The Pirate Bay-rättegången: Dag 7

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av leksak
Vem som helst kan ju fejka en loggfil eller en skärmdump.
Jag kunde ju göra det redan på lågstadiet.

Man kan väl fan inte använda skärmdumpar som tekniskt bevismaterial?

Man kan väl fan inte använda en loggfil som tekniskt bevismaterial?

Om du kunde fejka en loggfil i lågstadiet bryr sig inte rätten om. Du skulle i vilket fall inte fejka den och använda som bevismaterial. Skärmdumpar kan uppenbarligen användas som bevismaterial så länge de inte är manipulerade på något sätt. Jag är tveksam till att Nilsson faktiskt skulle ta med sig bevis som han förfalskat till en rättegång.

EDIT: Kom att tänka på vad de säger runt 36:00.. Varför hade Nilsson aktiverat DHT när han skulle ladda hem från TPB ? fail?

Visa signatur

Mom! KDE and GNOME are fighting again! And Linus is taking KDE's side!
If you kids don't shut up, you're going to go to bed without your supper!

Permalänk
Medlem

Jag personligen tror inte att TPB blir fällda. OM inte målsägarna pumpar in pengar i mutor för jag har inte riktigt förstått vad egentligen vad för brott dom gjort :S haha

Visa signatur

"Citera för svar!"

Speedrunner

Permalänk
Medlem

Så länge inte försvaret inte ifrågasätter bevisens äkthet måste väll skärm dumpar och loggar vara ok som bevismaterial. Och ingen ifrågasätter väll direkt att det går att ladda hem torrents från TPB

Åklagarsidans tekniska kompetens gör ju det hela fantastiskt att lyssna på.

Tycker jag med som om åklagarsidan inte har någonting att komma med, inte av vad jag har förstått av nuvarande lagstiftning. Skulle gissa på att slutresultatet kommer bli ett frikännande av TPB följt av en omskrivning av lagen som gör vad TPB gör olaglig.

Visa signatur

"Jag har inte gått 5 år på Chalmers, men till och med jag vet att det är en dum idé att blanda vatten och elektronik"
Min Fru

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ubbe_wee
Om du kunde fejka en loggfil i lågstadiet bryr sig inte rätten om. Du skulle i vilket fall inte fejka den och använda som bevismaterial. Skärmdumpar kan uppenbarligen användas som bevismaterial så länge de inte är manipulerade på något sätt. Jag är tveksam till att Nilsson faktiskt skulle ta med sig bevis som han förfalskat till en rättegång.

Spelar ingen roll om du är tveksam till om han skulle eller inte, han har förmodligen inte det. men ett bevismaterial som en skärmdump eller loggfil är så enkla att förfalska och har ingenting i en rättegång att göra.

Visa signatur

i7 2600K | XFX 6970 | 8GB DDR3 1600mhz Vengeance| 1TB HDD | DVD-RW Dual Layer

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Nypifisel
Spelar ingen roll om du är tveksam till om han skulle eller inte, han har förmodligen inte det. men ett bevismaterial som en skärmdump eller loggfil är så enkla att förfalska och har ingenting i en rättegång att göra.

Har inte vittnesuppgifter heller något att göra i en rättegång då? För det är ju lättare att bara ljuga under ed, än att ljuga under ed och förfalska ett bevis.
Beviset i detta fall bevisar inte mer än att vittnet inte tog fel. (det är lätt att skriva av fel ip etc)
Att bevisen inte är mer värda än detta är advokaternas ansvar att förklara.

Visa signatur

[Core i7-3930K med 32GB ram, 2*256GB SSD] & [Core i7 3770K med 16 GB RAM, 256GB SSD] som tillsammans har ett [HD 5850 1GB] och 3st 24".

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Grumbledock
Det blir inget prejudikat förrän HD (Högsta Domstolen) lagt sin dom, och det lär dröja. dock kan det vara kul att veta vad de lägre instanserna säger "de kanske vinner slaget, men inte striden"...

Det kan bli ett prejudikat redan i hovrätten. Det är inte självklart att HD tar upp ärendet.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av bud_bundy
Har inte vittnesuppgifter heller något att göra i en rättegång då? Det är ju lättare att bara ljuga under ed, än att ljuga under ed och förfalska ett bevis.
Beviset i detta fall bevisar inte mer än att vittnet inte tog fel. (det är lätt att skriva av fel ip etc)
Att bevisen inte är mer värda än detta är advokaternas ansvar att förklara.

