Bitcoin(mining) bara i Kina orsakar nu utsläpp som motvarar ett helt nytt medelstort land i världen

Permalänk
Medlem

Bitcoin(mining) bara i Kina orsakar nu utsläpp som motvarar ett helt nytt medelstort land i världen

Superbra, eller?

https://www.nature.com/articles/s41467-021-22256-3

Det är lätt att föreställa sig varför grafikkort är icke existerande

Visa signatur

|| R9 7950X MSI PRO X670-P WIFI 32GB-DDR5-6400c32 MSI RTX4080 Ventus 3X OC || CORE i9 12900KF MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 32GB-3600c16 Gear1 TUF RTX3080 OC V2 || R7 5800X3D X570S CH8 Extreme 32GB-3800c18 Gigabyte RTX3080 GAMING OC || R9 5900X(B2) B550-F 32GB-3800c18 EVGA RTX3070 FTW Ultra || R9 3900X X470-Prime Pro 32GB-3200c16 MSI RTX2070 Super ||

Permalänk
Medlem

Ja det är ju inte direkt bra för vårat klimat. Hoppas på en översyn av krypotvalutors miljöpåverkan

Visa signatur

Dell S2721DGFA ■ 5800X3D (Noctua NH-U12P) ■ RTX 3070 AORUS Master ■ 16x2 3200 CL16 ■ MSI B450M Mortar Max ■ Samsung EVO 970 1 TB ■ Fractal Design North + Switch OLED

Old: Pentium 4 -> Core 2 Duo E6750 -> i7 2600k -> R7 3700X

Permalänk
Avstängd

Kina och Japan förstör redan världen med sitt fiske, känns inte som det spelar någon roll att Kina ska slänga in lite mining på det också ;D

Visa signatur

Mr. Scriptman

Permalänk
Skrivet av the squonk:

Superbra, eller?

https://www.nature.com/articles/s41467-021-22256-3

https://imbo.vgc.no/s/Pyrjkq1

Det är lätt att föreställa sig varför grafikkort är icke existerande

Yes det är inte bra. Men om du titta extra noga så är det inte grafikkort som stå i dessa hyllor, ytan så kallad ASIC och dessa tillverkas varken av Nvidia eller AMD.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Blueice87:

Yes det är inte bra. Men om du titta extra noga så är det inte grafikkort som stå i dessa hyllor, ytan så kallad ASIC och dessa tillverkas varken av Nvidia eller AMD.

Bilden är bara för dekoration, men ASIC drar också ström

Visa signatur

|| R9 7950X MSI PRO X670-P WIFI 32GB-DDR5-6400c32 MSI RTX4080 Ventus 3X OC || CORE i9 12900KF MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 32GB-3600c16 Gear1 TUF RTX3080 OC V2 || R7 5800X3D X570S CH8 Extreme 32GB-3800c18 Gigabyte RTX3080 GAMING OC || R9 5900X(B2) B550-F 32GB-3800c18 EVGA RTX3070 FTW Ultra || R9 3900X X470-Prime Pro 32GB-3200c16 MSI RTX2070 Super ||

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lagerlöf:

Kina och Japan förstör redan världen med sitt fiske, känns inte som det spelar någon roll att Kina ska slänga in lite mining på det också ;D

Om du inte tycker att det spelar någon roll att Jorden riskerar att bli obeboelig,och vi har ingen annanstans att bo, då är det ok att inte bry sig

Visa signatur

|| R9 7950X MSI PRO X670-P WIFI 32GB-DDR5-6400c32 MSI RTX4080 Ventus 3X OC || CORE i9 12900KF MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 32GB-3600c16 Gear1 TUF RTX3080 OC V2 || R7 5800X3D X570S CH8 Extreme 32GB-3800c18 Gigabyte RTX3080 GAMING OC || R9 5900X(B2) B550-F 32GB-3800c18 EVGA RTX3070 FTW Ultra || R9 3900X X470-Prime Pro 32GB-3200c16 MSI RTX2070 Super ||

Permalänk
Medlem

Japp, bara lägga ner allt vad innovation och utveckling heter... eller satsa på kärnkraft. Helt fossilfri!

