Forskare hävdar genombrott inom fotonik

Permalänk
Melding Plague

Forskare hävdar genombrott inom fotonik

Optisk signalhantering har länge lovat att göra dagens elektronik hopplöst föråldrad, men problem med signalförlust har satt käppar i hjulen. Nu hävdar en grupp forskare att problemet är löst.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

Coolt! Vilka möjligheter!

Visa signatur

ASUS TUF Z390-PRO GAMING, Intel Core i7-9700K, Noctua NH-D15, 4x8GB Corsair PC4-24000, Palit RTX 3080 GamingPro 10GB, 1.1TB SSD + 4TB HDD, X-Fi Titanium HD, Corsair RM1000i, Fractal Design R4

Permalänk
Medlem
Visa signatur

DATOR i bruk: ASUS ROG STRIX B550-F Gaming, Ryzen 7 5900X. 4x16 GB Ballistix MAX RGB @ 3800 MT/s 16-17-18-34-51 (1T)/~58 ns. MSI RTX 4090 Ventus x3. Samsung 980 Pro 1 TB. EK AIO Elite 360.
DATOR 2011 års modell: Underbara Sandy Bridge, i7 2600K@4,7 GHz på ett P67 Sabertooth-bräde. Radeon HD 7770

Permalänk
Hedersmedlem

Meningen om värmeutveckling är såklart väldigt intressant. Om det nu är så revolutionerande som det låter, innebär det datorer utan kylningsbehov? Kan det skalas till superdatorer som inte längre kommer behöva extrema kylningslösningar? Allt fläktljud kan plötsligt försvinna, laptops kan plötsligt ha otrolig prestanda.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Shimonu:

Meningen om värmeutveckling är såklart väldigt intressant. Om det nu är så revolutionerande som det låter, innebär det datorer utan kylningsbehov? Kan det skalas till superdatorer som inte längre kommer behöva extrema kylningslösningar? Allt fläktljud kan plötsligt försvinna, laptops kan plötsligt ha otrolig prestanda.

Kort sagt ja. Nu finns det förstås fortfarande saker som kommer behöva kylas exempelvis nätaggregat. Men helt klart är att när man lyckas göra något av det här öppnas närmast overkliga möjligheter.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

Då måste man alltså ha vågledare i samtliga signalkablar. Hur pålitligt är det dessutom? Underhållsbehov? Störkänslighet?
Låter lite som något som i praktiken kan tillämpas nästa århundrade.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

Framtiden ser ljus ut!

Visa signatur

Stationär: AMD Ryzen 7 7800X3D | ASUS ROG Strix B650E-F Gaming WIFI | G.Skill 32GB DDR5 6000MHz CL30 Trident Z5 Neo RGB | Gigabyte 4090 Gaming OC | BeQuiet! Dark Rock 4 Pro | Samsung 980 Pro 1TB M.2 & Intel 660P 1TB M.2 | Corsair RM850x v2 White Series | Phanteks P500A D-RGB | Acer X34GS | Corsair Strafe RGB MX Silent | Razer Deathadder v.2 | Logitech PRO X 7.1
Laptop: AMD Ryzen 7 6800HS | 16GB 4800MHz DDR5 | RTX 3060 140W | 15,6" 144Hz FHD IPS 16:9

Permalänk
Medlem

Det är nice

Något sådant har jag gått och grunnat på i flera år men antog att det fanns något slags hinder för att kunna genomföra det hela rent tekniskt.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem

"100 miljarder gånger snabbare" låter väldigt snabbt med tanke på att information som skickas med elektroner i kablar färdas med nästan ljusets hastighet. (Elektronerna rör sig långsamt, men förmedlar information mycket snabbare än de rör sig)

Låter på tok för flummigt för att vara ett uttalande från någon som håller på med forskning. Ser det inte heller i källan som angetts. Är det Sweclockers som hittat på en siffra för sensationalismens skull?

Permalänk
Medlem

Jahapp så då har vi snart datorer som är 10 000 gånger snabbare än idag. Inte första gången man hör något sånt, men hittills har inget hänt.

Visa signatur

Ryzen 7 3800X, Asus Prime X370 Pro, 32 GB LPX 3600, Gainward RTX 3060 Ti Ghost, 7 TB SSD + 4 TB HDD

Permalänk
Skrivet av Pepsin:

Jahapp så då har vi snart datorer som är 10 000 gånger snabbare än idag.

Min genomsnittliga känsla några månader efter att ha monterat ihop ny burk.

