Vad gör Kina som är top notch? Ala tysk ingengörskonst

Permalänk
Avstängd
Skrivet av greendevil:

Efter att ha bott i Kina i drygt två år skulle jag säga att det är rätt lite som är "top notch". Man har ofta väldigt fina byggmaterial att jobba med t ex, men det där sista i finishen saknas så det blir liksom inte helt rätt. Massproudktion med snäva toleranser javisst. Utveckling - nej, inte så mycket. Vidareutveckling isåfall.
Mycket tror jag har att göra med utbildningsväsende som i mycket går ut på korvstoppning och att minimera kritiskt tänkande, samt hur konceptet "kvalitet" tolkas annorlunda. I väst kanske kvalitet ofta betyder "att något fungerar som det är tänkt i fortvarighet", i Japan kanske "avsaknad av defekter", och i Kina är kvalitet ofta lia med "status". Dvs det spelar inte så stor roll om prylen funkar över tid, bara den ger dig social status. Ett hus håller inte mer än 25 år, sedan river man det. Etc etc.

Kina har på kort tid lyckats bli en supermakt med många kvalitativa produkter som dom själva tillverkar. Många högutbildade kineser jobbar i väst och även i Kina finns det många högutbildade, dom har många bra skolor och universitet. Kina tillverkar idag bl.a egna bilar med hög kvalitet som fått högsta betyg i säkerhet med mera.

Raderat oväsentlig information för tråden
Permalänk
Medlem
Skrivet av ubq8reJBwn2B:

Nä, det är nog de i Thailand bättre på.

Indien skulle jag säga

Visa signatur

Main: Acer X32FP Fortress II Ryzen 5900X ROG Strix B550-F Wifi II RTX 3080 Ducky Shine 6 SH HD650 O2 amp + DAC Audioengine 2+ Samsung 970 Evo Plus 1TB + Kingston FURY Renegade 2TB
Server: Lian Li PC-V354B X11SCH Xeon E-2176G 64GB ECC RAM LSI 9207-8i
Media: Sony KD-65XF9005 Sony HT-ZF9 nVidia Shield TV pro 2019
nVidia Shield TV pro 2015 SSD Yamaha HS-5

Permalänk
Skrivet av swetrekki:

gör kineserna filmer om japanska samurajer? har sett en del vackra filmer från kina, men dom har haft ett hygligt starkt nationalistiskt perspektiv om man säger så. hade varit intressant att se hur dom porträtterar samurajer i kina med tanke på historien mellan kina och japan. har du någon speciell film att tipsa om?

Asså jag var nog trött då jag skrev... Skrev lite slarvigt utelämnat och inte meningen att gör någon besviken.

Youtube"Chinese movies"

Visa signatur

Dualbot, w10, Ubuntu, 2600k

Permalänk

Förövrigt... Dom skall väl bygga ett till hangarfartyg, har dom egna tillverkade krigsflygplan?

Visa signatur

Dualbot, w10, Ubuntu, 2600k

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Modellören:

Förövrigt... Dom skall väl bygga ett till hangarfartyg, har dom egna tillverkade krigsflygplan?

Ryssarnas stridsflyg är världens bästa och därför köpte dom nyligen 24 Sukhoi Su-35. Kina har gjort stora framsteg på kort tid inom rymdteknologi och är inte långt från USAs:

Citat:

While China has made many recent advances in defense space technology, it still lags behind the U.S. when it comes to imaging satellites. But recent news shows it is catching up. On September 29, 2014, the Gaofen 2 released a series of stunning 1 meter resolution imagery of Beijing and Shanghai . China plans to launch another 5 satellites before 2020 to complete its China Earth Observation System (CHEOS). 80 cm resolution would be sufficient for a range of Chinese strategic intelligence needs, such as counting the number of Vietnamese fighters, tracking the location of a U.S. aircraft carrier, or monitoring Taiwanese tunnel construction activity.

http://www.popsci.com/blog-network/eastern-arsenal/cheos-chin...

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Modellören:

Förövrigt... Dom skall väl bygga ett till hangarfartyg, har dom egna tillverkade krigsflygplan?

Ja de har en gäng egenutvecklade och sen en massa ryska.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Skrivet av Србо:

Kina har på kort tid lyckats bli en supermakt med många kvalitativa produkter som dom själva tillverkar. Många högutbildade kineser jobbar i väst och även i Kina finns det många högutbildade, dom har många bra skolor och universitet. Kina tillverkar idag bl.a egna bilar med hög kvalitet som fått högsta betyg i säkerhet med mera.

