Nytt gratisprogram avslöjar bluffdiskar

Permalänk
Melding Plague

Nytt gratisprogram avslöjar bluffdiskar

Steve Gibson har släppt ett nytt gratisprogram kallat Validrive som kontrollerar om USB-anslutna lagringsenheter har den utlovade kapaciteten.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

En majoritet av alla träskallar som inte förstår att "det är billigt av en anledning, ta reda på anledningen först" kommer inte veta om detta ändå. Dom har sedan länge övertygat sig själv om att alla som köper dom där dyra diskarna med ett flott klistermärke på fronten är puckon.

Men bra tips ändå, gillar killens iniativ

Permalänk

Om vi hoppar tillbaka till typ år 1995 då folk främst hade spel på sin dator och lite annat för nöje, visst datorn var dyr så man var rädd för att detta. Så visste precis varenda åsna att om man hittar en diskett någonstans så ska man absolut inte stoppa den i sin dator för man kan få virus i datorn.

Nu nästan 30år senare, när folks hela liv i princip finns på datorn. De gör allt ifrån denna som bankärenden och liknande.
Så kan folk köpa lagringsenheter från helt okända personer, inte det minsta tanke på det folk för 30år sedan såg en självklarhet.

Permalänk
Medlem

Kul att programmet ser ut som ett program som körs i Windows 95 från ett alternativt universum.

Visa signatur

Bra, snabbt, billigt; välj två.

Ljud
PC → ODAC/O2 → Sennheiser HD650/Ultrasone PRO 900/...
PC → S.M.S.L SA300 → Bowers & Wilkins 607

Permalänk
Medlem
Skrivet av reverend benny:

En majoritet av alla träskallar som inte förstår att "det är billigt av en anledning, ta reda på anledningen först" kommer inte veta om detta ändå. Dom har sedan länge övertygat sig själv om att alla som köper dom där dyra diskarna med ett flott klistermärke på fronten är puckon.

Ja, det finns ju redan mängder med verktyg för att testa USB-minnen och SD-kort, ett av de mer kända är väl t.ex. H2TestW som funnits i minst 15 år. Men det hjälper ju inte eftersom de som köper fejkminnen oftast inte har någon aning om att fejkminnen ens är en grej, än mindre hur man testar dem.

Permalänk
Medlem
Skrivet av reverend benny:

En majoritet av alla träskallar som inte förstår att "det är billigt av en anledning, ta reda på anledningen först" kommer inte veta om detta ändå. Dom har sedan länge övertygat sig själv om att alla som köper dom där dyra diskarna med ett flott klistermärke på fronten är puckon.

Men bra tips ändå, gillar killens iniativ

Fram tills de faktiskt försöker använda den kanske, så max några timmar efter att de fått hem den.

Permalänk
Medlem
Skrivet av dlq84:

Fram tills de faktiskt försöker använda den kanske, så max några timmar efter att de fått hem den.

Nej, det är det som gör det extra jävligt. Den kan säljas som 2 TB men i själva verket är det samma 64 GB som repeteras om och om igen. Har man otur kan det dröja flera månader innan man märker att alla data man lagrade fram till 1 vecka sedan är förlorade.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Phod:

Kul att programmet ser ut som ett program som körs i Windows 95 från ett alternativt universum.

Det var väl inte så farligt, hemsidan är lite mer av en blast to the past.

Permalänk
Medlem

Det har sedan länge funnits verktyg med öppen källkod för att göra mer eller mindre samma sak, se till exempel https://github.com/c0xc/CapacityTester och https://github.com/AltraMayor/f3 .

Edit: Hade av misstag klistrat in samma länk två gånger istället för länkar till två separata projekt.

Visa signatur

Mjölnir: Ryzen 9 3900X | X570-I | Ballistix Sport 32GB | Powercolor RX 5500XT 4GB ITX | Kolink Sattelite
Server: Ryzen 5 1400 | X470-F | Ballistix Sport 24GB | ASUS HD 7790 2GB | Sapphire RX 470 8GB ME | NZXT Switch 810

Permalänk
Medlem
Skrivet av pine-orange:

Det var väl inte så farligt, hemsidan är lite mer av en blast to the past.

