Permalänk
Medlem

Inköpslista pris/prestanda bygge

Hej!

Nu har jag suttit ett par veckor och läst på/kollat reviews i jakt på mitt nästa bygge. Har även fått en del inspel från er här på Sweclockers och vill därför visa vad jag kommit fram till innan jag trycker på köp.

Syftet med datorn är att kunna spela valorant/apex legends på low settings och 144 fps för att matcha min skärm som är hp27xq
(1440p 27"). Jag kommer även att spela wow på så höga inställningar det går, exakt vart det landar beror på vilken gpu jag bestämmer mig för. Inväntar en ny rabatt men jag tänker mig 3060 ti eller 3070 som det ser ut.

här kommer listan, gpu ej med pga inte vet vilken jag landar på.

har ni förslag på något ni tycker jag ska ändra så tar jag tacksamt emot. listan är baserad på era tips här samt userbenchmarks och diverse reviews från blandannat hardware canucks. med det sagt så är vissa grejer några månader gamla så med all säkerhet kan nya saker ha släppts som är bättre pris/prestanda.

Tack för mig

edit:
då raptor lake funkar på samma moderkort så tog jag höjd gällande psu för ny cpu och gpu till nästa generation.
när det kommer till kylning så tänkte jag köpa 5 pack arctic pmw fläktar på inet tillsammans med fläkthubben från samma företag och smälla in i chassit.

i3 ska funka ok med stockkylaren och jag kommer inte överklocka varken cpu eller gpu. snarare underklocka gpu för att få systemet att hålla sig på så låg temp som möjligt vilket jag tycker är viktigt.

Permalänk
Medlem

Detta är väl vad jag hade gjort.
CPU 1700kr: https://www.amazon.se/-/en/dp/B09VCHR1VH/ref=sr_1_1?
Alternativ gpu: https://www.amazon.se/-/en/dp/B08YKCC8XD/ref=sr_1_10?

Permalänk
Medlem
Skrivet av ja6051058:

Hej!

Nu har jag suttit ett par veckor och läst på/kollat reviews i jakt på mitt nästa bygge. Har även fått en del inspel från er här på Sweclockers och vill därför visa vad jag kommit fram till innan jag trycker på köp.

Syftet med datorn är att kunna spela valorant/apex legends på low settings och 144 fps för att matcha min skärm som är hp27xq
(1440p 27"). Jag kommer även att spela wow på så höga inställningar det går, exakt vart det landar beror på vilken gpu jag bestämmer mig för. Inväntar en ny rabatt men jag tänker mig 3060 ti eller 3070 som det ser ut.

här kommer listan, gpu ej med pga inte vet vilken jag landar på.

https://komponentkoll.se/bild/wICAh.png

har ni förslag på något ni tycker jag ska ändra så tar jag tacksamt emot. listan är baserad på era tips här samt userbenchmarks och diverse reviews från blandannat hardware canucks. med det sagt så är vissa grejer några månader gamla så med all säkerhet kan nya saker ha släppts som är bättre pris/prestanda.

Tack för mig

edit:
då raptor lake funkar på samma moderkort så tog jag höjd gällande psu för ny cpu och gpu till nästa generation.
när det kommer till kylning så tänkte jag köpa 5 pack arctic pmw fläktar på inet tillsammans med fläkthubben från samma företag och smälla in i chassit.

i3 ska funka ok med stockkylaren och jag kommer inte överklocka varken cpu eller gpu. snarare underklocka gpu för att få systemet att hålla sig på så låg temp som möjligt vilket jag tycker är viktigt.

Det är en bra start, men jag hade nog inte valt det chassit för det priset.
Sedan finns det bättre och billigare RAM, samt ett 3060Ti-3070 behöver inte 850W PSU framförallt inte om du ska underklocka det. Jag hade dock hoppat upp till 12400F:

Visa signatur

*5600|B350M-A|32GB|A750|GX750W|Core V21|280AIO|1TB+2TB.

