på, när Swiftech exempelvis gjorde block med pump så tog de en existerande pumpdesign och integrerade med ett block, inte mer och inte mindre och pumpen fanns på marknaden innan Asetek sökte patent eller hade några kylare själv. Det finns alltså egentligen inget skyddsvärt och det är ett bolag som inte vill ha konkurrens som bråkar.

Permalänk
Föredetting

Asetek är vattenkylningens egen RAMBUS.

Visa signatur

Internet of Things. Translation: Anything that connects to the internet, no matter how useless nor how much of a security risk it poses.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Meantek:

Asetek är vattenkylningens egen RAMBUS.

Det handlar om patent som godkändes 2012, så det är ju inte så snällt förfarande. Patenten de bråkar om är faktiskt t.o.m. ansökta om 2010 och 2011, men hänvisar till ett äldre prioritetsdatum. Patentet de baseras på publicerades först 2010 och 2011 i USA, och ansöktes om i nov 2004. Då när de publicerades hade redan en mängd företag hunnit producera CLC.

Det är svårt att i efterhand hävda att man har ensamrätt, även om man såklart kan bråka i rätten i specifika länder. Det är ju inte heller direkt så att illustrationerna i patenten ser ut som ett modernt block med integrerad pump. Overclockers.com recenserade en lösning med integrerad pump i blocket juli 2004. Så det fanns alltså olika former av lösningar innan Asetek ansökte om patent, innan några av deras patent publicerades någonstans i världen och innan de själva kom med sina lösningar från 2006. Cooler Master själva sålde faktiskt en variant kallad Cooler Master Aquagate Mini R120 redan 2005. Som i alla fall fanns i mars 2005 (1, 2 Cebit 2005), innan WO2005045654 A2 publicerades. Har svårt att se att de skulle ha någon rätt att hävda ensamrätt, Swiftechs Apogee Drive 350 som kom 2007 integrerar en MCP350-pump i blocket, som i sin tur är en Laing DDC som diverse företag började sälja som 12V pump under 2004. Har svårt att se att man behövde stjäla idén och konstruktionen från Asetek. Hur som helst är systemet trasigt när man kan få patent flera år efter och inte kan göra några anspråk fören patenten är godkända av myndigheterna, och konkurrenter har såklart ingen aning om vad patent innehåller innan de är publicerade, vilket de ofta blir när de blir beviljade först. Man kan inte ha koll på vad det kommit in för ansökningar och de är ofta inte publicerade och det är omöjligt att veta vad som blir beviljat.

Innan juni 2013 ställde Asetek inga som helst krav på att konkurrenterna inte ska saluföra sina system eller att de ska betala någon licens. Swiftech försökte luska ut om de ville ha någon licensavgift, men de erbjöds inte någon, så de började med ett system där pumpen är integrerad i radiatorn istället, eftersom det de eventuellt skulle erbjudas var att köra Aseteks block/pump tillsammans med deras egna radiatorer.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Meantek:

Asetek är vattenkylningens egen RAMBUS.

Skrivet av Petterk:

Det handlar om patent som godkändes 2012, så det är ju inte så snällt förfarande. Patenten de bråkar om är faktiskt t.o.m. ansökta om 2010 och 2011, men hänvisar till ett äldre prioritetsdatum. Patentet de baseras på publicerades först 2010 och 2011 i USA, och ansöktes om i nov 2004. Då när de publicerades hade redan en mängd företag hunnit producera CLC.

Det är svårt att i efterhand hävda att man har ensamrätt, även om man såklart kan bråka i rätten i specifika länder. Det är ju inte heller direkt så att illustrationerna i patenten ser ut som ett modernt block med integrerad pump. Overclockers.com recenserade en lösning med integrerad pump i blocket juli 2004. Så det fanns alltså olika former av lösningar innan Asetek ansökte om patent, innan några av deras patent publicerades någonstans i världen och innan de själva kom med sina lösningar från 2006. Cooler Master själva sålde faktiskt en variant kallad Cooler Master Aquagate Mini R120 redan 2005. Som i alla fall fanns i mars 2005 (1, 2 Cebit 2005), innan WO2005045654 A2 publicerades. Har svårt att se att de skulle ha någon rätt att hävda ensamrätt, Swiftechs Apogee Drive 350 som kom 2007 integrerar en MCP350-pump i blocket, som i sin tur är en Laing DDC som diverse företag började sälja som 12V pump under 2004. Har svårt att se att man behövde stjäla idén och konstruktionen från Asetek. Hur som helst är systemet trasigt när man kan få patent flera år efter och inte kan göra några anspråk fören patenten är godkända av myndigheterna, och konkurrenter har såklart ingen aning om vad patent innehåller innan de är publicerade, vilket de ofta blir när de blir beviljade först. Man kan inte ha koll på vad det kommit in för ansökningar och de är ofta inte publicerade och det är omöjligt att veta vad som blir beviljat.

Innan juni 2013 ställde Asetek inga som helst krav på att konkurrenterna inte ska saluföra sina system eller att de ska betala någon licens. Swiftech försökte luska ut om de ville ha någon licensavgift, men de erbjöds inte någon, så de började med ett system där pumpen är integrerad i radiatorn istället, eftersom det de eventuellt skulle erbjudas var att köra Aseteks block/pump tillsammans med deras egna radiatorer.