Jo, jag vet. Steve Gibson är litet av ett original, eller var i alla fall det runt millennieskiftet.

Visa signatur

Bra, snabbt, billigt; välj två.

Ljud
PC → ODAC/O2 → Sennheiser HD650/Ultrasone PRO 900/...
PC → S.M.S.L SA300 → Bowers & Wilkins 607

Permalänk
Medlem
Skrivet av Phod:

Kul att programmet ser ut som ett program som körs i Windows 95 från ett alternativt universum.

Funktion före form.

Men att dylika program ens behövs är en skam. Nog för att man kan misstänka priskartellverksamhet, men om något kostar en tiondel av vad motsvarande gör i din normala IT-butik så är det till 102,4% alltid en scam.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Phod:

Kul att programmet ser ut som ett program som körs i Windows 95 från ett alternativt universum.

Inte bara ser ut, låter också...

Skrivet av Phod:

Jo, jag vet. Steve Gibson är litet av ett original, eller var i alla fall det runt millennieskiftet.

Jo, det är ju definitivt lite kufvarning...

Skrivet av underd0g76:

Funktion före form.

Grejen som är lite anmärkningsvärd är väl dock just att han ändå gör en massa saker som avviker från det neutrala standardbeteendet i en Windowsapplikation, så det är ju en massa form pålagd, den känns bara gammal och konstig... Men visst, så länge funktionen är där så...

Visa signatur

Desktop: Ryzen 5800X3D || MSI X570S Edge Max Wifi || Sapphire Pulse RX 7900 XTX || Gskill Trident Z 3600 64GB || Kingston KC3000 2TB || Samsung 970 EVO Plus 2TB || Samsung 960 Pro 1TB || Fractal Torrent || Asus PG42UQ 4K OLED
Proxmox server: Ryzen 5900X || Asrock Rack X570D4I-2T || Kingston 64GB ECC || WD Red SN700 1TB || Blandning av WD Red / Seagate Ironwolf för lagring || Fractal Node 304

Permalänk
Medlem
Skrivet av Phod:

Kul att programmet ser ut som ett program som körs i Windows 95 från ett alternativt universum.

Fick mig att tänka på defragmenteringsprogrammet

Visa signatur

Intel i5 12600K | Asus TUF Gaming Z690-Plus D4 | Asus Geforce RTX 3060 Ti | 32 GB DDR4 | Fractal Design North | Corsair iCue Link H100i | Cooler Master V750 Gold i Multi

Permalänk
Medlem

Dessa SSD drives är såpas billiga nu att även jag tvekar ibland, köpte en PNY 1tb från iNet (som har ett bra rykte) och tänkte att öppna den då ...670 spänn är otrolig billigt... Den verkar i övrigt funka bra, poppade den in i en 12 år gammal laptop jag fick från jobbet då jag inte hade hjärta att slänga den.

Undrar om det finns en Linux version av testprogrammet?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Djhg2000:

Det har sedan länge funnits verktyg med öppen källkod för att göra mer eller mindre samma sak, se till exempel https://github.com/c0xc/CapacityTester och https://github.com/c0xc/CapacityTester .

Skrivet av JoOngle:

Undrar om det finns en Linux version av testprogrammet?

Det gör det nog inte, men det nämndes ett alternativ tidigare i tråden som nog skulle kunna passa.

Visa signatur

Desktop: Ryzen 5800X3D || MSI X570S Edge Max Wifi || Sapphire Pulse RX 7900 XTX || Gskill Trident Z 3600 64GB || Kingston KC3000 2TB || Samsung 970 EVO Plus 2TB || Samsung 960 Pro 1TB || Fractal Torrent || Asus PG42UQ 4K OLED
Proxmox server: Ryzen 5900X || Asrock Rack X570D4I-2T || Kingston 64GB ECC || WD Red SN700 1TB || Blandning av WD Red / Seagate Ironwolf för lagring || Fractal Node 304

Permalänk
Medlem
Skrivet av evil penguin:

Det gör det nog inte, men det nämndes ett alternativ tidigare i tråden som nog skulle kunna passa.

