Vi som har förbokat Intel Core i9-9900K

@candybag: samma här vill inte köra en super saftig oc heller typ 4.8-5.0 all core boost maximus x hero har 10 vrms men lägger märke till att z390 har en extra 4 pin på många mobos, brevid cpu

@Asyvan:tackar för det svaret=)

Se min edit ovan om max power på en 8-pin EPS connector på moderkortet.

Tänker du köra överklockat? Om du inte tänker det utan kör stock så funkar nog de flesta Z390 boards helt ok. Jag har svårt att se att MSI Z390 Gaming Pro Carbon inte skulle klara en 9900K i stock. Jag har inte kollat detaljer på det kortet dock.

Skall du överklocka så kan det bli annat. Så sätts VRM på prov på ett annat sätt och antal faser börjar spela roll.

1. För att du får stabilare spänning, mindre ripple med fler faser vilket är viktigt vid stabil överklockning

2. För att du får strömmen fördelad över fler MosFET's och dessa blir då inte lika varma

De flesta moderkortstillverkare gör ju kort i olika tiers, och ofta hittar du bättre VRM i korten som är i den lite högre tieren. Då kostar de en slant extra men du får ofta även andra features med som skiljer mot de mellan-billiga korten.

PS: Den extra 4-pin (förutom 8-pin och 24-pin) ni ser ibland på Z390 moderkort är inte för CPU power. Den är för extra power till moderkortet i sig då 24-pin inte räcker till alla gånger.

Hej!

Mycket diskussion på bland annat hardware unboxed discord om z390 moderkorten och dess VRM.
Vad jag kan läsa mig till så har Gigabyte med deras Aorus serie bra VRM. Asus och dess strix har inte så bra denna gång, verkar vara 4-phase vrm. Går man på dyrare modeller så har de bättre.

@Asyvan: Vad är det en extra 4 pin som skall hjälpa 24 pin på Z390 ÖHT kan tänkas behövas till? Det är dålig design, möjligtvis om det skall köras 4 st grafikkort överklockade i SLI / CFX, men eftersom Z390 knappt har några PCI-E banor så är det ej aktuellt, och Nvidia har inte stöd för fler än två kort i 20xx serien.

Min åsikt är att nästintill alla Z390 moderkort är horribelt dyra för vad dom levererar, X299 och X399 korten hade rimligare pris för fler funktioner.

Mvh

Låt mig bara säga att Steve på Hardware Unboxed har gjort bort sig i en video och sagt felaktiga saker. Han har ingen aning om vad han pratar om där och det har lett till att communityn är helt lost. Typiskt internet iof. Hursomhelst, Hardware Unboxed förlorade mitt förtroende iallafall.

Det tror jag inte du kommer göra (begränsas alltså), det MSI-kortet blir nog bra. Om det är liknande konstruktion som deras X470 Pro Carbon så är det en 5 phase med 10 MosFET utan doublers. Alltså en 5 phase med enbart dubblerad strömstyrka. Kan vara annorlunda på Z390 så klart, jag vet inte.

Hej!
På vilket sätt har han gjort bort sig och vilka felaktigheter?

Mvh, Jakob

Skickades från m.sweclockers.com

Kortfattat:

• Han uttalade sig om LTT och OC3D i sin video utan att kolla med LTT och/eller OC3D innan. Även om han sa att dom inte "tekniskt sett" gjort något fel så är det rätt dålig stil. Han skapade en upprors-stämning i kommentarerna mot LTT t.ex. Inte snyggt. Vore jag Linus på LTT skulle jag vara rätt pissed.

• Han påstod att Asus Maximus XI Hero har en 4-phase VRM, en fet sådan och låter communityn tro att det nödvändigtvis skulle vara begränsande i detta fall. En 4-phase VRM med Doublers är en 8-phase VRM. Punkt. En 4-phase VRM med bara dubbla MosFET (utan Doublers) är en 4-phase men kan fortfarande vara "fet". Det begränsar inte power limit, endast en ökad ripple på spänningen.

• Han undviker att förstå att kortet följer Intels spec för vad som kallas PL1 och PL2 som är power limit targets för Turbo clock under kortarde tider. PL1 är hur mycket den clockar under 8 sec, PL2 är clock under 28 sec. Sen efter det klockar den ner. Om andra kort inte följer denna spec är ju illa, men det är en setting i BIOS för att öka den. Så det är mer om ett BIOS default och absolut inte om VRM.

Det mest anmärkningsvärda är hur lite han bevisligen kan om VRM, vilket lätt genomskådas av dom som kan lite om VRM. Ibland är det bättre att vara tydlig med att man inte vet, än att ge sken av att veta och sen bli genomskådad.

Edit: Det ser ut som just nu att jag hade fel, Maximus XI Hero verkar ha 4+2 faser. Kortet har fortfarande dubblerade MosFET på 8 x 50A power delivery så det lämnar gott och väl den power som behövs. Ripple från de 4 faserna vet vi inget om ännu eftersom vi inte vet vilken PWM controller som används och dess switching frequency. Ovanstående punkter är dock trots det korrekta.

@Asyvan: Tack för bra info om VRM!

Är det inte så att ökad ripple är något som faktiskt spelar störst roll om man överklockar, då ripple kan göra det instabilt? Vilket ju i så fall skulle göra att det inte är ett så bra kort för just överklockning?

Det är korrekt. Problemet med det i detta sammanhang att vi har ingen aning om ripple på det kortet (Maximus XI Hero).