Visa signatur

Varför jag har 7st gaming-datorer och en server?
För att jag och familjen gillar datorer, kolla själv

Permalänk
Medlem
Skrivet av Asyvan:

Japp, bara lägga ner allt vad innovation och utveckling heter... eller satsa på kärnkraft. Helt fossilfri!

Varför ska man göra det? Man kanske skall fundera på VAD man ska innovera och utveckla istället. Eller bara ge upp och bli en del av nästa mass extinction, tack för den mackan!

Visa signatur

|| R9 7950X MSI PRO X670-P WIFI 32GB-DDR5-6400c32 MSI RTX4080 Ventus 3X OC || CORE i9 12900KF MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 32GB-3600c16 Gear1 TUF RTX3080 OC V2 || R7 5800X3D X570S CH8 Extreme 32GB-3800c18 Gigabyte RTX3080 GAMING OC || R9 5900X(B2) B550-F 32GB-3800c18 EVGA RTX3070 FTW Ultra || R9 3900X X470-Prime Pro 32GB-3200c16 MSI RTX2070 Super ||

Permalänk
Medlem

Jag fattar inte vad OP är ute efter, gnäller du på det inte finns grafik kort i marknaden och detta på grund av alla miners eller att bitcoin nätverket drar för mycket el? eller kanske båda? men bör då inte detta jämföras med hur mycket guld drar?

Permalänk
Medlem
Skrivet av mir0:

Jag fattar inte vad OP är ute efter, gnäller du på det inte finns grafik kort i marknaden och detta på grund av alla miners eller att bitcoin nätverket drar för mycket el? eller kanske båda? men bör då inte detta jämföras med hur mycket guld drar?

Har du hört uttrycket många bäckar små? Det här är en hel jävla flod. Ja, huvudpoängen är skadan på Jordens biosfär, att gamers blir olyckliga är bara en obetydlig bieffekt. Nej, mining är inte det enda man måste se över, som sagt många bäckar.

Sweminers:

Visa signatur

|| R9 7950X MSI PRO X670-P WIFI 32GB-DDR5-6400c32 MSI RTX4080 Ventus 3X OC || CORE i9 12900KF MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 32GB-3600c16 Gear1 TUF RTX3080 OC V2 || R7 5800X3D X570S CH8 Extreme 32GB-3800c18 Gigabyte RTX3080 GAMING OC || R9 5900X(B2) B550-F 32GB-3800c18 EVGA RTX3070 FTW Ultra || R9 3900X X470-Prime Pro 32GB-3200c16 MSI RTX2070 Super ||

Permalänk
Medlem
Skrivet av Asyvan:

Japp, bara lägga ner allt vad innovation och utveckling heter... eller satsa på kärnkraft. Helt fossilfri!

Ja precis, det är väl ändå på tiden att vi satsar mycket mer på att försörja framtida behov med grön el?

Istället för att fokusera på energianvändning bör vi fokusera på att förse alla med all den gröna energi dem kan tänkas behöva.

Smäll upp fler kärnkraftverk, på säkra geografiska områden, av senaste generation och låt dessa förse oss med en del av den energi som behövs.
Resten får vi ta från andra källor.

Visa signatur

Corsair 5000D | PRIME X670E-PRO | 7800X3D |
Kingston Fury Beast DDR5 2x16GB @6000MT/s CL30-40-40-28 | TUF RTX 4090 | 2 * 2TB WD Black SN850X PCI-E 4 |

Permalänk

Om det här stämmer
https://www.financialexpress.com/industry/bitcoin-shocker-cry....
Att en transaktion orsakar 360 kilo CO2. En liter förbränd bensin orsakar 2.3 kilo. Det ger att varje betalning med bitcoin motsvarar mer än 150 liter bensinförbrukning. Vi beskattar bensin med ca 10 kr litern. För att vara neutralt beskattat så borde då varje bitcointransaktion beskattas med 1500 kr.