Om du inte hade citerat mitt inlägg hade jag nog inte märkt att jag råkade klistra in samma länk två gånger. Så det går ibland.

Visa signatur

Mjölnir: Ryzen 9 3900X | X570-I | Ballistix Sport 32GB | Powercolor RX 5500XT 4GB ITX | Kolink Sattelite
Server: Ryzen 5 1400 | X470-F | Ballistix Sport 24GB | ASUS HD 7790 2GB | Sapphire RX 470 8GB ME | NZXT Switch 810

Permalänk
Medlem
Skrivet av Djhg2000:

Det har sedan länge funnits verktyg med öppen källkod för att göra mer eller mindre samma sak, se till exempel https://github.com/c0xc/CapacityTester och https://github.com/AltraMayor/f3 .

Edit: Hade av misstag klistrat in samma länk två gånger istället för länkar till två separata projekt.

Skulle iofs inte lita på den. En lite smartare fejk-drive kan enkelt klara sig förbi den där iom att den bara skriver data från rand(), vilket jag tror är förutsägbart.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Phod:

Kul att programmet ser ut som ett program som körs i Windows 95 från ett alternativt universum.

Liknar MS Röj.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Phod:

Kul att programmet ser ut som ett program som körs i Windows 95 från ett alternativt universum.

Skrivet av pine-orange:

Det var väl inte så farligt, hemsidan är lite mer av en blast to the past.

Skrivet av Phod:

Jo, jag vet. Steve Gibson är litet av ett original, eller var i alla fall det runt millennieskiftet.

Skrivet av evil penguin:

Inte bara ser ut, låter också...

Jo, det är ju definitivt lite kufvarning...

Grejen som är lite anmärkningsvärd är väl dock just att han ändå gör en massa saker som avviker från det neutrala standardbeteendet i en Windowsapplikation, så det är ju en massa form pålagd, den känns bara gammal och konstig... Men visst, så länge funktionen är där så...

Steve kodar i Assembly, och hemsidan kör förmodligen även den fortfarande på en backend kodad i Assembly

Visa signatur

Smurf

Permalänk
Medlem
Skrivet av trudelutt:

Skulle iofs inte lita på den. En lite smartare fejk-drive kan enkelt klara sig förbi den där iom att den bara skriver data från rand(), vilket jag tror är förutsägbart.

Oklart vilken av dem du syftar på, men för att det ska vara enkelt att klara sig förbi pseudoslumptal med så specialiserade kretsar som i flashminnen så behöver det dels vara predikterbart och dels upprepande i en passande blockstorlek. Allt du behöver göra för att bryta det första antagandet är att ge eget startdata till slumpgeneratorn och för att bryta det andra kan du hoppa framåt eller bakåt i något annat än blockstorleken någon gång under testet.

Jag har dock inte sett exempel på något mer avancerat än att kasta gammalt data eller upprepa data. Båda gör det möjligt att låtsas som disken är större än den är och går att göra med kreativ felkonfigurering av billiga kretsar.

Visa signatur

Mjölnir: Ryzen 9 3900X | X570-I | Ballistix Sport 32GB | Powercolor RX 5500XT 4GB ITX | Kolink Sattelite
Server: Ryzen 5 1400 | X470-F | Ballistix Sport 24GB | ASUS HD 7790 2GB | Sapphire RX 470 8GB ME | NZXT Switch 810

Permalänk
Medlem
Skrivet av Djhg2000:

Oklart vilken av dem du syftar på, men för att det ska vara enkelt att klara sig förbi pseudoslumptal med så specialiserade kretsar som i flashminnen så behöver det dels vara predikterbart och dels upprepande i en passande blockstorlek. Allt du behöver göra för att bryta det första antagandet är att ge eget startdata till slumpgeneratorn och för att bryta det andra kan du hoppa framåt eller bakåt i något annat än blockstorleken någon gång under testet.