Visa signatur

CPU: i5-4690k @ 3,5 GHz + CM Hyper 212 EVO // GPU: MSI GTX 970 4GB // RAM: 16 GB Crucial BallistiX Sport 1600MHz // MoBo: Gigabyte GA-Z97M-D3H // PSU: Corsair RM550 // SSD: Samsung EVO 120 GB // HDD: 2 TB Seagate Barracuda 7200 rpm // Chassi: Silverstone SG10 mATX // OS: Win 8.1 // Skärm: BenQ 24" LED XL2430T (144 MHz 1080p)

Permalänk
Medlem

Spännande! Kan detta vara början på ett nytt genombrott inom datorernas värld?

Visa signatur

Asus Z87-A | Intel Core i5 4670k | Gigabyte GTX 770 OC | Corsair Vengeance 2x4GB | Samsung Evo 250GB | WD Blue 1TB | Corsair RM650 | Fractal Design R4 | Dell P2414H | Fujitsu P23T-6 Thor | SteelSeries Rival |
Microsoft Sidewinder X4 | QPAD FX 90 Mousepad | Creative Sound Blaster X-Fi | Sony 2x100W | Technics SB-CS6

Permalänk
Medlem

Tvivlar starkt på det det där. Om det nu skulle visa sig vara sant så tror inte jag att ryssarna släpper den där tekniken åt allmänheten. snacka om obegränsad kraft att knäcka koder med. Eller putin kanske är givmild nuförtiden.

Visa signatur

Datamaskin: ///// P166 MMX//// s3virge//// tvkort/// Moderkort noname

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mocka:

Framtiden ser ljus ut!

Mocka
Medlem ♥
Plats Göteborg
Registrerad Jul 2004

Makes sense

Permalänk
Medlem
Skrivet av Inian:

"100 miljarder gånger snabbare" låter väldigt snabbt med tanke på att information som skickas med elektroner i kablar färdas med nästan ljusets hastighet.

Håller med, vad menar man ens? Ljusets hastighet är ~300 miljoner meter per sekund. Dela det med 100 miljarder så får du 3/1000, eller 3 mm i sekunden. Vad är det som rör sig med 3 mm i sekunden i dagens elektronik? Eller menar man en sån processor kan klockas 100 miljarder gånger så högt för att den inte blir varm? Eller va?

Skrivet av Nyhet:

De optiska signalerna tappar i styrka över korta avstånd

Jag trodde hela poängen med fiber var att optiska signaler inte tappar styrka över långa avstånd, till skillnad från elektriska signaler...? Vad är skillnaden här?

Visa signatur

Fractal Design R2 | BeQuiet Dark Power Pro 550 | Asus Rampage Formula | 2x Corsair XMS2 DDR2-8500 2048MB | Intel E8600 @ 3,72GHz | Noctua NH-U12P | Palit GTX 1080 Super Jetstream | Samsung EVO 840 Series SSD 250 GB | Intel X25-M 80GB | Hitachi Deskstar P7K500 500GB SATA | WD Red 3TB SATA III | WD10EACS 1TB | NEC ND35-40A | Scythe Ultra Kaze | Noctua NF-P12

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Svantesson666:

Kort sagt ja. Nu finns det förstås fortfarande saker som kommer behöva kylas exempelvis nätaggregat. Men helt klart är att när man lyckas göra något av det här öppnas närmast overkliga möjligheter.

Skickades från m.sweclockers.com

Justja, insåg att det finns ju en hel del spänningsregulatorer i en dator, det gäller även moderkort och grafikkort och de ska såklart kylas. Förhoppningsvis skulle det gå att lösa passivt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Inian:

"100 miljarder gånger snabbare" låter väldigt snabbt med tanke på att information som skickas med elektroner i kablar färdas med nästan ljusets hastighet. (Elektronerna rör sig långsamt, men förmedlar information mycket snabbare än de rör sig)

Låter på tok för flummigt för att vara ett uttalande från någon som håller på med forskning. Ser det inte heller i källan som angetts. Är det Sweclockers som hittat på en siffra för sensationalismens skull?

Vet inte vart de fått den siffran från, men mankan ju skicka många våglängder samtidigt, första generationen lör väl köra en våglängd för att sedan mjölka ut oss med fler våglängder och högre frekvens. Grafikkort skulle bli överflödiga.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

ryssar , vem annars

Permalänk
Snusfri

Väldigt intressant detta, 2020 släpper Intel Core i7 10700K på 50THz, 128GB cache, 1024 cores och passivt kyld 😜

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

WS: i9 13900K - 128GB RAM - 6.5TB SSD - RTX 3090 24GB - LG C2 42" - W11 Pro
LAPTOP 1: Lenovo Gaming 3 - 8GB RAM - 512GB SSD - GTX 1650
LAPTOP 2: Acer Swift 3 - 8GB RAM - 512GB SSD
SERVER: i5 10400F - 64GB RAM - 44TB HDD
NALLE: Pixel 7 Pro

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dafydd:

Håller med, vad menar man ens? Ljusets hastighet är ~300 miljoner meter per sekund. Dela det med 100 miljarder så får du 3/1000, eller 3 mm i sekunden. Vad är det som rör sig med 3 mm i sekunden i dagens elektronik? Eller menar man en sån processor kan klockas 100 miljarder gånger så högt för att den inte blir varm? Eller va?