Visa signatur

Ryzen 3900X || ASUS ROG Strix X570-E Gaming || ASUS GeForce RTX 2080 8GB DUAL EVO || Corsair Vengeance RGB PRO DDR4-3200 || ACER - XB280HK 28

Permalänk
Medlem
Skrivet av hooloovoo:

Om det här stämmer
https://www.financialexpress.com/industry/bitcoin-shocker-cry....
Att en transaktion orsakar 360 kilo CO2. En liter förbränd bensin orsakar 2.3 kilo. Det ger att varje betalning med bitcoin motsvarar mer än 150 liter bensinförbrukning. Vi beskattar bensin med ca 10 kr litern. För att vara neutralt beskattat så borde då varje bitcointransaktion beskattas med 1500 kr.

Energiförbrukningen styrs inte av antalet transaktioner. Bitcoin kan inte utföra fler transaktioner för att du brukar mer energi, så hel fel sätt att se det på.

Visa signatur
Permalänk
Medlem

"By investigating carbon emission flows of Bitcoin blockchain operation in China with a simulation-based Bitcoin blockchain carbon emission model"

De har gjort sina beräkningar utifrån antagandet att allt bitcoinrelaterat i Kina är drivet av el från kolkraftverk. Den billigaste elen i Kina ska hittas i det inre av Kina där kineserna byggt enorma vattenkraftverk utan att det (ännu) finns elkablar nog att leda strömmen till närmsta storstad som är tusen kilometer bort. Det är där man lägger sin bitcoinminer eftersom strömmen är nästintill gratis.

Permalänk
Medlem

Tycker det är intressant hur folk betraktar dessa sensationella påståenden som fakta, när t.o.m. artikeln i princip i klartext säger att de har hittat på siffror för att ha en beräkningsmodell att använda i politiska syften.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sveklockarn:

Tycker det är intressant hur folk betraktar dessa sensationella påståenden som fakta, när t.o.m. artikeln i princip i klartext säger att de har hittat på siffror för att ha en beräkningsmodell att använda i politiska syften.

Det är en vetenskaplig artikel, dom presenterar sin beräkningsmodell som är baserad på kända fakta, som i alla vetenskapliga artiklar med lite höjd återger dom sin syn på saken och exakt hur dom har kommit dit eftersom inget som är tillräckligt komplicerat är absolut. Det är upp till betraktaren att värdera artikeln.
Det är klart att det har politiska toner eftersom författarna anser att det är oklokt att bränna CO2 med nuvarande takt och med morot i form av privata vinstintressen kring själva miningen mer än transaktionssystemets funktion. Dom nämner också alternativ till hur bitcoin/kryptovalutor skall leva vidare opåverkade utan att det blir löjligt energi-ineffektivt.

Författarna är alltså inte emot bitcoin, dom är emot att elda för kråkorna. Eller snarare, dom anser att det är ett problem.

Visa signatur

|| R9 7950X MSI PRO X670-P WIFI 32GB-DDR5-6400c32 MSI RTX4080 Ventus 3X OC || CORE i9 12900KF MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 32GB-3600c16 Gear1 TUF RTX3080 OC V2 || R7 5800X3D X570S CH8 Extreme 32GB-3800c18 Gigabyte RTX3080 GAMING OC || R9 5900X(B2) B550-F 32GB-3800c18 EVGA RTX3070 FTW Ultra || R9 3900X X470-Prime Pro 32GB-3200c16 MSI RTX2070 Super ||

Permalänk
Medlem

Mer CO2 betyder mer grönt == mer liv på detta klot, så detta är bara positivt.

Det som skulle vara intressant är hur mycket skit/skräp som elverken släpper ut, inte naturliga gaser som CO2 som behövs för att hela klotet inte skall förvandlas till ett Sahara.

Visa signatur

Grundregel för felsökning: Bryt och begränsa.

Permalänk
Medlem
Skrivet av the squonk:

dom presenterar sin beräkningsmodell som är baserad på kända fakta,

Men det är fortfarande en beräkningsmodell, något som gemene man i alltför hög grad betraktar som fakta. Sen tillhör det såklart människans natur att deras beräkningsmodeller ger stöd åt deras påståenden.

För att citera Philip K. Dick: "Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away."

Klimatalarmismen har blivit den nya statskyrkan, och synderna kan i vanlig ordning bara sonas med mer skatt.