Jag har dock inte sett exempel på något mer avancerat än att kasta gammalt data eller upprepa data. Båda gör det möjligt att låtsas som disken är större än den är och går att göra med kreativ felkonfigurering av billiga kretsar.

Blev lite förvirrad för jag tyckte det var samma två gånger, men nu har jag kollat den andra också och den verkar ha sin egen PRNG av samma typ. Man behöver inte se många bytes och inte spendera många processorcykler för att kunna förutsäga alla framtida bytes.

Jag har inte heller sett något sånt exempel, men det dyker väl upp förr eller senare om kunskapen sprider sig att man ska använda såna här program. Tycker det är lite oansvarigt att göra program på det sättet år 2023.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Phod:

Kul att programmet ser ut som ett program som körs i Windows 95 från ett alternativt universum.

Steve Gibson är inte känd för det estetiska direkt.

Visa signatur

XFX Radeon RX 7700 XT Speedster QICK 319 Black Edition | AMD Ryzen R7 5700X | Noctua NH-D15 | Asus TUF Gaming B550-Plus | Kingston Fury Beast DDR4 3600MHz 4x8GB | Samsung 990 Pro 1TB | Corsair HX1000i | Fractal Design Define S | LG 27GL83A | Corsair K95 Platinum | Corsair Sabre RGB PRO Wireless | Corsair Void Elite Wireless

Permalänk
Medlem
Skrivet av trudelutt:

Blev lite förvirrad för jag tyckte det var samma två gånger, men nu har jag kollat den andra också och den verkar ha sin egen PRNG av samma typ. Man behöver inte se många bytes och inte spendera många processorcykler för att kunna förutsäga alla framtida bytes.

Jag har inte heller sett något sånt exempel, men det dyker väl upp förr eller senare om kunskapen sprider sig att man ska använda såna här program. Tycker det är lite oansvarigt att göra program på det sättet år 2023.

Det var samma två gånger en stund, jag hade tydligen inte kopierat den andra länken och jag dubbelkollade inte att jag klistrade in rätt sak innan jag postade inlägget.

Att emulera Linux slumptalsgenerator är inte trivialt utan att ha startdatat men med lite processorkraft lär det inte vara svårt att räkna baklänges efter lite datainsamling. Nu är dock ett typiskt flash-chipset från Phison eller liknande en sjukt optimerad ASIC, den har kanske en liten mängd generell processorkapacitet i form av en Intel 8051-klon eller något men långt från vad man idag skulle kalla mer än en MCU.

Tror inte det är realistiskt att inkludera slumptalsemulering i sin "hotmodell", om man inte räknar med att det finns ett implantat med betydligt biffigare processor där men i det läget har man riktigt sneda prioriteringar om man tror att bluffad diskstorlek är huvudproblemet.

Även om bluffmakarna skulle komma på hur man emulerar slumptal så är de mer eller mindre fastlåsta till sin implementation medan det är en mycket liten och enkel uppdatering av testprogramvaran som behövs för att avslöja dem också, till exempel genom att addera 1 på varje slumptal. Vad som helst som bryter mönstret egentligen.

Visa signatur

Mjölnir: Ryzen 9 3900X | X570-I | Ballistix Sport 32GB | Powercolor RX 5500XT 4GB ITX | Kolink Sattelite
Server: Ryzen 5 1400 | X470-F | Ballistix Sport 24GB | ASUS HD 7790 2GB | Sapphire RX 470 8GB ME | NZXT Switch 810

Permalänk
Medlem

Tycks vara ett riktigt bra program. Gillar också att det har en gammalmodig stel och strikt design, ett program med ett enda syfte utan nonsens, precis som memtest86 och winrar.

