Två enkla förslag om en stabil ekonomisk framtid

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Psionicist
Du gör många förutsättningar här. Du förutsätter exempelvis att en bilindustri påväg utför kommer att vara vinstdrivande inom fem år. På grund av denna spekulation vill du ta skattebetalarnas pengar och ge till privata företag. Så brukar det inte låta.

Visst Jerka formulerade sig så, men problemet kvarstår. Om andra länder hjälper en viss industri i kris, så kommer detta ske på bekostnad av samma industri i länder där de inte får någon hjälp. (med få undantag, där det inte finns export/import, t.ex. vatten)
Detta kan i bilindustrin innebära att just Volvo och Saab läggs ner istället för att andra bilmärken gör det.
Detta är ett problem, som skall vägas emot de problem som uppstår med finansieringen. När man jämför vilken sida som är bäst, så är det rimligt att jämföra vilken lösning som troligtvis är bäst för staten. Ingen lösning behöver vara bra utan de båda kan vara förluster, frågan är dock bara vilken lösning som är bäst?

Sedan drabbas bilindustrin hårt av socialistisk politik. Det finns underleverantörer där en stor del av personalen går hemma med full lön, p.g.a. minskad efterfråga av komponenter. Och p.g.a. facket så kan inte heller företaget låna/sälja arbetskraft till något annat företag.
Man kan fråga sig om det verkligen har varit en sådan extrem brist på arbetskraft, så att företag har tvingas acceptera dessa villkor och om det för tillfället är lika stor brist på arbetskraft? (eftersom samma villkor tecknas nu också)
Denna arbetspolitik skadar nu underleverantörerna som redan har det dåligt och min åsikt är, vill folket ha en sådan arbetspolitik, ja då skall folket få betala för den. D.v.s. skattemedel, men då blir det inte lika rolig om man själv skall vara med att betala.

Jag tycker en stor del av befolkning vill att andra skall betala för grejer. Att tycka staten skall betala för något, javisst då är man iaf med och betalar. Men med arbetspolitiken så vill folk ha saker och det skall företagen få betala, de skall inte behöva vara med och betala notan.

Visa signatur

[Core i7-3930K med 32GB ram, 2*256GB SSD] & [Core i7 3770K med 16 GB RAM, 256GB SSD] som tillsammans har ett [HD 5850 1GB] och 3st 24".

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av bud_bundy
Visst Jerka formulerade sig så, men problemet kvarstår. Om andra länder hjälper en viss industri i kris, så kommer detta ske på bekostnad av samma industri i länder där de inte får någon hjälp. (med få undantag, där det inte finns export/import, t.ex. vatten)
Detta kan i bilindustrin innebära att just Volvo och Saab läggs ner istället för att andra bilmärken gör det.
Detta är ett problem, som skall vägas emot de problem som uppstår med finansieringen. När man jämför vilken sida som är bäst, så är det rimligt att jämföra vilken lösning som troligtvis är bäst för staten. Ingen lösning behöver vara bra utan de båda kan vara förluster, frågan är dock bara vilken lösning som är bäst?

det är därför det inte är lägligt att införa dessa 2 regler/lagar innan denna krisen darrat förbi;)

sen så ställer jag min fråga igen, hur kommer/kan guldmyntfot påverka mig? statens ekonomi?

Visa signatur

AMD x2 5000+ 4gb DDR2 500GB WD ASUS 8800GTS ECS KA3 MVP

Permalänk
Glömsk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av bud_bundy
Visst Jerka formulerade sig så, men problemet kvarstår. Om andra länder hjälper en viss industri i kris, så kommer detta ske på bekostnad av samma industri i länder där de inte får någon hjälp. (med få undantag, där det inte finns export/import, t.ex. vatten)
Detta kan i bilindustrin innebära att just Volvo och Saab läggs ner istället för att andra bilmärken gör det.
Detta är ett problem, som skall vägas emot de problem som uppstår med finansieringen. När man jämför vilken sida som är bäst, så är det rimligt att jämföra vilken lösning som troligtvis är bäst för staten. Ingen lösning behöver vara bra utan de båda kan vara förluster, frågan är dock bara vilken lösning som är bäst?

Men det där är lite av en halmgubbe. Säg att det inte blir några bailouts. Biltillverkaren kan fortfarande överleva genom att göra nedskärningar.

Hela anledningen att bilindustrin har problem är ju att folk inte längre har råd att köpa nya bilar (= försäljningen har minskat). Folket är redan belånade uppåt öronen. Att då ge biltillverkarna en fet check så att de ska kunna fortsätta som förrut är inte rimligt på något vis.

Detta är vad som måste ske:

1) Bilindstrin måste skära ned för att motsvara den framtida försäljningen av bilar, som är rejält lägre än den var för några år sedan.

2) Tillverkarna måste anpassa sig för framtiden, alltså tillverka billiga bilar som uppfyller de krav som köparna nu vill ha, exempelvis gällande bränsleförbrukning och miljövänlighet.