Screenshoots är väl ungefär samma bevisvärde som vittnesuppgifter. Ju enklare de är att förfalska desto mer faller de i värde.

Sen spelar de såklart roll hur trovärdiga de är. Det är ju det juryn tar hänsyn till

Visa signatur
Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Nypifisel
Spelar ingen roll om du är tveksam till om han skulle eller inte, han har förmodligen inte det. men ett bevismaterial som en skärmdump eller loggfil är så enkla att förfalska och har ingenting i en rättegång att göra.

Alla kan nog hålla med om trovärdigheten i skärmdumpar och loggar är låg, men faktum kvarstår att det används och så länge inte någon motsätter sig trovärdigheten i det så håller de.

I Eskilstuna (?) under "Hipp Hipp Hora"-rättegången hade dom skärmdumpar, därav kom "Bevismaskinen" 1.0 upp på Piratbyrån. Den gången var det fällande dom om jag inte minns fel.

EDIT;

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Nypifisel
Det är ju det juryn tar hänsyn till

Nu har du nog tankat lite för mycket Amerikanska "crime shows";) det finns ingen jury i Sverige

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Mazda
En annat lol-framkallande uttalande under rättegången var ju Ponténs (om jag minns rätt) "Gåggel". För förtydligandets skull kan jag nämna att han syftade på Google

Det är ju ännu värre med folk som säger "Juetjube" istället för Youtube.

Visa signatur

Vill du ha svar eller min uppmärksamhet så rekommenderar jag att du citerar ;D

Permalänk
Medlem

Jully(?) lol

Än så länge tycker jag inte de har mycket alls att komma med för att fälla TPB. Fortsätter det så så kommer jag bli riktigt sur och förbannad på rättssystemet om de sedan ändå fälls, trots hattig och hyffsat svag bevisning.

Visa signatur

1 >> Intel i5-2500K | GA-P67A-UD5-B | Asus GTX 570 | G.SKILL 16Gb | Windows 7 pro | p183 v3 | LG L226WU-PF
2 >> AMD 64 x2 6400+ | Asus Crosshair | 8800GT 512Mb | Mushkin 4Gb | Vista 64 <> XP 32 | p182 | LG L226WU-PF
2 >> Fujitsu Lifebook | Intel i5-2450M | 4Gb | 300GB HD | GT 525M | Windows 7 pro

Permalänk
Medlem

Utgången

Om man tycker att åklagare o advokater har lite låg kännedom om ämnet så är motsatsen likadan för oss om juridiken.
Vissa lagar döms efter vad som står i lagen respektive gjorda förarbeten. Andra lagar, speciellt de som har lite luckor brukar kunna dömas utifrån andan i lagen. IT är en lucka som är ganska stor i juridiken. Ingen vet helt säkert hur målet kommer att dömas och en annan tingsrätt skulle mycket väl döma ut motsatsen. Tror inte att de kommer att fällas i tingsrätten men rättegången kommer att ge lite mer tryck på våra politiker.
Till det har vi en hel del händelser som skett i Danmark och UK och EU har nu börjat att fundera på integriteten en del mer. Finns översatt nu till svenska på
http://www.europarl.europa.eu/meetdocs/2004_2009/documents/pr...

Permalänk
Medlem

Det har precis publicerats ett öppet brev till CEOn för IFPI som ska vittna imorgon.

Citat:

Tomorrow John Kennedy, the head of Ifpi is in court. We, the Spectrial Crew, have realized that fighting is for pussies. We now want to meet John Kennedy for negotiations about a peace settlement. Without peace, he will lose - as he already knows.

09-02-24
Stockholm, Sweden

Attention: The President/CEO of the Ifpi

Dear Madam (?),

Confidential Business Proposal

Having consulted with my fellow kopimists, based on the intelligence generated from the Piratbyrån Chambers Of Computation And Piracy, I have the privilege to accept Your peace offering. We request this. The Internets are tired of war, and uttermost truly deserve peace.

As a token of Your appreciation we ask You to transfer the sum of £47,500,000.00 (forty seven million, five hundred thousand British Pounds) into our accounts. ...

http://trial.thepiratebay.org/2009/02/24/an-open-letter-to-jo...

Visa signatur
Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av kabniel
Strax efter 30 minuter.

http://svtplay.se/v/1456457/24direkt/dag_7_-_forhor_med_ander...