Permalänk
Inaktiv

Det är knappast värre miljöbov " om man nu ska dra det kortet " än tex alla serverhaller för våra sociala medier osv osv osv

Men vi kan ju gå tilbaka till stenåldern och flytta ut i skogen med ett stearinljus och skippa bilar, konsumtion osv osv osv, utvecklinegen och världen går lixom framåt, vare sig man gillar det el ej. Och allt jidder om miljöbovar osv kommer vara samma tugg om 100år.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon910:

Det är knappast värre miljöbov " om man nu ska dra det kortet " än tex alla serverhaller för våra sociala medier osv osv osv

Men vi kan ju gå tilbaka till stenåldern och flytta ut i skogen med ett stearinljus och skippa bilar, konsumtion osv osv osv, utvecklinegen och världen går lixom framåt, vare sig man gillar det el ej. Och allt jidder om miljöbovar osv kommer vara samma tugg om 100år.

Det är meningslöst att säga att det är ok för att vi redan har andra miljöbovar, vi behöver dra ner på alla inte lägga till nya. Klimatförändringar är inte i vår favör, livet på Jorden är skörare än många tror. Det är tom otroligt osannolikt att vi ens finns, eftersom Vetenskapen ännu inte har hittat några belägg för liv någon annanstans i hela Universum.

Visa signatur

|| R9 7950X MSI PRO X670-P WIFI 32GB-DDR5-6400c32 MSI RTX4080 Ventus 3X OC || CORE i9 12900KF MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 32GB-3600c16 Gear1 TUF RTX3080 OC V2 || R7 5800X3D X570S CH8 Extreme 32GB-3800c18 Gigabyte RTX3080 GAMING OC || R9 5900X(B2) B550-F 32GB-3800c18 EVGA RTX3070 FTW Ultra || R9 3900X X470-Prime Pro 32GB-3200c16 MSI RTX2070 Super ||

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sveklockarn:

Men det är fortfarande en beräkningsmodell, något som gemene man i alltför hög grad betraktar som fakta. Sen tillhör det såklart människans natur att deras beräkningsmodeller ger stöd åt deras påståenden.

För att citera Philip K. Dick: "Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away."

Klimatalarmismen har blivit den nya statskyrkan, och synderna kan i vanlig ordning bara sonas med mer skatt.

Nu förenklar du och hittar på så mycket så att det blir groteskt, bättre kan du!

Visa signatur

|| R9 7950X MSI PRO X670-P WIFI 32GB-DDR5-6400c32 MSI RTX4080 Ventus 3X OC || CORE i9 12900KF MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 32GB-3600c16 Gear1 TUF RTX3080 OC V2 || R7 5800X3D X570S CH8 Extreme 32GB-3800c18 Gigabyte RTX3080 GAMING OC || R9 5900X(B2) B550-F 32GB-3800c18 EVGA RTX3070 FTW Ultra || R9 3900X X470-Prime Pro 32GB-3200c16 MSI RTX2070 Super ||

Permalänk
Medlem
Skrivet av Veni:

Mer CO2 betyder mer grönt == mer liv på detta klot, så detta är bara positivt.

Det som skulle vara intressant är hur mycket skit/skräp som elverken släpper ut, inte naturliga gaser som CO2 som behövs för att hela klotet inte skall förvandlas till ett Sahara.

CO2 är inte giftigt, det är inte själva CO2 man skall vara rädd för utan för den förändring av klimtatet allt för höga halter kan leda till. Det har hänt flera gånger tidigare i Jordens historia så det är inte direkt någon nyhet. Och har lett till massdöd. När det har hänt tidigare fanns givetvis inga människor, då var det enorma vulkanutbrott eller kollisioner med större rymdstenar som gav effekt. Den mesta CO2 på Jorden är bunden i och under jordytan.
Givetvis skulle ett gigantisk vulkanutbrott orsaka värre skador på Jordens klimat än vad människan kan göra, det borde vi också vara lite oroliga för även om vi inte kan göra ett dyft åt saken. Däremot kan vi se till att vi inte hamnar där i förtid.