Visa signatur

Data: B650 + 7800X3D + 4080 Super + 64GB (2x32) + 2TB T700 + 850W
Ljud: Cambridge Audio DacMagic + SPL Phonitor 2 + AKG K812
Bild: MSI MAG 274UPF (27" 4K)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Djhg2000:

Att emulera Linux slumptalsgenerator är inte trivialt utan att ha startdatat men med lite processorkraft lär det inte vara svårt att räkna baklänges efter lite datainsamling. Nu är dock ett typiskt flash-chipset från Phison eller liknande en sjukt optimerad ASIC, den har kanske en liten mängd generell processorkapacitet i form av en Intel 8051-klon eller något men långt från vad man idag skulle kalla mer än en MCU.

Tror inte det är realistiskt att inkludera slumptalsemulering i sin "hotmodell", om man inte räknar med att det finns ett implantat med betydligt biffigare processor där men i det läget har man riktigt sneda prioriteringar om man tror att bluffad diskstorlek är huvudproblemet.

glibc i Linux verkar ha en något mer komplicerad state ja. Windows har en LCG.

Jag skulle inte bli det minsta förvånad heller om det skulle dyka upp SSDer som komprimerar innehållet för att upprätthålla bluffen längre. Man kanske behöver halva utrymmet då för att stå emot en test av det här slaget. Fortfarande en bra vinst för bluffmakarna.

Citat:

Även om bluffmakarna skulle komma på hur man emulerar slumptal så är de mer eller mindre fastlåsta till sin implementation medan det är en mycket liten och enkel uppdatering av testprogramvaran som behövs för att avslöja dem också, till exempel genom att addera 1 på varje slumptal. Vad som helst som bryter mönstret egentligen.

My god, snälla ge dem inga idéer nu. En löjlig katt-och-råtta lek när man enkelt kan generera flera GB per sekund med kryptotext som är omöjlig att göra någon som helst förutsägelse eller komprimering av.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bael:

Steve Gibson är inte känd för det estetiska direkt.

Jag gillar det funktionella. Dagens UI verkar ofta vara designade av folk som inte läst en enda MMI-kurs. Ofta verkar idealet vara att det ska se ut som på en mobil eller en tablet och helst ska minst 85% av skärmytan tas upp av fluff eller inget alls.

Visa signatur

"I have a hammer! I can put things together! I can knock things apart! I can alter my environment at will and make an incredible din all the while! Ah, it’s great to be male!"

Permalänk
Medlem

Frågan är väl vem som förväntas använda programmet.
Hur många är det som vet att man kan bli lurad och ändå väljer att chansa, för att sedan när de fått hem produkten ta reda på sanningen? (Reklamera varan kan nog bli svårt/dyrt.)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Olle P:

Frågan är väl vem som förväntas använda programmet.
Hur många är det som vet att man kan bli lurad och ändå väljer att chansa, för att sedan när de fått hem produkten ta reda på sanningen? (Reklamera varan kan nog bli svårt/dyrt.)

Jag testar alltid mina nya diskar med VeraCrypt+badblocks. Då ser man både om det är något fuffens och att den fungerar som den ska.

Jag kan för övrigt mycket väl tänka mig att det förr eller senare kommer leta sig in fejkade kopior hos någon seriös datorbutik. Det händer titt som tätt med andra saker. I Frankrike lyckades de tom få in kopior på diverse delar i kärnkraftverken... (snälla gör inte det här till ytterligare en tråd om kärnkraft nu bara för att jag nämnde det ordet).

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gender Bender:

Fick mig att tänka på defragmenteringsprogrammet
https://i.makeagif.com/media/11-15-2017/gHb_vn.gif

Tänkte på amiga xcopy

Burstnibbler liknar mer.

HURSOM ... Programmen var snyggare förut.

Permalänk
Medlem

Venn-diagrammet mellan folk som köper billig lagringsmedia på Amazon/Wish och personer med teknisk know how som laddar ned mjukvara för hårdvarukontroller kan inte vara så värst stor.