Hahaha! klockrent

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av bud_bundy
Han sa iofs inte tracker, men han frågade just frågan om han visste om det fanns torrents på youtube,

fast du skrev att google är den största trackern. Du vet uppenbarligen inte vad en tracker är, så kalla ingen annan looser

Känns som om dagens vittnen har slarvat rejält, jobbigt för åklagaren.

Visa signatur

"Jo men det var exakt det jag menade med att den enda moddningen detta galleriet innehåller är Sanningsmodifikation och photoshoppande :)"

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av P1nGviN
fast du skrev att google är den största trackern. Du vet uppenbarligen inte vad en tracker är, så kalla ingen annan looser

Känns som om dagens vittnen har slarvat rejält, jobbigt för åklagaren.

Google har en bittorrent tracker, vad tar du mig för? Jag skrev såklart youtube. Fyfan vilken looser, youtube är ju den största bittorrent trackern på hela internet.
Nå jag har källa på då advokaten börjar prata om att ladda ner torrentfiler på youtube. Källa: Rättegångsfilen dag 6 vid tiden 38:18
Där säger advokaten: Men den torrentfilen Robbie Williams Intensive Care, den kan du likaväl hämta från google eller youtube eller hur?

Nå angående rättegången, så var det bara APB nissen som kunde något, den andra körde de över helt.

Visa signatur

[Core i7-3930K med 32GB ram, 2*256GB SSD] & [Core i7 3770K med 16 GB RAM, 256GB SSD] som tillsammans har ett [HD 5850 1GB] och 3st 24".

Permalänk
Medlem

Precis som alla andra dagar så blir alla utom APB på målsägandesidan tokägda. roligt!

Visa signatur

Core i5 2500K 103MHz*45, Asus P8Z68-V Pro, 4x4GB 103MHz*16, Intel 320 120GB*2, Fractal Design R2, Fractal Design Newton 650W, Asus Xonar mm

Permalänk
Medlem

Haha gött jobb o sitta o installera spel o kontrollera att menyerna fungerar. Eller kolla så att filmerna har ljudet med sig... Måste ju kännas jävligt meningslöst

Visa signatur

Gigabyte RTX 3070 | Samsung 980 | AMD 5950x
32GB 3600MHz CL14 | Corsair RM850X | ASUS ROG CROSSHAIR VIII DARK HERO
Skärm: Acer 27" ConceptD CP3271KP IPS 4K HDR 144 hz

Skriv gärna ett svar om ditt problem löste sig.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Peo_Bond
De hade kunnat starta en torrent direkt under förhöret egentligen... vad som händer på TPB(och liknande sidor) tror jag inte att någon är naiv nog att inte förstå.

Word.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av lideri
Skulle gissa på att slutresultatet kommer bli ett frikännande av TPB följt av en omskrivning av lagen som gör vad TPB gör olaglig.

Men hur skulle dem kunna definera den lagen utan att göra en massa andra tjänster rent av olagliga?

Förbjuda torrent tekniken är bara idiotiskt, då den skulle t.ex kunna användas lagligt av film/skiv/tv bolag för att lägga upp köptjänster på sina sidor, och det skulle även gå att införa tekniken i TV-apparater.

Visa signatur

Vem orkar uppdatera den här signaturen egentligen? Kommer ju ny teknik hela tiden :(

Permalänk
Medlem
Visa signatur

Whisky kan drickas på 3 sätt:
1. Utan vatten. 2. Med vatten. 3. Som vatten.

CR-10S Pro, CR-10S5, CR-10 Max

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av NoCc
Men hur skulle dem kunna definera den lagen utan att göra en massa andra tjänster rent av olagliga?

Förbjuda torrent tekniken är bara idiotiskt, då den skulle t.ex kunna användas lagligt av film/skiv/tv bolag för att lägga upp köptjänster på sina sidor, och det skulle även gå att införa tekniken i TV-apparater.

Ge ägare av sidor med torrent samma ansvar som ägare av elektroniska anslagstavlor.
http://www.notisum.se/rnp/sls/lag/19980112.HTM Man får t.ex. inte fråga vad man vill på flashback, vilket moderaterna inte heller tillåter.
Alltså det krävs att de håller uppsikt, något olagligt slinker alltid igenom, men det får vara inom rimliga nivåer.