Absolut, visst är det så. Men de "många inhemska kvalitetsvarorna" försvinner tyvärr fullständigt i bruset av den enorma mängd lågkvalitativt skräp som produceras och säljs. Tro mig, det vi köper här som billigt made-in-China slit-och-släng, de varorna ligger i övre kvartilen av det som finns där borta.

Och vänligen visa mig den egna bil Kina utvecklar och tillverkar med högsta betyg i ex.vis EUNCAP, alternativt en med hög kvalitet. Att de kan tillverka "på licens" enligt instruktion med god kvalitet vet jag mycket väl, jag har själv startat en bilfabrik där borta.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

I thought the only thing the internet was good for was porn.
-Bender, Futurama

Permalänk
Skrivet av greendevil:

Absolut, visst är det så. Men de "många inhemska kvalitetsvarorna" försvinner tyvärr fullständigt i bruset av den enorma mängd lågkvalitativt skräp som produceras och säljs. Tro mig, det vi köper här som billigt made-in-China slit-och-släng, de varorna ligger i övre kvartilen av det som finns där borta.

Och vänligen visa mig den egna bil Kina utvecklar och tillverkar med högsta betyg i ex.vis EUNCAP, alternativt en med hög kvalitet. Att de kan tillverka "på licens" enligt instruktion med god kvalitet vet jag mycket väl, jag har själv startat en bilfabrik där borta.

Skickades från m.sweclockers.com

Då måste jag fråga, är det kvalité på den bil modellen/modellerna?

Permalänk
Medlem
Skrivet av jappejopp:

Då måste jag fråga, är det kvalité på den bil modellen/modellerna?

Verkar vara en dum fråga, det har han ju redan skrivit...
Faktum är att du klarade av att citera det, men inte tillgodogöra dig informationen, vilket gör mig lite imponerad.

Skrivet av greendevil:

Att de kan tillverka "på licens" enligt instruktion med god kvalitet vet jag mycket väl,

B!

Visa signatur

Allting jag skriver är om inget annat uttrycks, min åsikt! Ingenting måste vara dagens sanning enligt din åsikt, och gör du antaganden baserade på mina åsikter hoppas jag att du övervägt mer än bara just min åsikt.

Permalänk
Skrivet av jappejopp:

Då måste jag fråga, är det kvalité på den bil modellen/modellerna?

Jodå, i paritet med vad vi tillverkat/tillverkar i Europa. Dvs man har en förlaga att utgå ifrån, och så gör i princip alla större OEMs i min bransch. Problemet för oss var stundtals att man var för nitisk, och helt svartvitt jagade spec på detaljer utan något reellt kundvärde medan viktigare saker slinker igenom. Att få till "rätt" tänk och sätta kvalitetsribban ute i händerna på de som gör jobbet, det tar tid (och måste få göra det). Målet är ju att det ska bli rätt från början, och slippa vara beroende av kvalitetskontroller in absurdum (vilket är vanligare där borta).

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

I thought the only thing the internet was good for was porn.
-Bender, Futurama

Permalänk
Medlem
Skrivet av I_KILL_HORSES:

Kina gör ficklampor av väldigt hög (och såklart väldigt låg) kvalitet.

Ledlenser (tyskt) gör bäst ficklampor. Men det finns många prisvärda Kinesiska också för 1/8 del av priset. Problemet med no name kina produkter är att vet vad som är bra & vad som inte är bra.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av greendevil:

Absolut, visst är det så. Men de "många inhemska kvalitetsvarorna" försvinner tyvärr fullständigt i bruset av den enorma mängd lågkvalitativt skräp som produceras och säljs. Tro mig, det vi köper här som billigt made-in-China slit-och-släng, de varorna ligger i övre kvartilen av det som finns där borta.

Och vänligen visa mig den egna bil Kina utvecklar och tillverkar med högsta betyg i ex.vis EUNCAP, alternativt en med hög kvalitet. Att de kan tillverka "på licens" enligt instruktion med god kvalitet vet jag mycket väl, jag har själv startat en bilfabrik där borta.

