Nekad reklamation av elsparkcyklar hos Webhallen

Jag håller med, jag kunde ha uttryckt mig bättre här och självfallet stämmer det du säger, jag ser en braseld och mitt enda fokus är att ta reda på vad som har hänt och berätta vår sida av det hela och se om det är något jag kan göra, jag är inte utbildad kundtjänstmedarbetare och börjar känna att jag kanske borde ersättas av en här på forumet också då detta lynchmobfenomen har rotat sig hårt här på forumet tyvärr.

-------------------------

Känner att jag har inget mer att tillföra till denna tråd och har någon några synpunkter på detta så kan ni fortsättningsvis kontakta vår kundtjänst.

Over and out
/Patrik

Lynchmob? Det är mild kritik till undermåliga processer.

Att kalla sina kunder för en 'lynchmobb' är ju ett rätt bra kvitto på att du inte är mediatränad om man säger så, men det är ju bra att den insikten finns i alla fall.
Insikten att det inte är en lynchmobb utan bara en grupp personer som i princip säger att de också hade vart besvikna med hanteringen och vill ha en förklaring saknas dock helt.

Ska man gulla med dem eller vadå? Att de har en representant här är för att hålla nere mängden negativa inlägg och agera reklampelare. Då måste de ju kunna hantera rimlig kritik. Vill de bara visa upp sig utan att riskera att få frågor eller kritik så finns det stora fina banners till höger och vänster de kan betala pengar för att använda.

Bra att du pudlar men snacka om att ta en enkel utväg genom att kalla det en lynchmobb.

Edit: hoppas som många andra att ni är kvar på forumet (utan att vara för känsliga för kritik), det är jättebra och väldigt uppskattat att ni är här och svarar!

Ja alltså det är ju inget vidare bra sätt att vinna kunder på skulle jag vilja påstå

Just det här med "men ni skriver det på ett forum" blir ju dock jättekonstigt som argument; du har ju flyttat konversationen till ett forum, det är klart att du får svar på ett forum då?

Jag får iaf känslan att dina klagomål angående svaren du fått här till stor del härrör från att du får andra svar när du bytt kontaktväg och får prata med en helt annan person, som förmodligen lägger andra värderingar i det de ser i ärendet.

Att det inte blev ett svar som löser problemet är förstås en besvikelse, det köper jag. Men att det inte är exakt samma svar känns rätt naturligt.

I detta fall lät det iofs inte som att det var det där allra vanligaste lata "vänd dig direkt till tillverkaren istället, vi blir bara en onödig mellanhand" utan snarare "vi har låtit tillverkarens serviceverkstad kolla på felet och de anser att varan är okej".

Min tanke är för det första att om vi förutsätter att felet existerar så ska du förstås få det åtgärdat.
MEN jag tror du behöver försöka tillföra mer information till ärendet om vad exakt felet är och framförallt hur det uppträder så att det står utom tvivel att det faktiskt finns ett fel som går att åtgärda, även om serviceverkstaden säger att de inte hittar något fel.
Det hjälper ju uppenbart inte att bara, som nu, trycka på hårdare eftersom du verkar få "det finns inget fel" som svar.

Om du nu får tillbaka cykeln om felet fortsätter (låter rimligt) så filma problemet om du har möjlighet, eller demonstrera det för butiken på annat sätt. Orden i ärendet verkar uppenbart inte räcka till för att butiken ska vilja gå emot serviceverkstadens ord att cykeln är okej.

Som jag förstått det så är du besviken över att det framkom att de har någon form av synpunkt på cykelns skick när de svarade här i forumet, och är särskilt besviken över att detta framkom här istället för någon annanstans?
Så förstod jag det du skrev, och det var detta jag besvarade. Om du menar något annat får du gärna förtydliga.

Tillverkarens serviceverkstad verkar efter att ha tittat på cykeln anse att det inte finns något fel, så på den punkten verkar ord stå mot ord angående om det faktiskt finns ett fel eller inte.
Butiken verkar i nuläget gå på serviceverkstadens linje, därav att jag föreslog att förtydliga "bevisläget" bortom bara ord.