Denna lag skulle såklart folk kringgå genom att använda sidor med inloggning. Precis som folk kringgår våra andra lagar genom att göra det i smyg.

Visa signatur

[Core i7-3930K med 32GB ram, 2*256GB SSD] & [Core i7 3770K med 16 GB RAM, 256GB SSD] som tillsammans har ett [HD 5850 1GB] och 3st 24".

Permalänk
Medlem

Bara jag som tycker förlovningen kommer passande bra in lite så där snyggt
för att dölja IPRED? (;

Skämt och sido.. Håller tummarna för PirateBay crew, enligt mig så är
de bara teknik freaks som vem som helst här på swec.

Visa signatur

[Q6600@3.3][MSI P35 Diamond][6GB CorsairDominator@1100][260GTX OC 896MB][0.120+0.320+0.500+2x0.640+2x1+1x2 Nas TB][Corsair HX 750W][P182B][Dell 2209WA]

Permalänk
Medlem

Spelet "Fiir" :/

Visa signatur

Workstation - Intel i7 920, Nvidia GTX295, Asus P6T Deluxe V2, Corsair 6GB 1333Mhz, HX 750
Laptop - MacBook Air 13"

Permalänk
Medlem

Hur tusan kan skärmdumpar vara "bevis" - man behöver inte vara någon messerschmitter för att snickra ihop va fan som helst med moderna verktyg på dagens datorer.

Finns tiotusentals bilder och videofilmer på sk UFO'n och liknande paranormala fenomen fotograferade i vittnens närvaro och det anses inte vara bevis av skeptiker som menar att allihopa är photoshoppade och därför inte duger som bevis för utomstående.

Det finns ingen neutral objektiv bevisbar "sanning" i de här sammanhangen, den som har mest pengar=makt och inflytande, har därmed tolkningsföreträde och har historiskt alltid styrt och ställt med den passiva mänskligheten.

Det kan vi ändra på om vi vill/orkar/vågar innan det blir för sent - igen.

Permalänk
Medlem

Rätt lätt att följa rättegången via 24Direkt på SVT online.

Permalänk
Discokungen
Citat:

facepalm.jpg -.-

Visa signatur

AMD 5800X3D - G.Skill Trident Z 3200 CL16 32GB - Asus B550 TUF - ASRock 7900 XTX Phantom - Intel 900p - CaseLabs S8 - LG 42C2 - Corsair AX1200i - Aquaero 6 - Vattenkyld

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av unisol
Spelet "Fiir" :/

Älskar också hur dom uttalar F.E.A.R. som "fiir"

Permalänk

Blir förvånad om dom blir dömda.. finns inget i lagen som säger att .torrent är olagligt att inneha. Oavsett vad den innehåller.

Ponten sa: Vad är skillnad på Google och TPB? Jo, på Google kan man söka efter ett recept, och man hamnar på kanske Aftonbladet. Så är inte fallet på TPB. Nehe? På TPB söker man efter WinRAR, och man hamnar på andra datorer.

Lagstiftningen är inte 100 här hur som helst.

Visa signatur

Gigabyte-P35-DS4 | Intel Core 2 Quad Q6600 [3 GHz] | 2x1GB Corsair XMS-6400@800Mhz | Nvidia Geforce 460 GTX [975/2000 MHz] | Intel 320 Series 80 GB SSD | | SETI@Home Team: Sweclockers.com

Permalänk
Inaktiv

Jag har fortfarande inte fått någon svar på frågan:

Om inehållet i den media som sprids m.h.a. TPB skulle vara barnpornografi och inte upphovsrättsskyddat material, skulle ni då fortfarande så öppet lobba för att TPB inte gör något fel?

*För att bidra till den frågeställningen så är mitt svar på den frågan JA, TPB gör inget fel även ifall folk skulle använda deras tracker till att sprida barnpornografi. Däremot skulle jag bli arg om inte poliser skulle göra sitt yttersta för att sätta dit de som använder TPBs tjänster på det viset.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av jookeer
Hur tusan kan skärmdumpar vara "bevis" - man behöver inte vara någon messerschmitter för att snickra ihop va fan som helst med moderna verktyg på dagens datorer.

Det där är bara onödigt skrivet, ett vittne kan ljuga ihop en historia lika mycket som man kan förfalska en skärmdump,vittnen litar man på(någorlunda iaf).

Visa signatur

för övrigt anser jag att alla gallerier med datorer byggda i papplådor bör förstöras!