Skickades från m.sweclockers.com

Kinesisk rymdteknologi är egentillverkad och nära USAs. Slit och släng det var längesedan, nuförtiden tillverkar Kina många högkvalitativa produkter. Detta var för tre år sedan deras första egentillverkade, nuförtiden är det en hel del kvalitativa egentillverkade fordon kineserna tillverkar:

Citat:

The Qoros 3 compact car is the first China-built model to receive a five-star rating under EuroNCAP safety standards.

http://www.euroncap.com/en/press-media/press-releases/chinas-...

Permalänk

@Србо: ah, Qoros 3 ja, den hade jag nästan glömt bort. Utvecklad i Kina ja, av Saab-folk Helt OK bil dock.

Visst tar de sig inom den inhemska biltillverkningen, men att säga att de har en hel del kvalitativa bilar ute nu är att gå till kraftfull överdrift.
Titta på t.e.x. gap&flush (passning mellan plåt-plåt eller plåt-lyktor) eller rattle&squeak, så ligger de långt efter än. Jag tror de behöver konsolidera sin automotive marknad lite bättre för att få fram någon starkare aktör, men Qoros kanske är den. De är bra på multimedia även i lågprisbilar dock, det är ofta ett krav snarare än en feature. En stor display i centerstacken så spelar det ingen roll om huven sitter lite krokigt...

En sak är dock helt klar: Kineser är (enligt min begränsade erfarenhet) anpassningsbara, "hungriga", grymt arbetsvilliga och många - det räcker långt!

Visa signatur

I thought the only thing the internet was good for was porn.
-Bender, Futurama

Permalänk
Medlem

Det beror på att Qoros handplockat mer än 20 svenskar från SAAB och Volvo som jobbar med säkerheten. Qoros utvecklas för övrigt till viss del i Trollhättan. Kina hade inte själv kunskapen att utveckla bilarna därför riskkapitalisterna gick in i projektet.

Permalänk
Skrivet av lugz101:

Ledlenser (tyskt) gör bäst ficklampor. Men det finns många prisvärda Kinesiska också för 1/8 del av priset. Problemet med no name kina produkter är att vet vad som är bra & vad som inte är bra.

Vad jag har hört så har Ledlenser sin tillverkning i Kina. Jag kan dock ha fel. Väldigt svårt att se på deras hemsida, jag hittar ingen sida där de skriver var dom är tillverkade.

Permalänk
Medlem
Skrivet av greendevil:

De är bra på multimedia även i lågprisbilar dock, det är ofta ett krav snarare än en feature. En stor display i centerstacken så spelar det ingen roll om huven sitter lite krokigt...

Helt rätt det pågår nu en "pissing contest" bland Kinesiska biltillverkare vem som kan erbjuda den största inbyggda pekskärmen.
För Kineserna är stor skärm & gagets är mkt viktiga. Sen att bilen bara har en gammal Mitsubishi 1,5 L motor, handskfacket lossnar när man öppnar det & endast 1st krockkudde är ointressant.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Seziuo:

@KRQKAN: Siden och kryddor? Fyrverkerier?

Skrivet av Zotamedu:

Kina har legat efter både Japan och Europa (Tyskland och Spanien till exempel) när det gäller fyrverkerier. Vissa tillverkare har ryckt upp sig och kan konkurrera men deras priset har också stuckit iväg. Kina producerar mycket fyrverkerier och de producerar billiga fyrverkerier men de är inte kända för hög kvalité.

Skall du ha bäst fyrverkerier skall du titta på andra ställen. Japanerna är grymma på att bygga stora bomber med många effekter i. Det finns även många bra tillverkare i Spanien, Portugal, Italien, men även schweizarna har en riktigt bra tillverkare. En del bra scenpyro tillverkas faktiskt fortfarande i Sverige. Mycket finare pyro tillverkas alltså Europa och till viss del USA, men du får betala för det med. Detta gäller framförallt bomber och "enklare" pjäser, skall du ha tårtor är det i princip bara Kina som gäller.

Sen finns det olika grader av helvete med, det är ljusår mellan de bättre kinatillverkarna för proffs och de som typ Svea säljer. Tänk på det nästa nyårsafton, försök hitta annat än Svea, mer överprisat får du leta efter

Sen skulle jag påstå att Kina har oförtjänt dåligt rykte när det kommer till kvalitet idag. De är ruskigt duktiga på att massproducera till den kvalitet du vill ha. Det kombinerat med lågt prisläge och konsumentbeteende gör att det lönar sig att beställa "billigt skit" eftersom det blir så satans billigt. Europeisk industri har inte gjort det i modern tid eftersom personal och automation tar mesta kostnaden. Att spara in 40 % på materialet har inte gjort tillräckligt mycket på slutpriset för att det skall vara värt det om du producerar i väst.