AMD Ryzen 5(Zen3) @4891|Asus Prime|Corsair 2x16 RGB PRO 3200C16 @3800C18|Intel Arc LE @2740MHz|Seasonic Focus| Thermaltake mATX kub|Arctic freezer II| NVMe SSD PCIE 3.0x2 Kingston A1000 1500/1000 + 2,5" HDD Toshiba 1TB & Samsung 1TB i RAID 0.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Fenrisulvfan:

Det är en bra start, men jag hade nog inte valt det chassit för det priset.
Sedan finns det bättre och billigare RAM, samt ett 3060Ti-3070 behöver inte 850W PSU framförallt inte om du ska underklocka det. Jag hade dock hoppat upp till 12400F:
https://komponentkoll.se/bild/bUstM.png

Ungefär så hade mitt förslag på bygge också sett ut.
6C/12T bör man inte gå under i dagsläget, om man vill att burken ska "orka med länge"..
Fast jag hade hellre satsat på 6600XT. Men beror på lägsta dagspris givet.
6600XT har varit billigare ett bra tag jämfört med 3060Ti.
Ungefär samma prestanda.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Networker:

Ungefär så hade mitt förslag på bygge också sett ut.
6C/12T bör man inte gå under i dagsläget, om man vill att burken ska "orka med länge"..
Fast jag hade hellre satsat på 6600XT. Men beror på lägsta dagspris givet.
6600XT har varit billigare ett bra tag jämfört med 3060Ti.
Ungefär samma prestanda.

6600XT konkurrerar med RTX 3060, men i 1440p behöver man minst ett 3060Ti eller ett 6700XT.

Visa signatur

*5600|B350M-A|32GB|A750|GX750W|Core V21|280AIO|1TB+2TB.

AMD Ryzen 5(Zen3) @4891|Asus Prime|Corsair 2x16 RGB PRO 3200C16 @3800C18|Intel Arc LE @2740MHz|Seasonic Focus| Thermaltake mATX kub|Arctic freezer II| NVMe SSD PCIE 3.0x2 Kingston A1000 1500/1000 + 2,5" HDD Toshiba 1TB & Samsung 1TB i RAID 0.

Permalänk
Medlem

Med vilka inställningar pratar vi då?

Borde inte ett 6600 xt/3060 exepmelvis kunna klara 1440p i majoriteten av spel med typ medium inställningar och utan ray tracing?

Permalänk
Medlem
Skrivet av ja6051058:

Med vilka inställningar pratar vi då?

Borde inte ett 6600 xt/3060 exepmelvis kunna klara 1440p i majoriteten av spel med typ medium inställningar och utan ray tracing?

Klart den "klarar" det. Men du kommer inte att hålla jämna 144fps som du ville uppnå.

Permalänk
Medlem

Måste du ha 32GB ram?
Bättre att lägga pengarna på bättre CPU i så fall.
Jag hade nog inte köpt något sämre än en Intel 12400F med B660/DDR4 16GB. Sen ett så bra grafikkort som möjligt inom din budget.

Visa signatur

hellre mer fps på skärmen än pengar på banken

Permalänk
Medlem

Nja, jag måste inte såklart men min tanke är att uppgradera till 7000 serien när den kommer så det innebär ju ny CPU och Moderkort.
Jag är därför lite inne på att köpa ordentlig ram, nvme osv som hänger med ett par år framåt. Ansåg att det kändes värt det när jag
jämförde pris på 16 och 32gb

Permalänk
Medlem
Skrivet av ja6051058:

Nja, jag måste inte såklart men min tanke är att uppgradera till 7000 serien när den kommer så det innebär ju ny CPU och Moderkort.
Jag är därför lite inne på att köpa ordentlig ram, nvme osv som hänger med ett par år framåt. Ansåg att det kändes värt det när jag
jämförde pris på 16 och 32gb

Så något liknande detta?
https://komponentkoll.se/bygg/kikDr

Visa signatur

hellre mer fps på skärmen än pengar på banken

Permalänk
Medlem
Skrivet av ja6051058:

Nja, jag måste inte såklart men min tanke är att uppgradera till 7000 serien när den kommer så det innebär ju ny CPU och Moderkort.
Jag är därför lite inne på att köpa ordentlig ram, nvme osv som hänger med ett par år framåt. Ansåg att det kändes värt det när jag
jämförde pris på 16 och 32gb

Om du ska ha 7000-serien CPU så behöver du DDR5 RAM.

Visa signatur

*5600|B350M-A|32GB|A750|GX750W|Core V21|280AIO|1TB+2TB.