Bilindustrin själva är ju helt lyriska av tanken att få "gratis pengar", så enda sedan det började bli tal har ju ledningen börjat oja sig över hur många som skulle bli arbetslösa om de inte får sina pengar. Det är ju bara skrämseltaktik.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av bud_bundy
Sedan drabbas bilindustrin hårt av socialistisk politik. Det finns underleverantörer där en stor del av personalen går hemma med full lön, p.g.a. minskad efterfråga av komponenter. Och p.g.a. facket så kan inte heller företaget låna/sälja arbetskraft till något annat företag.
Man kan fråga sig om det verkligen har varit en sådan extrem brist på arbetskraft, så att företag har tvingas acceptera dessa villkor och om det för tillfället är lika stor brist på arbetskraft? (eftersom samma villkor tecknas nu också)
Denna arbetspolitik skadar nu underleverantörerna som redan har det dåligt och min åsikt är, vill folket ha en sådan arbetspolitik, ja då skall folket få betala för den. D.v.s. skattemedel, men då blir det inte lika rolig om man själv skall vara med att betala.

Jag tycker en stor del av befolkning vill att andra skall betala för grejer. Att tycka staten skall betala för något, javisst då är man iaf med och betalar. Men med arbetspolitiken så vill folk ha saker och det skall företagen få betala, de skall inte behöva vara med och betala notan.

Håller med här.

Dessutom mycket populismen och egoismen kring de nödvändiga nedskärningarna. Politikerna snackar om hur de ska se till att inte företagen avskedar. Det verkar som att dessa individer hellre ser att företaget går i konkurs. Kortsiktigt tänkande.

flancen: Fördelen är väl främst att det är mycket svårare att skapa pengar ur tomma intet, vilket förhindrar att politiska projekt finansieras bakom ryggen på väljarna mha inflationen. En annan fördel är ju att räntan inte kan tryckas ner artificiellt, vilket förhindrar vissa typer av bubblor och felinvesteringar.

Visa signatur

...man is not free unless government is limited. There's a clear cause and effect here that is as neat and predictable as a law of physics: As government expands, liberty contracts.

Permalänk
Medlem

Ett skräckande exempel är när staten "slopade" guldmyntsfoten på tidigt 1900-tal. Pengar behövdes till WW1 och för att finansiera detta så förbjöd man helt sonika människor att växla in pengar mot guld och låste alla bankfack. Därefter kunde man köra igång sedelpressen på högvarv och sen var inflationen ett faktum.

Permalänk
Glömsk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av mrc
Ett skräckande exempel är när staten "slopade" guldmyntsfoten på tidigt 1900-tal. Pengar behövdes till WW1 och för att finansiera detta så förbjöd man helt sonika människor att växla in pengar mot guld och låste alla bankfack. Därefter kunde man köra igång sedelpressen på högvarv och sen var inflationen ett faktum.

Ja, detta tål att tänkas på. Jag är relativt övertygad att vi inte skulle ha den penningpolitik vi har i dagsläget om det inte vore för krigen. Mycket av Keynes idéer bygger ju på iaktagelser om de extraordinära situationerna under världskrigen.

Visa signatur

...man is not free unless government is limited. There's a clear cause and effect here that is as neat and predictable as a law of physics: As government expands, liberty contracts.

Permalänk
Medlem

låter som om guldmyntfot skulle få saker och ting att peka åt rätt utan att ta till de 2 punkterna du listade Psio:)

eller iaf ge ekonomin en förutsättning att inte hamna i sådana här situationer:)

Visa signatur

AMD x2 5000+ 4gb DDR2 500GB WD ASUS 8800GTS ECS KA3 MVP

Permalänk
Medlem

Men om nu guldmyntfot är så himla bra - varför är det inga länder som använder det längre?

Visa signatur

Är det inte Fingal Olsson som sitter där borta?

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Jerka^
Men om nu guldmyntfot är så himla bra - varför är det inga länder som använder det längre?

för att kunna skapa "cyberpengar", dvs pengar som inte har någon verklighetsförankring är iaf det intrycket jag fått:)

Visa signatur

AMD x2 5000+ 4gb DDR2 500GB WD ASUS 8800GTS ECS KA3 MVP

Permalänk
Glömsk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Jerka^
Men om nu guldmyntfot är så himla bra - varför är det inga länder som använder det längre?

Guldmyntfoten innebär att sedlar är kontrakt som är backade av en metall. En sedel är då en kvitto för en vikt. Poängen är att folk oftast litar mer på en ekonomisk vara som används i industrin, än ett papper som enbart har ett värde för att lagen säger att den har ett värde.

Det som har hänt i alla fall jag känner till (utom ett, kommer till det) är att länder som haft en guldmyntfot börjat trycka upp mer kvitton än det finns metall, för att finansiera något via inflationen (krig vanligtvis). Det kommer en punkt när det inte längre finns täckning för alla kvitton. Det går då inte längre att ha kvar myntfoten.