Permalänk
Skrivet av I_KILL_HORSES:

Vad jag har hört så har Ledlenser sin tillverkning i Kina. Jag kan dock ha fel. Väldigt svårt att se på deras hemsida, jag hittar ingen sida där de skriver var dom är tillverkade.

Huvudtillverkningen sker såvitt jag vet i Yangjiang, provinsen Guangdong i södra Kina.

Visa signatur

I thought the only thing the internet was good for was porn.
-Bender, Futurama

Permalänk
Medlem
Skrivet av Србо:

Ryssarnas stridsflyg är världens bästa och därför köpte dom nyligen 24 Sukhoi Su-35. Kina har gjort stora framsteg på kort tid inom rymdteknologi och är inte långt från USAs:
http://www.popsci.com/blog-network/eastern-arsenal/cheos-chin...

Det finns helt andra anledningar till att Kina köper in stridsflyg från Ryssland. Har inte och göra med att Rysslands SU-35 skulle vara "bäst", vilket det inte är heller för den delen.

Permalänk
Medlem

jag gillar Audio-GD ! DACar och diverse förstärkare av hög byggkvalité till ett humant pris
men lite synd att nästan all produktion flyttar dit. finns ju inget svenskt porslin kvar numera. bara "designed in sweden". tycker att inhemsk produktion är av godo nästan alltid.

Visa signatur

Rgeek L65, hdplex 200w, 4650G, Asrock a520 ITX, Crucial 32gb 3600 cl16, Black ridge.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av greendevil:

Efter att ha bott i Kina i drygt två år skulle jag säga att det är rätt lite som är "top notch". Man har ofta väldigt fina byggmaterial att jobba med t ex, men det där sista i finishen saknas så det blir liksom inte helt rätt. Massproudktion med snäva toleranser javisst. Utveckling - nej, inte så mycket. Vidareutveckling isåfall.
Mycket tror jag har att göra med utbildningsväsende som i mycket går ut på korvstoppning och att minimera kritiskt tänkande, samt hur konceptet "kvalitet" tolkas annorlunda. I väst kanske kvalitet ofta betyder "att något fungerar som det är tänkt i fortvarighet", i Japan kanske "avsaknad av defekter", och i Kina är kvalitet ofta lia med "status". Dvs det spelar inte så stor roll om prylen funkar över tid, bara den ger dig social status. Ett hus håller inte mer än 25 år, sedan river man det. Etc etc.

Vad betyder fortvarighet? Hittar det inte i SAOB.

Permalänk
Skrivet av anon114264:

Vad betyder fortvarighet? Hittar det inte i SAOB.

Bra att du frågar. Det är kanske en aning arkaiskt uttryck... men nog finns det i SAOB?
Nå, kortvarig och långvarig känner du till. "Fortvara" betyder "fortfarande existera" men används tämligen sällan tror jag, substantivet "fortvarighet" är en härledning därav och används kanske mer inom mekanik/fysik när man pratar om olika tillstånd.
Synonymt med "varaktighet" kan man väl säga, dvs "konstant över tid".

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

I thought the only thing the internet was good for was porn.
-Bender, Futurama

Permalänk

En annan aspekt på detta med kvalitet/kvantitet är att konkurrensen ofta är stenhård både mellan företag och inom företag, och viljan att lyckas oftast är större än samvetet gentemot tredje part. Det rotas väl i hela den här grejen med s k Guanxi, och hur man skiljer på cirklarna familj/vänner/nyttiga bekantskaper/alla andra. Därur uppstår det här ibland märkliga för en utomstående betraktare: kineser kan vara hur vänliga och inkluderande som helst mot t ex vänner och affärsbekanta, men ibland då fullkomligt hänsynslösa gentemot folk "i allmänhet". Skilda förutsättningar mot ex.vis Sveriges ursprung; glest med folk i små byar där alla känner alla och man är mer beroende av samhället som helhet.

Vad blir då resultatet? Stundtals skrupelfria affärsmän som tar vilken genväg som helst för att tjäna (små) pengar.
Exempel:
- mjölkpulverskandalen 2008, där man tillsatte melamin i mjölkpulver, välling etc för att "boosta" proteinhalten och kunna späda ut mjölken mer. Tusentals njurskadade småbarn, någon handfull dog.