AMD Ryzen 5(Zen3) @4891|Asus Prime|Corsair 2x16 RGB PRO 3200C16 @3800C18|Intel Arc LE @2740MHz|Seasonic Focus| Thermaltake mATX kub|Arctic freezer II| NVMe SSD PCIE 3.0x2 Kingston A1000 1500/1000 + 2,5" HDD Toshiba 1TB & Samsung 1TB i RAID 0.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Fenrisulvfan:

6600XT konkurrerar med RTX 3060, men i 1440p behöver man minst ett 3060Ti eller ett 6700XT.

Skrivet av ronz:

Måste du ha 32GB ram?
Bättre att lägga pengarna på bättre CPU i så fall.
Jag hade nog inte köpt något sämre än en Intel 12400F med B660/DDR4 16GB. Sen ett så bra grafikkort som möjligt inom din budget.

Skrivet av Fenrisulvfan:

Om du ska ha 7000-serien CPU så behöver du DDR5 RAM.

fan, det har du ju helt rätt i.
det finns inga ddr5 moderkort till amd än eller hur?

Permalänk
Medlem

kanske får göra som så att jag kör en ddr5 intel bräda tillsvidare och sedan byter till amd's variant när 7000 serien kommer

Permalänk
Medlem
Skrivet av ja6051058:

kanske får göra som så att jag kör en ddr5 intel bräda tillsvidare och sedan byter till amd's variant när 7000 serien kommer

Varför ska du uppgradera till 7000-serien? Intel 12th gen bör räcka ett par år.

Visa signatur

hellre mer fps på skärmen än pengar på banken

Permalänk
Medlem

jag har kört intel + nvidia sedan 90-talet och tycker att det kan vara skoj och prova amd cpu + gpu. det är ju aldrig ett bra tillfälle att bygga dator men upplever att det kanske är lite sämre än vanligt just nu då AMD helt byter platform.

kanske får bli så att jag kör vidare på intel helt enkelt. min tanke just nu är att bygga på en ddr5 intel bräda så har jag valet att gå över på amd utan att behöva köpa ram, nvme osv nytt senare. inet har trevlig pris på en bräda att utgå ifrån: https://www.inet.se/produkt/1903654/asus-prime-z690-p?utm_sou...

vad tror ni om den?
ska nämnas att jag aldrig sysslar med överklockning och liknande då jag är för novis. jag uppskattar dock låga temperaturer i mitt bygge så kommer köra 5 arctic fläktar samt deras esport duo cpu kylare som jag läst gott om

Permalänk
Medlem
Skrivet av ja6051058:

jag har kört intel + nvidia sedan 90-talet och tycker att det kan vara skoj och prova amd cpu + gpu. det är ju aldrig ett bra tillfälle att bygga dator men upplever att det kanske är lite sämre än vanligt just nu då AMD helt byter platform.

kanske får bli så att jag kör vidare på intel helt enkelt. min tanke just nu är att bygga på en ddr5 intel bräda så har jag valet att gå över på amd utan att behöva köpa ram, nvme osv nytt senare. inet har trevlig pris på en bräda att utgå ifrån: https://www.inet.se/produkt/1903654/asus-prime-z690-p?utm_sou...

vad tror ni om den?
ska nämnas att jag aldrig sysslar med överklockning och liknande då jag är för novis. jag uppskattar dock låga temperaturer i mitt bygge så kommer köra 5 arctic fläktar samt deras esport duo cpu kylare som jag läst gott om

Det finns DDR5 brädor på B660 chipset om du absolut inte ska överklocka:
Det här kan du säkert hanka dig fram på:

Med detta så kan du ploppa i t.ex en 13700 eller så kan du sälja moderkortet och CPU'n och köpa AM5 med 7K CPU.
Grafikkortet kan du gå ner till ett 6500XT då du har PCIE 4.0, men 6600 är faktiskt lite mer prisvärt just nu, visst finns 6700XT som klarar 1440p, men frågan är hur länge och ett RTX 3080 eller ett RX6800 börjar bli lika prisvärt samt borde vara mer balanserat mot AMD 7K eller Intel 13k. Grafikkort kommer dock nya det också i höst, därav förslag på att hanka sig fram.
Endast 16GB DDR5 då det troligen kommer gå ner i pris och finslipas på, så minimeras eventuell värdeförlust.