Schweiz är ett undantag. Där bestämdes det faktiskt demokratiskt att avskaffa guldmyntfoten. Det var för 9 år sedan, och skedde i samband med införandet av en ny konstitution. Det var rätt jämt där, tror 60% röstade för 40% röstade mot.

Sedan om detta är bra eller inte beror ju på vad man vill uppnå med pengarna. För mig som vill ha ett relativt stabilt värde över en lång tid, och en stabil ränta, är guldmyntfot bra. För politiker som vill kunna påverka konjunkturen kortsiktigt är det dåligt.

Visa signatur

...man is not free unless government is limited. There's a clear cause and effect here that is as neat and predictable as a law of physics: As government expands, liberty contracts.

Permalänk
Medlem

Men i Sverige har vi ju en riksbank som är självständig gentemot riksdagen och har som uppgift att hålla nere inflationen. Politikerna borde med andra ord ha mycket begränsade möjligheter att påverka konjunkturen redan som det är.

Exakt vilka möjligheter tappar riksdagen genom att införa guldmyntfot?

Visa signatur

Är det inte Fingal Olsson som sitter där borta?

Permalänk
Glömsk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Jerka^
Men i Sverige har vi ju en riksbank som är självständig gentemot riksdagen och har som uppgift att hålla nere inflationen. Politikerna borde med andra ord ha mycket begränsade möjligheter att påverka konjunkturen redan som det är.

Exakt vilka möjligheter tappar riksdagen genom att införa guldmyntfot?

Nej, Riksbanken har inte som mål att hålla nere inflationen. De har som mål att Sverige alltid ska ha inflation i ett visst område som är högre än året innan.

Fast vi får ta det här från början. När jag säger inflation menar jag en ökning av penningmängden. Enligt lagen om utbud och efterfrågan innebär fler pengar att varje enskild sedel/mynt är värd mindre och köpkraften minskar, vill säga priserna är dyrare relativt pengarna.

När Riksbanken säger inflation menar de en ökning av priset på ett index som de själva hjälpt till att definiera. Detta index kollar exempelvis hur mycket priset på begagnade bilar fallit, och cirkulärt nog innehåller KPI-måttet även räntan som Riksbanken sätter (!).

Riksbankens inflationsmål innebär att priserna på deras varukorg hela tiden ska öka, fast den ska inte öka för mycket (eftersom det då blir risk för hyperinflation). Detta genom att öka penningmängden, alltså att sänka räntan.

Problemen med upplägget ovan är uppenbara. När Riksbanken sänker räntan/ökar mängden pengar får det effekt först långt senare. Riksbanken tittar dock på priserna nu (som beroende på sektor kan bero på penningpolitik som fördes för flera år sedan) för att försöka sätta en ränta. Den egentliga inflationen kan alltså vara rejält högre än vad KPI säger, helt enkelt för tidigare ageranden från Riksbanken ännu inte fått effekt.

Som vi har sett har Riksbanken mycket få begränsningar. Kolla exempelvis på den låga räntan 2005.

Möjligheterna som riksbanken tappar med nån form av commodity money är att, sålänge en myntfot ska existera, kan inte pengingmängden modifieras. Detta innebär att inte heller räntan kan modifieras.

Jag vill passa på att skriva detta igen: den naturliga räntan motsvarar samhällets tidspreferens. Den naturliga räntan går inte att ändra med politiska medel, varför en artificiellt låg ränta på lån endast kan sluta i felinvesteringar. Detta vi ser nu.

Visa signatur

...man is not free unless government is limited. There's a clear cause and effect here that is as neat and predictable as a law of physics: As government expands, liberty contracts.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Psionicist
Guldmyntfoten innebär att sedlar är kontrakt som är backade av en metall. En sedel är då en kvitto för en vikt. Poängen är att folk oftast litar mer på en ekonomisk vara som används i industrin, än ett papper som enbart har ett värde för att lagen säger att den har ett värde.

Är lite fundersam om du verkligen menar "en ekonomisk vara som används i industrin"? Problemet med att knyta pengars värde till en viss tillgång som just används och handlas mycket är att tillgång/efterfrågesvängningar påverkar värdet av dina pengar. Det kanske är ett dåligt exempel men sig att dollarn vore knuten till stål och en dag kommer en innovation som minskar användandet av stål. Då blir tillgången större och värdet på våra pengar minskar. Det är väl just därför Guld är så intressant att knyta till pengar, Guld används sparsamt i industrin (möjligtvis smycken) samt att produktionen ligger på relativt jämn nivå. Med andra ord behöver du inte vara orolig att dina pengar tappar i värde vid överproduktion eller att din skuld skjuter i höjden ifall ett stålverk brinner upp. Mig veterligen finns det inte så pass många resurser med ett så högt värde och så låg industriell konsumtion.