- såna här lösningar:

Visa signatur

I thought the only thing the internet was good for was porn.
-Bender, Futurama

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Foxcon gör massor tex Apple och Xbox, Volvo personvagnar och Nevs är Kinesiskt, Kina har även ett eget rymdprogram och militära tillverkare i världsklass.
Huawei är störst i världen på mobilnätsteknik.
Kina är stora på mycket men man kanske inte tänker på vart varumärkena hör hemma eller var de tillverkas.

Fast nu är det så att Volvo är fristående ifrån Kina, dom pungar cash och vi gör allt jobb och dom lägger sig inte i så till en viss del har du rätt iallafall

Visa signatur
Permalänk

Det där är väl halvsant nu mer då det finns saker som är top notch. Huawei har sin nätverksteknik sen har vi ju en kille från Kina som gjorde nVidia

Permalänk
Avstängd
Skrivet av thexps:

Det finns helt andra anledningar till att Kina köper in stridsflyg från Ryssland. Har inte och göra med att Rysslands SU-35 skulle vara "bäst", vilket det inte är heller för den delen.

Ryska SU-35 är bäst stridsflyg. Turkarna vågade inte komma i närheten med sina f16 när senaste modellerna av Sukhoi togs till Syrien efter fega nedskjutningen av SU-24. Rätt så talande också hur Kinas stridsflyg ser ut, det mesta är kopierat från ryska stridsflyg. Kina vill självklart bara ha det bästa för sin armé.

Permalänk
Medlem

Kärnvapen och stekt ris

Visa signatur

#1: Z370N ITX | i7 8700k | GTX 1080 | 32GiB
#2: P8Z77-M pro | i7 3770k | GTX 1050ti | 16GiB

Server: Z370-G | i5 8600T | 64GiB | UnRAID 6.9.2 | 130TB
Smartphone: Samsung Z Flip 5 | Android 13 | Shure SE535

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Kimpur:

Halka du av spåret med ditt första?
Då kan vi släppa det här eftersom toyota inte ens hör hemma i en "kinesiskt tråd" och säga att bmw och toyota lite snyggt snodde saker av varandra, bmw snodde hybridtekniken och toyota snodde bmw's dieselteknik.

Skickades från m.sweclockers.com

toyota säger med medvetenhet att motorn kommer ifrån bmw:n

Permalänk
Avstängd
Skrivet av greendevil:

En annan aspekt på detta med kvalitet/kvantitet är att konkurrensen ofta är stenhård både mellan företag och inom företag, och viljan att lyckas oftast är större än samvetet gentemot tredje part. Det rotas väl i hela den här grejen med s k Guanxi, och hur man skiljer på cirklarna familj/vänner/nyttiga bekantskaper/alla andra. Därur uppstår det här ibland märkliga för en utomstående betraktare: kineser kan vara hur vänliga och inkluderande som helst mot t ex vänner och affärsbekanta, men ibland då fullkomligt hänsynslösa gentemot folk "i allmänhet". Skilda förutsättningar mot ex.vis Sveriges ursprung; glest med folk i små byar där alla känner alla och man är mer beroende av samhället som helhet.

Vad blir då resultatet? Stundtals skrupelfria affärsmän som tar vilken genväg som helst för att tjäna (små) pengar.
Exempel:
- mjölkpulverskandalen 2008, där man tillsatte melamin i mjölkpulver, välling etc för att "boosta" proteinhalten och kunna späda ut mjölken mer. Tusentals njurskadade småbarn, någon handfull dog.

- såna här lösningar:
http://www.electro-tech-online.com/imgcache/4440-NXvpJs8DzNMQ.jpg

Det var inte mycket du hade att komma med. USA är fullt med skrupelfria samvetslösa företag för att inte tala om deras styre som är milt sagt inhumant. Kinesiska företagare sköter i allmänhet sina företag bra. 1.4 miljard kineser styrs av kineser med Kinas bästa i åtanke, dom vill inte invadera andra däremot vill dom skydda sitt eget. Vad USA vill Kina är allt annat än humant och det vet dom som styr Kina väldigt väl.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av swetrekki:

första hybrid: In 1901 Ferdinand Porsche developed the Lohner-Porsche Mixte Hybrid, the first gasoline-electric hybrid automobile in the world.

däremot så har toyota den hybrid som sålt mest i världen.

sen att toyota är japanskt och inte kinesiskt är ju en annan femma.

visst är det den första hybriden men hur höll de då? blev ingen standard på den tiden som fören nu.