Visa signatur

*5600|B350M-A|32GB|A750|GX750W|Core V21|280AIO|1TB+2TB.

AMD Ryzen 5(Zen3) @4891|Asus Prime|Corsair 2x16 RGB PRO 3200C16 @3800C18|Intel Arc LE @2740MHz|Seasonic Focus| Thermaltake mATX kub|Arctic freezer II| NVMe SSD PCIE 3.0x2 Kingston A1000 1500/1000 + 2,5" HDD Toshiba 1TB & Samsung 1TB i RAID 0.

Permalänk
Medlem

jag fick ett infall och gick loss litegrann, ordern är lagd och hoppas få hem det inom en vecka eller så.
denna lista kompletteras med ett 3060 ti founders edition, 5 arctic fläktar, arctic fläkthubb, arctic esports duo cpu kylare.
tror inte jag har missat något nu. i och med att jag fick tag på 3060 ti FE i obruten förpackning för under priset av 3e parts modellerna här så tycker jag ändå att jag prickade pris/performance helt OK. nu håller jag tummarna att min 1440p upplevelse blir Ok.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ja6051058:

jag fick ett infall och gick loss litegrann, ordern är lagd och hoppas få hem det inom en vecka eller så.
denna lista kompletteras med ett 3060 ti founders edition, 5 arctic fläktar, arctic fläkthubb, arctic esports duo cpu kylare.
tror inte jag har missat något nu. i och med att jag fick tag på 3060 ti FE i obruten förpackning för under priset av 3e parts modellerna här så tycker jag ändå att jag prickade pris/performance helt OK. nu håller jag tummarna att min 1440p upplevelse blir Ok.

https://komponentkoll.se/bild/XpiWu.png

Det ser helt okej ut men jag tycker detta bygge både är bättre och något billigare.

Visa signatur

🏬: B550M DS3H 🔲: Ryzen 5 5600X ❄️: Freezer 34 eSports 🏴: RTX 3060 Ti Ventus 2X OC
🗄️: Stronghold 🔌: RM650 (2019) 🎞️: 32 GB DDR4 3200 MHz CL16 💾: CS3030 1 TB
⌨️: E9270P/MK730 (MX Red)/G80-3000N (MX Silent Red) 🖱️: Xlite V2 Mini/G603/MX Vertical
🎧: Edition XS/Astro A50/GSP 370/ATH-SR30BT/TAT2206 📶: Archer C6 📱: Pixel 6a
🖥️: OLED55BX/276E8VJSB

Permalänk
Medlem

AMD blir ett senare projekt! Kommer definitivt prova det efter 7000 serien någon gång

Permalänk
Medlem
Skrivet av ja6051058:

jag fick ett infall och gick loss litegrann, ordern är lagd och hoppas få hem det inom en vecka eller så.
denna lista kompletteras med ett 3060 ti founders edition, 5 arctic fläktar, arctic fläkthubb, arctic esports duo cpu kylare.
tror inte jag har missat något nu. i och med att jag fick tag på 3060 ti FE i obruten förpackning för under priset av 3e parts modellerna här så tycker jag ändå att jag prickade pris/performance helt OK. nu håller jag tummarna att min 1440p upplevelse blir Ok.

https://komponentkoll.se/bild/XpiWu.png

Det blir nog helt okej.

Visa signatur

*5600|B350M-A|32GB|A750|GX750W|Core V21|280AIO|1TB+2TB.

AMD Ryzen 5(Zen3) @4891|Asus Prime|Corsair 2x16 RGB PRO 3200C16 @3800C18|Intel Arc LE @2740MHz|Seasonic Focus| Thermaltake mATX kub|Arctic freezer II| NVMe SSD PCIE 3.0x2 Kingston A1000 1500/1000 + 2,5" HDD Toshiba 1TB & Samsung 1TB i RAID 0.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Fenrisulvfan:

6600XT konkurrerar med RTX 3060, men i 1440p behöver man minst ett 3060Ti eller ett 6700XT.