Jag trodde hela poängen med fiber var att optiska signaler inte tappar styrka över långa avstånd, till skillnad från elektriska signaler...? Vad är skillnaden här?

"In the case of a 12 gauge copper wire carrying 10 amperes of current (typical of home wiring), the individual electrons only move about 0.02 cm per second."

Det rör sig alltså om ett väldigt spekulativt uttalande, då det inte nödvändigtvis är samma sak som 100 miljarder gånger högre bandbredd.

Permalänk
Medlem

Är det verkligen hastigheten mellan ljus och elektroner ni skall jämföra när vi mäter prestanda ökningen på 100 miljarder? Det är väl snarare att informationen kodas på fotoner istället för elektroner?

Det får mig direkt att tänka på quantum computing, se nedan länk från youtubes bästa kanal:
https://www.youtube.com/watch?v=JhHMJCUmq28

Permalänk
Avstängd

Allt är väl bara teoretiskt? För det låter mycket, hoppas det stämmer..kan vi snart räkna ut universums hemligheter.

Visa signatur

||i5-4690K@4,7GHZ||Z97-A||GTX970@1,5/2GHZ||CM V700||8GB RAM@2,6GHZ||H440||NH-D15s||G10+H55|||Win10||
Unique valley score, ExtremeHD >3047

Permalänk
Inaktiv

Alldeles snart har vi ny batteriteknik som räddar elbilar och mobiltelefoners drifttid, eller kall fusion, eller supraledare, eller botemedel mot cancer, eller nanorör i processorerna, eller varför inte grafen?

https://www.washingtonpost.com/news/speaking-of-science/wp/20...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dafydd:

Håller med, vad menar man ens? Ljusets hastighet är ~300 miljoner meter per sekund. Dela det med 100 miljarder så får du 3/1000, eller 3 mm i sekunden. Vad är det som rör sig med 3 mm i sekunden i dagens elektronik? Eller menar man en sån processor kan klockas 100 miljarder gånger så högt för att den inte blir varm? Eller va?

Jag trodde hela poängen med fiber var att optiska signaler inte tappar styrka över långa avstånd, till skillnad från elektriska signaler...? Vad är skillnaden här?

3mm i sekunden är långsamt sett till skalan. Problemet är att det tar tid för elektronströmmen att fortplanta sig pga resistans.

Titta så här, du har ca 4Ghz frekvens på dagens CPUer, dvs varje sekund så ska dessa 3mm delas in i 1 / 4 000 000 000 delar. Plötsligt så kanske du ser problemet. Det blir en rätt kort sträcka per klockcykel. Men detta förutsätter perfekt överföring, vilket du inte ens har med elektroner i dessa frekvenser.

Detta gör att om man inte ger det tid nog att skicka signalerna så kommer den 1a (strömnivå hög) som du ger i andra ändan, vara en 0a fortfarande i andra ändan, och du får signalfel. Det är lite här ljuset kommer in i bilden, då den inte har resistans på samma sätt, utan istället dämpning (signalförlust). Detta är lite var artikeln handlar om, och deras problem som de haft tidigare. Om de nu lyckas hindra den att tappa styrka så kan signalens dämpning ("resistans") motverkas och du kan få en nära perfekt signal, i teorin iaf.

Exakt detaljer i det är jag inte säker på (då det var länge sedan jag läste om det), men grunden är att elektronerna i våra elkablar inte färdas i ljusets hastighet, utan "elektron-tryckvågen" gör det. Dock så påverkar resistansen enormt denna, vilket gör att det tar tid innan tryckvågen ökat kraftigt nog att ge spänning i andra änden så att "vi ser" skillnaden. Där är dagens problem, och detta problem ska inte fotonerna ha på samma sätt.

Skrivet av Crockett:

Alldeles snart har vi ny batteriteknik som räddar elbilar och mobiltelefoners drifttid, eller kall fusion, eller supraledare, eller botemedel mot cancer, eller nanorör i processorerna, eller varför inte grafen?

https://www.washingtonpost.com/news/speaking-of-science/wp/20...

Fototransistorn var på kartan när jag gick gymnasiet, vilket... var några år sedan. Men de stötte på enorma problem med det. Och det är så all foskning görs. Man har en fungerande teori och någon begränsning i fysiken/praktiken sätter broms på utvecklingen, så man får utveckla nya sätt runt om det.