Tycker du allt som oftast gör ett bra jobb, och jag och många andra uppskattar din öppna kommunikation, men ibland blir det fel. Du är bara människa som alla andra.
Ibland är det bättre att bara svara kort och koncist och vara saklig och sköta kommunikationen med kund via PM.

Bara dra lärdom av detta och gå vidare, jag hoppas du inte slutar vara så aktiv på forumet som du ändå är!

Förfarandet är exakt detsamma. Du anmäler det på samma sätt och det är upp till företaget att avgöra om det är inom eller utanför garantitiden och hantera det därefter.

En produkt av låg kvalitet är mer benägen att gå sönder och bli sliten av vanligt användande.

Att något är "i dåligt skick" har ingenting att göra med hur vida produkten har hanterats felaktigt eller om det är normalt slitage som uppstår väldigt fort p.g.a. bristande kvalitet.

Det känns dock som Webhallens arbetssätt som du beskriver. Det är åtminstone min upplevelse av detta fiffel och båg företag. När dom inte ens klarar av att välja rätt storlek på emballage när man handlar prylar så kartongen spricker och GÅR UPP (förutom överpackad, så var det bara 1 tejpremsa som inte klarade av att hålla emot) under frakten och sedan skyller ifrån sig på att Postnord vägrar godta deras reklamation och därför anser att du som kund ska ta smällen vittnar väl egentligen exakt om hur lågt dom behandlar sina kunder. Inte ens Glocalnet var så låga...

Jag gillar inte tonen. När jag skummar genom tråden så ser jag att Webhallen-Patrik skriver kort och koncist om den informationen han har framför sig i ärendet och förmedlar vad tillverkarens servicefolk har att säga. Varpå flera läser hans inlägg mycket illvilligt som ett sorts slutgiltigt utlåtande. Även den korta kommentaren om kassering läses med en antagonistisk inre röst, märker jag hos många.

"Från att ditt ärende är redo för utlämning så kommer produkten att avyttras eller kasseras i enlighet med lag (1985:982) om näringsidkarens rätt att sälja saker som inte har hämtats. (nej vi kommer inte sälja den vidare)"

Har trådskaparen inlett ett ärende hos ARN så kommer det påverka när ärendet är avklarat och utlämning redo. Kommentaren om destruering hellre än försäljning tycker jag låter rimlig och är menad att Webhallen inte ämnar ha ekonomiskt incitament till att spela Allan i ärendet. Det är en förhållandevis prisbillig pryl vars undersökningskostnad, transporter och eventuellt låga andrahandsvärde med ganska liten fantasi kan betraktas som utan värde.

Vi glada åskådare får ha i åtanke att vi betraktar en konflikt där vår insyn är begränsad. Trådskaparens beskrivning av situationen ges mycket välvilja och godartad tolkning i tråden, medan Webhallens snabba inlägg synas i alla detaljer ner till enskilda lagstöd hos vissa - och allmänt antagonistiskt allom. Tråkigt. Om dessa trötta drev fortskrider så får vi vara glada om forumet gästspelas ens av de där hopplösa intetsägande Microsoft-support bottarna i framtiden.

Upp till bevis vad ARN har att säga i ärendet.

Att se "hota med ARN" som något otillåtet är absurt. Det är bokstavligen kundens enda tillvägagångssätt när företagen inte uppfyller sitt ansvar och borde vara det mest naturliga "hotet".

Om det skulle vara något fel med den möjligheten så säger du i princip att kunden ska vika sig och förlita på företagens goda vilja.

Tycker inte det framställdes som "otillåtet" utan snarare ett rimligt påpekande att det kan bli direkt kontraproduktivt sett till möjligheten att nå en frivillig lösning om man är för ivrig med att komma dragandes med "hot"/ultimatum och liknande.

Sedan är ARN förstås inte det *enda* tillvägagångsättet i ett ärende man anser inte sköts korrekt, snarare ett slags "genväg" för konsumenten att få något slags konsumenträttslig rekommendation med viss tyngd, jämfört med att faktiskt ta ärendet till rätten.

Underligt att ni inte bryr er mer om ert varumärke än att en ovillig underleverantör tillåts besudla er.

Hålla sig borta från Webhallen, check!