6600 non-XT ligger cirka RTX3060, 6600XT ligger mellan 3060 och 3060ti. Prestandamässigt.
Man köper det som är billigast, givetvis. Beror också på vilka spel man spelar och vilken framerate man vill ha.
Jag får bra över spelbara framerates på 6600XT med upplåst 11400 på 2K-ipplösning. (1440P), Dvs långt över 60Hz och ofta över 100. Med 1080P får jag oftast såpass att min 144Hz-skärm blir "saturated".

Rekommenderar 6600XT, samt 3060Ti, om de ligger några hundralappar i diff i pris, samt att "båda finns att köpa". Raytracing är inget man vill genomlida på mellanklasskort, oavsett AMD eller Nvidia.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Networker:

6600 non-XT ligger cirka RTX3060, 6600XT ligger mellan 3060 och 3060ti. Prestandamässigt.
Man köper det som är billigast, givetvis. Beror också på vilka spel man spelar och vilken framerate man vill ha.
Jag får bra över spelbara framerates på 6600XT med upplåst 11400 på 2K-ipplösning. (1440P), Dvs långt över 60Hz och ofta över 100. Med 1080P får jag oftast såpass att min 144Hz-skärm blir "saturated".

Rekommenderar 6600XT, samt 3060Ti, om de ligger några hundralappar i diff i pris, samt att "båda finns att köpa". Raytracing är inget man vill genomlida på mellanklasskort, oavsett AMD eller Nvidia.

Tack för infon!
Jag har ett 6600 xt samt ett splirrans nytt 3060 ti founders edition på väg hem. lutar åt att köra 6600 xt och sälja 3060,
prova AMD hela vägen så att säga

Permalänk
Medlem
Skrivet av Scarabeo:

Det ser helt okej ut men jag tycker detta bygge både är bättre och något billigare.

https://komponentkoll.se/bild/KzTdf.png

Med AMD bör man köra 3600-RAM, inte 3200.
Annars bra förslag!

Permalänk
Medlem
Skrivet av ja6051058:

Tack för infon!
Jag har ett 6600 xt samt ett splirrans nytt 3060 ti founders edition på väg hem. lutar åt att köra 6600 xt och sälja 3060,
prova AMD hela vägen så att säga

Sådant är alltid kul! Var bara försiktig vid unboxing så du kan lämna tillbaka/returnera det kort du inte vill ha. (Själv var jag förr så ivrig att jag "rev upp förpackningarna" så jag blev fast med korten..)

6600XT samt 3060Ti är väldigt lika, 3060Ti har en viss fördel ibland, men beror på priset man betalar. Köpte mitt XFX 308 6600XT i somras för 5290. Då låg 3060Ti på 7-8000, men fanns inte på lager..
Beror på situationen helt enkelt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Networker:

Med AMD bör man köra 3600-RAM, inte 3200.
Annars bra förslag!

Väldigt liten skillnad mellan t.ex. 3200 CL16 och 3600 CL18, vet inte varför folk hakat upp sig på att man "måste" köra 3600 MHz till AMD.

Visa signatur

🏬: B550M DS3H 🔲: Ryzen 5 5600X ❄️: Freezer 34 eSports 🏴: RTX 3060 Ti Ventus 2X OC
🗄️: Stronghold 🔌: RM650 (2019) 🎞️: 32 GB DDR4 3200 MHz CL16 💾: CS3030 1 TB
⌨️: E9270P/MK730 (MX Red)/G80-3000N (MX Silent Red) 🖱️: Xlite V2 Mini/G603/MX Vertical
🎧: Edition XS/Astro A50/GSP 370/ATH-SR30BT/TAT2206 📶: Archer C6 📱: Pixel 6a
🖥️: OLED55BX/276E8VJSB

Permalänk
Medlem
Skrivet av Scarabeo:

Väldigt liten skillnad mellan t.ex. 3200 CL16 och 3600 CL18, vet inte varför folk hakat upp sig på att man "måste" köra 3600 MHz till AMD.

Synkar med minnesstyrenhetens frekvens på 1800MHz/3600. Vid 3200 går det lite i "osynk".
Det gör några procent, GN med flera har testat detta.
"Måste" måste man inte, går att köra med 2400 också, tror jag. Men på bekostnad av prestandan då.
Är prisskillnaden ringa, bör man inte snåla på minnet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Networker:

Synkar med minnesstyrenhetens frekvens på 1800MHz/3600. Vid 3200 går det lite i "osynk".
Det gör några procent, GN med flera har testat detta.
"Måste" måste man inte, går att köra med 2400 också, tror jag. Men på bekostnad av prestandan då.
Är prisskillnaden ringa, bör man inte snåla på minnet.