Visa signatur

|| R9 7950X MSI PRO X670-P WIFI 32GB-DDR5-6400c32 MSI RTX4080 Ventus 3X OC || CORE i9 12900KF MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 32GB-3600c16 Gear1 TUF RTX3080 OC V2 || R7 5800X3D X570S CH8 Extreme 32GB-3800c18 Gigabyte RTX3080 GAMING OC || R9 5900X(B2) B550-F 32GB-3800c18 EVGA RTX3070 FTW Ultra || R9 3900X X470-Prime Pro 32GB-3200c16 MSI RTX2070 Super ||

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sveklockarn:

Men det är fortfarande en beräkningsmodell, något som gemene man i alltför hög grad betraktar som fakta.

Bygger detta förakt för beräkningsmodeller som vissa ger uttryck för på bristande förståelse eller handlar det om ett argument som bottnar i politisk ideologi? Jag skulle vilja hoppas på det förstnämna, men med tanke på hur selektivt det appliceras antar jag att det beror mer på det senare.

En modell är en förenkling där man försöker skala ner ett problem från oberäkneligt till hanterbart. Det är ett verktyg för att kunna beräkna och dra slutsatser om situationer man annars inte skulle kunna bedöma. Variabler som är insignifikanta lämnas utan hänsyn eller klumpas ihop med andra, man använder sig av en begränsad mängd mätvärden och statistik istället för att mäta allting, man generaliserar och uppskattar.

Utan beräkningsmodeller skulle ytterst lite, om någon, modern vetenskap existera. Modeller styr vår ekonomi, de styr vilka mediciner läkaren ordinerar, de styr vilka beslut våra politiker fattar, morgondagens väderprognos, hur mycket mjölk som finns i ICAs kyl, när trafikljuset slår om från rött till grönt, bussens tidtabell, våra teorier om universum, hur bron över Stora Bält konstruerades och så vidare.

Det stinker rutten fisk när vissa individer börjar ondgöra sig om modeller just och enbart när det handlar om någonting som kan relateras till klimatvetenskap.

Visa signatur

Ryzen 3700X | Asus X570-F | 32GB Kingston Fury Renegade | RX 7800 XT | Fractal Design R6C | Noctua NH-D15 | Corsair RM650x | 6TB SSD av varierad kvalisort | Asus VG279QM | Ducky One 2 | CM MM720

Permalänk
Medlem
Skrivet av the squonk:

Nu förenklar du och hittar på så mycket så att det blir groteskt, bättre kan du!

Min åsikt har framkommit i kortast möjliga ordalag om statens fallenhet för att korrumperas över tid, men jag drar mig ur den här diskussionen. Jag är ledig imorgon och smuttar på en skvätt Bowmore här, så det finns ingen anledning att kombinera det med att samla på mig minuspoäng för en framtida ban.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon910:

Det är knappast värre miljöbov " om man nu ska dra det kortet " än tex alla serverhaller för våra sociala medier osv osv osv

Men vi kan ju gå tilbaka till stenåldern och flytta ut i skogen med ett stearinljus och skippa bilar, konsumtion osv osv osv, utvecklinegen och världen går lixom framåt, vare sig man gillar det el ej. Och allt jidder om miljöbovar osv kommer vara samma tugg om 100år.

Att kommunicera har varit en del av mänskligheten sen vi kröp upp ur haven. Vilken livsviktig funktion för jorden fyller kryptomining?

Ställer mig alltid frågan vem som inte förstår vilken otroligt dålig idé det är för våran natur, glad man blir överasskad här

Visa signatur

What evah! i'll do what i want! | Det stavas väl inte väll...såvida du inte ska skriva välling.
"Det var väl bra"

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon910:

Det är knappast värre miljöbov " om man nu ska dra det kortet " än tex alla serverhaller för våra sociala medier osv osv osv

Men vi kan ju gå tilbaka till stenåldern och flytta ut i skogen med ett stearinljus och skippa bilar, konsumtion osv osv osv, utvecklinegen och världen går lixom framåt, vare sig man gillar det el ej. Och allt jidder om miljöbovar osv kommer vara samma tugg om 100år.

Håller med i princip.
Men alla serverhallar som damsuger all data vi lämnar ifrån oss har ju i alla fall en teoretisk nytta.
Medans kryptovalutor som måste "minas" är direkt skadliga.
Om bara viljan fanns så skulle det gå bra att fixa en valuta som inte behöver extrema mängder energi för att "skapas".