För framtida läsare. Vi har en ny konsumentköplag sedan 1 maj. Idag gäller:

"Ett fel som visar sig inom två år efter det att varan avlämnades, eller i fall som avses i 14 § andra stycket inom den tid som anges där, ska anses vara ett fel som näringsidkaren svarar för, om inte näringsidkaren visar något annat eller detta är oförenligt med varans eller felets art."

Ooops. Vilket oseriöst svar @webhallen

Jag har handlat för ca 400 000 hos er, men efter att ha läst detta bullshit så väljer jag att ha handla någon annanstans framöver.

1. Ni är inte bara någon mellanhand. En reklamation är mellan er och TS, Det är ni som har ett avtal. Han har inte något avtal med verkstaden.

2. Vad är det för trams med att "Den inte var i topp-skick" Vad har det för relevans? Tar ni inte emot reklamationer av produkter som använts?

Så länge ni inte kan påvisa att han själv orsakat felet så har knappast övrigt skick någon betyelse alls. Och uppenbarligen har ni ju inte kunnat härleda det sk "inte är i tipptop" till att han orsakat problemet eftersom ni inte kan hitta det.

Nä detta beteende kommer iaf inte jag stötta i framtiden. Kommer välja mer seriösa butiker framledningsvis.

Ni brukade vara bra, men tydligen har ni sjunkigt till en riktigt usel nivå.

Förutom alltid i alla kontraktsförhållanden någonsin eftersom det är hela poängen med juridiskt bindande avtal. Det finns och ska finnas ett överhängande "hot" om rättsliga åtgärder vid tvist mellan parterna. En ARN-anmälan är ett väldigt mycket förenklat och lindrigt exempel på en juridisk åtgärd och den som påstår att det någonsin kan missgynna dig eller någon annan konsument är helt vilse eller försöker lura folk.

Överhuvudtaget är den här tråden full med folk som felaktigt verkar tro att konsumentförhållandet är nån form tvåsidigt vänskapsband. Alla dina konsumenträttigheter härstammar från en folklig ovilja att acceptera att bli överkörd och hur mycket haverist du än tycker att någon är så är det bara bra för dig och alla andra konsumenter att frågan stöts och blöts.

Den såkallad "lychmobben" herr webhallen.com beklagade sig över är bokstavligen talat den enda anledningen att ni någonsin fått något på garanti eller reklamation.

Under de första två åren (var tidigare 6 mån) så har säljaren bevisbördan även för reklamationer enligt KKöpL.

Japp, garanti är något frivilligt och kan innefatta nästan vilka villkor som helst så länge de inte är oskäliga.

Ett förtydligande: Ursprungliga fel = fel som uppstått p.g.a. omständigheter som förelåg vid köpet. T.ex. undermålig kvalitet som gör att en vara går sönder i förtid kan anses vara en sådan omständighet.

Trist när företag inte har kännedom om lagstiftningen. KKöpL är icke-dispositiv, så ett företag kan inte "välja bort" den lagen under några som helst omständigheter.

En reklamation är för övrigt bara ett påtalande om att det finns ett fel som konsumenten anser att säljaren ansvarar för. Det handlar alltså inte någon speciell lag som endast gäller när konsumenten uttalat det magiska ordet "reklamation".

När konsumenten reklamerat så är det upp till säljande företag att hantera den enligt KKöpL eller garanti. KKöpL sätter en miniminivå, så en garanti kan endast få företräde om konsumenten anser garantin mer förmånlig.

God ton är absolut viktigt i mitt tycke. Brukar vid reklamationer förklara problemet och fråga "hur löser vi det?" istället för att omedelbart ställa krav...och jag har vid väldigt få tillfällen upplevt krångel.

Att hota med ARN är för det mesta lika effektivt som att hota med JO om man pratar med en myndighet. Vet inte hur många gånger människor "hotat" mig med media eller JO i min yrkesutövning och mitt svar är alltid: "det får du gärna göra, det är din fulla rätt." Det har lett till 0 kritik hos JO efter 16 år. Människor öht brukar inte reagera positivt vid hot så att försöka med den taktiken är ganska kontraproduktivt är min erfarenhet.