Otroligt liten skillnad i detta test och då är det ändå 3600 MHz/CL16 som används vilket brukar vara mycket dyrare. Kör man 3600 MHz/CL18 lär ju skillnaden vara noll.

https://www.youtube.com/watch?v=uy6dgB24frg

Visa signatur

🏬: B550M DS3H 🔲: Ryzen 5 5600X ❄️: Freezer 34 eSports 🏴: RTX 3060 Ti Ventus 2X OC
🗄️: Stronghold 🔌: RM650 (2019) 🎞️: 32 GB DDR4 3200 MHz CL16 💾: CS3030 1 TB
⌨️: E9270P/MK730 (MX Red)/G80-3000N (MX Silent Red) 🖱️: Xlite V2 Mini/G603/MX Vertical
🎧: Edition XS/Astro A50/GSP 370/ATH-SR30BT/TAT2206 📶: Archer C6 📱: Pixel 6a
🖥️: OLED55BX/276E8VJSB

Permalänk
Medlem
Skrivet av Scarabeo:

Otroligt liten skillnad i detta test och då är det ändå 3600 MHz/CL16 som används vilket brukar vara mycket dyrare. Kör man 3600 MHz/CL18 lär ju skillnaden vara noll.

https://www.youtube.com/watch?v=uy6dgB24frg

Beror på situation/vilket program man kör. Lagt märke till att burkar snurrar på bättre rent generellt om minnet går i samma hastighet som minnesstyrkretsen. På intelburkar kör jag 3200. (DDR4).

Rör sig många gånger om några tior i prisskillnad: 16GB 3200 (2x8) för 720kr, 16GB 3600 (2x8) för 790kr. Är det intel, så det billigare, är det AMD så "det dyrare". Pratar om LPX-minnen då.
Orkar jag, ska jag testa här hemma att byta RAM mellan intel (3200) och AMD (3600) och kolla om det gör någon skillnad. (Har fortfarande bruten arm tyvärr, så jag har en massa ny hårdvara på hyllan jag inte kan bygga ihop än..)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Networker:

Beror på situation/vilket program man kör. Lagt märke till att burkar snurrar på bättre rent generellt om minnet går i samma hastighet som minnesstyrkretsen. På intelburkar kör jag 3200. (DDR4).

Rör sig många gånger om några tior i prisskillnad: 16GB 3200 (2x8) för 720kr, 16GB 3600 (2x8) för 790kr. Är det intel, så det billigare, är det AMD så "det dyrare". Pratar om LPX-minnen då.
Orkar jag, ska jag testa här hemma att byta RAM mellan intel (3200) och AMD (3600) och kolla om det gör någon skillnad. (Har fortfarande bruten arm tyvärr, så jag har en massa ny hårdvara på hyllan jag inte kan bygga ihop än..)

Absolut, är det så liten prisskillnad kan det ju vara värt. Men folk verkar göra det till en större grej än vad det är, som att det skulle vara en katastrof att köra med 3200 MHz ungefär.

Visa signatur

🏬: B550M DS3H 🔲: Ryzen 5 5600X ❄️: Freezer 34 eSports 🏴: RTX 3060 Ti Ventus 2X OC
🗄️: Stronghold 🔌: RM650 (2019) 🎞️: 32 GB DDR4 3200 MHz CL16 💾: CS3030 1 TB
⌨️: E9270P/MK730 (MX Red)/G80-3000N (MX Silent Red) 🖱️: Xlite V2 Mini/G603/MX Vertical
🎧: Edition XS/Astro A50/GSP 370/ATH-SR30BT/TAT2206 📶: Archer C6 📱: Pixel 6a
🖥️: OLED55BX/276E8VJSB

Permalänk
Medlem

Jag köpte 3060 ti founders edition från Tyskland och kom i obruten förpackning för 5300:- så ett ok pris tycker jag ändå. Får hoppas man kan bli av med det utan att gå back