Dold text

Upptäckte att de redan visade WCL-03 (se japansk sida och denna sammanfattning) på Computex 2003, samt ett annat system med integrerad pump från GlobalWin (japansk sida från 2003, och recension från 2004). Inte några höjdare, men räcker inte detta som prior art i folks ögon? Det var ändå konsumentprodukter, det fanns annat som de också sökte patent på som var närliggande innan Aseteks prioritetsdatum som är 7 nov 2003, det är långt före 8 nov 2004 som är när Asetek lämna in sin första ansökan.

Folk vill gärna döma ut saker väldigt lätt, men det fanns block med integrerad pump innan Asetek sökte några patent. Det är också en idé som är uppenbar när de försökte bygga färdiga kylsystem som tar upp lite plats. Innan detta körde de ofta pumpen integrerad i reservoaren eller som paket med radiatorn, vilket tar upp mer plats. Cooler Master själva sålde sådana system innan Asetek började sälja dem. Värre är det inte, och patent är alltid en bedömningsfråga och civilrättsligt förfarande ändå skriker folk som om det rörde sig om något brottsligt när det i själva verket är svårt att argumentera för att det skulle röra sig om någon form av plagiat.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av sesese:

inte bra då jag funderar på ett till Fury X jag vill ha ett vattenkylt kort det funkar så bra. Fortfarande så är det så få som kör med 2st Fury X så det är svårt att bra info på hur det funkar. Då jag har en FX 8350 så ska det inte vara något problem med kraften i CPUn.

En 8350 är inte speciellt snabb jämfört med en i7 4790k. 8350 kom väl 2011. Skitsamma.
2st Fury X lär iiaf nte få sträcka på benen med en 8350 som haltar efter.
Och det är sanningen.
Typ som två 20åringar skulle springa milen med en 97årig kärring med brutet ben eller nåt
De lär få vänta på kärringen

Permalänk
Medlem
Skrivet av makn:

En 8350 är inte speciellt snabb jämfört med en i7 4790k. 8350 kom väl 2011. Skitsamma.
2st Fury X lär iiaf nte få sträcka på benen med en 8350 som haltar efter.
Och det är sanningen.
Typ som två 20åringar skulle springa milen med en 97årig kärring med brutet ben eller nåt
De lär få vänta på kärringen

Klockar man bara skiten ur 8350in så hänger den nog med lite, men ja en 4790k är snabbare.

Visa signatur

Main
MOBO: Gigabyte B550M DS3H, CPU: AMD Ryzen 5 5600, RAM: 2x16B @ 3600MHz, GPU: RADEON RX5700 Flashat till XT, SSD: WD BLACK SN750 SE 1TB nVME, 2x1TB Sata SSD Chassi, : Fractal Design Node 804, PSU: Corsair RM1000e, Skärm: Philips 27M1N3500LS.

Permalänk
Medlem

På tal om patentsystemet så beviljades Cooler Master patent på block med integrerad pump innan Asetek så gjorde genom deras patentansökan 2005 i USA, det finns också patent som ansöktes innan Asetek lämnade in sin ansökan, där andra sökte och blev beviljade patent för block med integrerad pump. Cooler Master fick sina patent beviljade 2007 och 2008, alltså flera år innan Aseteks patent beviljades i staterna, och hota inte någon med stämning eller drev några processer. Egentligen fungerar det som så att du inte kan patentera något som offentliggjorts eller har prior art, men systemet är trasigt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av BM-Mods:

Klockar man bara skiten ur 8350in så hänger den nog med lite, men ja en 4790k är snabbare.

Beror också på vad man är ute efter.
4k 60 Hz så hänger nog mycket med.
1080/1440p 144 Hz, nja, 8350 har nog för klen enkeltrådsprestanda i många spel. Flaskade ju 2x 290X i Haswell-E-recensionen.

Visa signatur

De köper en bil. Säljaren säljer bilen till dem. Var är du? Vart ska du? Varifrån kom du?

Permalänk
Medlem
Skrivet av makn:

En 8350 är inte speciellt snabb jämfört med en i7 4790k. 8350 kom väl 2011. Skitsamma.
2st Fury X lär iiaf nte få sträcka på benen med en 8350 som haltar efter.
Och det är sanningen.
Typ som två 20åringar skulle springa milen med en 97årig kärring med brutet ben eller nåt
De lär få vänta på kärringen

Skrivet av BM-Mods:

Klockar man bara skiten ur 8350in så hänger den nog med lite, men ja en 4790k är snabbare.

Det är sällan eller aldrig som jag sett att cpun gått i taket när man som jag prioritera mycket ögongodis framför +144bilder/s jag sitter på en 4K skärm med max 60Hz. så allt under 60bilder/s är dåligt allt över 60Bilder/s är bra.

Visa signatur

Ryzen 5800X ROG STRIX X570-f GAMING FlareX DDR43600 cl 14-14-14-34 EVGA FTW3 Ultra RTX 3090