Tror du att vi av slump bara hamna här med kisel baserade CPUer och transistorer? Det gjordes många halvdana försök och tog lång tid att komma till nivån där det var fullt fungerande standard. Idag tar vi det för givet.

Grafen btw är lite samma sak... man vet att den kan enormt mycket. Den är ganska otrolig på många sätt, men den är extremt svår att framställa. Den dagen vi löser det dock så kommer detta ämne att vända upp och ner på världen mer än den redan gör.

Ta aluminium. Ett av världens vanligaste ämne, som vi har haft i nästan 100år. Den ansågs mer värdefull än guld ett tag, då den inte gick att framställa från den leran den sitter i när man gräver ut den. Sen när man väl lyckades hitta bra teknik att framställa den så behövde man hitta ett sätt att göra den stark, och detta var en ren olycka att det upptäcktes.

Resultatet? Idag är aluminium billigt, och vi tillverkar och återvinner miljontals ton av det, och vi bygger allt från skyskrapor till flygplan stora som hus med det, samt bilar, motorer och den håller på att ersätta stål i många applikationer pga sin styrka vs vikt förhållande jämfört. (Intressant video om just aluminium).

Så, vi får ha lite tålamod för dem att övervinna fysiska gränserna eller problemen, för när väl framgång sker ordentligt, så blir det ofta en revolution.

Permalänk
Inaktiv

Jag har inga problem med utveckling, bara att den rapporteras om allt för tidigt och av för få källor. Detta medför en misstro hos dem som varit med ett tag och läst nyheter av dessa slag.

Det borde göras tydligare hur långt dessa nyheter har till faktisk användning i verkligheten.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Crockett:

Jag har inga problem med utveckling, bara att den rapporteras om allt för tidigt och av för få källor. Detta medför en misstro hos dem som varit med ett tag och läst nyheter av dessa slag.

Det borde göras tydligare hur långt dessa nyheter har till faktisk användning i verkligheten.

Läser man kommentarerna till artikeln, så verkar flertalet övertygade om att detta kommer snart utan att tänka vidare.

Förstår din punkt, men problemet är att man ofta inte vet vilka problem/hinder som påverkar, förrän man står där. Så när man rapporterar så meddelar man att "vi har löst detta problem", och nyheter snabbar upp det, och över hypar det för att sälja sin tidning/nyhet och sen sitter du där och svär åt en teknik som visade sig inte redo.

Problemet är... forskarna löser ett problem i taget och de vet inte vad nästa problem blir. De säger inte att de räddat världen (normalt iaf), utan det är PR avdelning eller nyheterna som blir så när de ska säljas.

Dock kan jag säga att om/när de får ljus baserad CPU att fungera, kommer det bli lika stort hopp som mellan elektronrör till transistorn. Och grafen är utan tvekan lika spännande så detta material kan förändra allt från betongen vi bygger hus med, till filtren vi rengör vatten med till batterier/kondensatorer vi vill ha. Det är lång väg dit dock... men precis som allt annat så måste man ge det lite tid.

Permalänk
Inaktiv

@Paddanx:

Redigerade min sista mening då jag ändå tycker att flertalet kommentarer i tråden visar på kritiskt tänkande

Permalänk
Medlem

Det som inte får glömmas är att det faktiskt då och då kommer teknik som revolutionerar marknaderna.

Men det tar ofta lång tid.
Titta bara på nobelpriset. Forskarna får priset 20-30 år efter de gjorde genombrotten när dess frukter finns överallt i samhället.

Men vem vet teknikutvecklingen går ju sjukt fort ibland och löjligt långsamt ibland (tittar på er bilindustrin).

Visa signatur

Regn är snö på sommarn.

Permalänk
Skrivet av THB:

Väldigt intressant detta, 2020 släpper Intel Core i7 10700K på 50THz, 128GB cache, 1024 cores och passivt kyld 😜

Skickades från m.sweclockers.com

Orka parallellisera program efter 1024 kärnor. Single core @ 50 000 THz!!

EDIT: Med HT då förstås, eftersom det är en i7

Visa signatur
Permalänk
Medlem
Skrivet av Drenmi:

"In the case of a 12 gauge copper wire carrying 10 amperes of current (typical of home wiring), the individual electrons only move about 0.02 cm per second."

Det rör sig alltså om ett väldigt spekulativt uttalande, då det inte nödvändigtvis är samma sak som 100 miljarder gånger högre bandbredd.

Nej, och ska man sedan vara tvungen att konvertera fotonburen information till elektronisk dito kommer man tappa både väldigt mycket bandbredd (lär även bli väldigt komplext, energikrävande och dyrt), vilket troligtvis gör att elektro-optiska datorer ligger många år fram i tiden (än mer så rent optiska datorer).