Ripple påverkas av:

• Antalet faser (ju fler faser desto lägre ripple)

• Switching frekvens ut från PWM delen, in till MosFET (ju högre frekvens desto lägre ripple)

• Kvalitet på Choke/Inductor/Spole/Coil och Kondensator (dessa filtrerar spänningen till en jämn spänning)

I detta fall med Hardware Unboxed så gör han antaganden han inte har en aning om.
Framförallt eftersom vi inte vet switching frequency, se nedan.

Vid 8-phase PWM controller så används ofta en rätt moderat PWM-frekvens, säg 500kHz. Anledningen till detta är att det minskar värmeutvecklingen i VRM. Om du istället designar med en 4-phase PWM controller och skapar 8-phase med Doublers så kommer frekvensen på de båda outputs från Doublern (som går in i MosFET) att vara halverad. Detta kompenseras genom att öka frekvensen in i Doublern till t.ex 1MHz. På VRM delen (MosFET) är det fortfarande därmed 500kHz och samma värmeutveckling som 8-phase PWM.

Så Maximus XI Hero som har en 4-phase PWM med Doublers så kommer ripple inte per design vara sämre än något annat kort som har 8-phase (oavsett hur de 8 faserna är skapade). Däremot vet vi ingenting om switching frekvens hos detta eller andra kort, ännu...

Ett kort som har 4-phase utan Doublers, där bara MosFET delen är dubblerad (dvs, två MosFET slår på exakt samtidigt på varje fas) så kommer ripple att vara sämre om switching frequency är samma. Men det kan mycket väl vara så att man på en 4-phase i det läget väljer att gå på t.ex 750kHz eller 1MHz och få minskad ripple tack vare det. Det blir då lite högre värmeutveckling om man inte har tagit till överstora MosFET.

Edit 2: Det ser ut som just nu att jag hade fel, Maximus XI Hero verkar ha 4+2 faser. Kortet har fortfarande dubblerade MosFET på 8 x 50A power delivery så det lämnar gott och väl den power som behövs. Ripple från de 4 faserna vet vi inget om ännu eftersom vi inte vet vilken PWM controller som används och dess switching frequency.

Tack för det utförliga svaret! Jag läser mycket och tar in mycket information, och visst, ifall man bara läser på en plats så blir det lite färgat. Det erkänner jag.
Det är framför allt en person på hans discord som utmärker sig, en riktig allvetare, och jag erkänna att han kan elda på en hel del om saker som detta. Det de säger, efter att ha kollat på bilder på ett naket moderkort, alltså Maximus XI Hero, så säger han och Steve (HUB) att de inte kan se några doublers, så att det är ett 4-phase. Vilket ökar ripple. Inte att det är risk för att det kommer brinna upp tillsammans med en 9900k, utan mer att den kommer bli strypt och klocka ner sig på grund av det. Men det kanske också är en inställning i moderkortets bios. Det kommer komma fler tester med fler moderkort så då kommer man kanske kunna se ifall det är några skillnader i prestanda.

Jag tänker ju också på hur jag skulle göra ifall jag beställde en 9900k, då vill jag kunna köra den i 4,7Ghz i full last. Det är den ju typad till enligt mig. Om sedan Intel säger att den är en 95W cpu och ifall den ska hålla sig till det så går den knappt i 4,2Ghz det är jag inte intresserad av.

Mvh, Jakob

Hur lyckas man ens få in en enda jävla CPU haha, vilken röra.

Tack för den, lyckades knipa den sista från Vellinge PC Byggare tror jag.

Ja, det jag kan säga är att jag vet inte hur dom tittat på Maximus XI Hero. Förmodligen bara bilder som du säger. Om dom skulle titta på Asus Crosshair VI och VII Hero (Ryzen motsvarighet till Maximus) så skulle dom se att Asus har satt Doublers på undersidan av kortet. Hahahahaha... jag tror jag dör. Det är för komiskt. Nu ska jag erkänna att jag har inte kollat just Maximus XI Hero, men jag känner mig rätt trygg.

Det är inga problem att köra 9900K i 4,7GHz all core Turbo hela tiden. Du får i värsta fall ändra en BIOS-inställning.

Edit: Det ser ut som just nu att jag hade fel, Maximus XI Hero verkar ha 4+2 faser. Kortet har fortfarande dubblerade MosFET på 8 x 50A power delivery så det lämnar gott och väl den power som behövs. Ripple från de 4 faserna vet vi inget om ännu eftersom vi inte vet vilken PWM controller som används och dess switching frequency.

Lyckades tydligen knipa den sista i9-9900k från Vellinge PC Byggare och den har redan skickats. Ibland har man tur.

Jag antar att han undrar varför dessa 2 butiker fått in några exemplar medans stora butiker som NetOnNet, Komplett, Webhallen etc inte har fått in några alls.

För trådens korrekthet:

Det ser ut som just nu att jag hade fel gällande antal faser på Maximus XI Hero. Det verkar ha 4+2 faser. Kortet har dock fortfarande dubblerade MosFET på 8 x 50A power delivery så det lämnar gott och väl den power som behövs för en överklockad 9900K. Ripple från de 4 faserna vet vi inget om ännu eftersom vi inte vet vilken PWM controller som används (Asus sätter egna namn på dom dumt nog) och dess switching frequency.

Jag har justerat mina tidigare poster i denna tråd och markerat vad som var fel och lagt till en korrigering liknande den ovan.

Vill återigen påpeka att antal faser har inget med power throttling att göra. 4 faser med rätt dimensionerade komponenter kan ge all den effekt som CPU behöver och mer därtill. I detta fall 400A totalt, där en OC 9900K drar 250W (1,35V --> 185A).