Permalänk
Medlem
Skrivet av Svensktiger:

Håller med i princip.
Men alla serverhallar som damsuger all data vi lämnar ifrån oss har ju i alla fall en teoretisk nytta.
Medans kryptovalutor som måste "minas" är direkt skadliga.
Om bara viljan fanns så skulle det gå bra att fixa en valuta som inte behöver extrema mängder energi för att "skapas".

Allt är energi. Pengar är energi, arbete är energi. Vad som är värt att bevara är värt att lägga energi på. Tänk all energi bara USA lägger på sin försvarsmakt för att skydda dollarn och deras intressen.
Det är lätt och tro att bitcoins energiförbrukning är en bieffekt men det är snarare en smart funktion. Läs gärna på om bitcoin proof of work, har mer med fysik att göra än kod.
Bitcoin kan köras på 100% grön energi och är därför inte skadlig.

Visa signatur
Permalänk
Medlem
Skrivet av g147:

Allt är energi. Pengar är energi, arbete är energi. Vad som är värt att bevara är värt att lägga energi på. Tänk all energi bara USA lägger på sin försvarsmakt för att skydda dollarn och deras intressen.
Det är lätt och tro att bitcoins energiförbrukning är en bieffekt men det är snarare en smart funktion. Läs gärna på om bitcoin proof of work, har mer med fysik att göra än kod.
Bitcoin kan köras på 100% grön energi och är därför inte skadlig.

What? Vad är 100% grön energi och hur kan den inte vara skadlig?

tl;dr ... Den är alltid skadlig. Grön energi kanske är mindre skadlig för naturen men det är absolut inte samma sak som att den inte är skadlig.

Varje KW är en påfrestning för naturen, och ska det genereras miljarder kw för att räkna fram bitcoins som löser.. vadå?

Tror ni att vindkraft inte är skadlig för naturen? Vattenkraft? Solkraft?

Ingen av de sakerna trollas fram ur tomma intet och den sista av dem är den smutsigaste energikällan vi har i Sverige.

Det finns energi-produktion som är "inte skadlig" Det är verklighetsfrånvarande önsketänkade.

Visa signatur

What evah! i'll do what i want! | Det stavas väl inte väll...såvida du inte ska skriva välling.
"Det var väl bra"

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ceogar:

What? Vad är 100% grön energi och hur kan den inte vara skadlig?

tl;dr ... Den är alltid skadlig. Grön energi kanske är mindre skadlig för naturen men det är absolut inte samma sak som att den inte är skadlig.

Varje KW är en påfrestning för naturen, och ska det genereras miljarder kw för att räkna fram bitcoins som löser.. vadå?

Tror ni att vindkraft inte är skadlig för naturen? Vattenkraft? Solkraft?

Ingen av de sakerna trollas fram ur tomma intet och den sista av dem är den smutsigaste energikällan vi har i Sverige.

Det finns energi-produktion som är "inte skadlig" Det är verklighetsfrånvarande önsketänkade.

Jag är med dig, uttryckte mig fel i det sista. I förhållande till smutsigare energikällor är den mindre skadlig.

Energin används till att skydda nätverket från attack.

Visa signatur
Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Veni:

Mer CO2 betyder mer grönt == mer liv på detta klot, så detta är bara positivt.

Det som skulle vara intressant är hur mycket skit/skräp som elverken släpper ut, inte naturliga gaser som CO2 som behövs för att hela klotet inte skall förvandlas till ett Sahara.

Rekommenderar att du läser: https://www.studentapan.se/kurslitteratur/synpunkt-1b-9789140...

Alternativt tar Naturkunskap 1b kursen på din lokala vuxenutbildning. Du verkar sakna extremt grundläggande kunskaper om det här.

Du försöker förenkla något, och det blir så sjukt fel bara.

Kolverk står för den största delen utsläpp av all energiproducering, och de släpper ut 10 gton koldioxid varje år. Det rubbar balansen i atmosfären eftersom koldioxiden är bunden i kolet, det har lagrats i miljontals år, precis som olja. Det är som att fylla på en bägare med vatten, med mer vatten. Till slut rinner det över. Naturlig gas, skärp dig. Alla gaser är naturliga.