Microsofts Android-patent avslöjas av kinesisk finansmyndighet

Permalänk
Medlem
Skrivet av Friterad:

Enda anledningen att dom tillåter andra att använda detta är för att dom tjänar mer på det. Går ju dåligt för Windows Phone oavsett och det är inte småpengar dom får tydligen av det här så det är en självklarhet att MS gör såhär.
Skulle det inte varit för alla miljarder så hade dom förmodligen inte gjort detta

Precis som vilket företag som helst vill tjäna pengar på "sitt", i detta fall patent. Man ger inte bort saker gratis till konkurrent, i så fall kommer man gå i konkurs ganska snabbt... Välkommen till verkligheten.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Det gynnar inte MS men det gynnar mänskligheten.
Patentsystemet fungerar inte idag när det går att ta patent på trams, Apple har ju stämt en japansk livsmedelsgrosist för att apple fanns i deras namn, (grundat före datorföretaget) de har också patenterat "platta med runda hörn" så de har även stämt en tillverkare av skärbrädor, sånt är ju befängt och missbruk av systemen.

Sorgligt men sant fast det låter befängt.

Permalänk
Skrivet av Commander:

Bättre såhär? De går redan runt och stämmer, och säger vi har en lång lista på patent men säger inte vilka utan måste läcka som det gjorde här. Dessa patent är vare sig testade i domstolen eller ens granskade.

Vad är detta:
"System for displaying a list on a display screen" Så nu får ingen annan mobil visa en lista på sin skärm för då blir man fan stämd av Microsoft eller krävd på licenspengar?

Tyvärr bygger många av kommentarerna i tråden på en missuppfattning om hur patent fungerar. Exempelvis: En titel på ett patent bestämmer inte skyddsomfånget. Det finns patent som bara har titeln "Device". Det betyder självklart inte att de har patent på alla DEVICES.

Apple har inte heller skydd på "rundade hörn". Men detta är såklart ett väldigt iögonfallande påstående som kan t.ex generera klick a la aftonbladet. Tyvärr så skapas omedelbart en inflammerad diskusion som baserat på okunskap endast slutar i: PATENT ÄR HEMSKT, DE HAR PATENT PÅ ATT PRATA, HAHA JAG TAR PATENT PÅ ALFABETET.

Visa signatur

1150 4670k @ Stock | Asrock H87M-ITX| 8gb (2x4) Corsair Vengeance LP CL 9 1600hz | MSI GeForce GTX 770
Bitfenix Prodigy White | Corsair H100i w/ 2x Noctua NF F-12

Permalänk
Medlem
Skrivet av Allexz:

*erbjuda gränssnittet på olika språk
Patentsystemet <3

Man plöjde nog ner många sömnlösa nätter och enorma pengar innan man kom på det där. Tror knappast någon skulle ha försökt komma på det om vi inte hade de sunda patenlagarna så de kan få tillbaka allt de offrat.
Nä ironi i all ära men detta är bara sorgligt. Det blir till att fortsätta rösta lila och hoppas att resten av världen också vaknar ur sitt hjärndöda tillstånd innan det är för sent.

Visa signatur

[ Kunde ej ladda signaturen, var god försök senare. ]

Permalänk
Medlem

Fantastiskt ändå hur många snorbilliga Android-mobiler det finns ändå trots all dessa licensavgifter. Nu förstår jag varför M$ var så sena i smartphone-racet, de kunde sitta där med sitt sketna Windows Phone 6.1 i ett hörn och bara låta degen rulla in utan ansträngning.

Visa signatur

Nummer ett: CPU: Ryzen 3800X. GPU: Asus Strix RTX 2080 ti MB: Asus ROG Strix X570 Gaming.RAM: 16GB G.Skill Flare X DDR4 3200Mhz CL14. Kylare: NZXT Kraken X62. PSU: Seasonic Prime Ultra 850W Titanium. Chassi: Phanteks Enthoo Evolv XSkärm: Asus PB287Q (4K),

Bärbara: Acer Aspire V Nitro VN7-591. CPU i7 4710HQ. RAM: 8GB 1600Mhz DDR3. GPU GTX 860M.

Permalänk
Medlem

Dubbelmoralen, när en ny enhet presenteras i en artikel på internet så består 70% av kommentarerna nästan alltid av påhopp om att enheten är kopia av något, klonad, en blandning mellan den och den enheten, bla bla osv. Det är besynnerligt.

Permalänk
Skrivet av Commander:

Lite svårt att göra något alls när man inte får se patentet och när du väl implementerar något så patenterar de inte själva koden utan metoden i så diffust sätt som möjligt bara för att kunna stämma andra senare.

Man får visst se patent, efter mindre än 5 min googling hittade jag http://patft.uspto.gov/netahtml/PTO/search-bool.html där man kan söka patent, t.ex. "Portable display device with graphical user interface " som Apple har tagit patent på. Lite kul med just det patentet är att i "other references" hänvisar de till wikipedia...

Sedan gäller ju patent bara i det landet man söker patent i. Om t.ex. Microsoft eller Apple söker patent i USA men inte något annat land kan man använda EXAKT samma sak i t.ex. Kina utan att de kan göra ett skit åt det, däremot tappar man ju hela amerikanska marknaden så ofta vill man nog ha en produkt man får använda där.

Visa signatur

Dator: MSI B550 Tomahawk || AMD 5600X || Noctua NH-U12S || MSI RTX 2070 Armor 8GB || Kingston HyperX 32GB @ 3600MHz CL16 || PNY CS3030 1TB + SSD 500GB + HDD 4000GB || Phanteks Enthoo Pro || Corsair AX 760W

Permalänk
Skrivet av Leopardkungens:

Källa tack!!! Patentkriget är löjligt från alla håll men att det du säger skulle stämma har jag mycket svårt att tro. Patent brunar vara lite mer avancerat än det du nämner så man undrar ju såklart.

Tror det är vanligt att folk bara läser rubriken på ett patent och sedan drar slutsatser av det och sprider det på nätet. T.ex. http://pdfpiw.uspto.gov/.piw?PageNum=0&docid=D0706776&IDKey=C... har rubriken "Electronic device" som ju är ganska brett. Läser man lite mer i dokumentet ser man att Apple skyddar utseendet på sin senaste telefon, dvs. ganska specifikt och långt ifrån att de tar patent på allt elektroniska apparater.

Edit: Såg att Mineralvatten var före mig med ungefär samma sak.

Visa signatur

Dator: MSI B550 Tomahawk || AMD 5600X || Noctua NH-U12S || MSI RTX 2070 Armor 8GB || Kingston HyperX 32GB @ 3600MHz CL16 || PNY CS3030 1TB + SSD 500GB + HDD 4000GB || Phanteks Enthoo Pro || Corsair AX 760W

Permalänk
Medlem
Skrivet av Smurfn:

Det är väll bättre att göra så här och faktiskt tillåta konkurrerande produkter, än att sitta på sina patent och stämma skiten ur alla som kommer i närheten av dom (Apple).

Vad har du rökt för något? Vad är det för jävla dynga du skriver? Töntiga tomtar som ger tummen upp!!!

För varje såld iPhone så betalar Apple pengar till på Ericsson (vet ej hur det påverkar Sony efter skilsmässan från Sony Ericsson) och (dåvarande) Nokia bl.a. Microsoft (Pre-Nokia) och Apple har ett avtal mellan varandra på patentutbyte, vet ej detaljer. HTC och har gjort upp med Apple så för varje såld HTC (med android) så får Apple pengar. Även om det varit frostigt så verkar det som om Apple och Motorola närmar sig samsyn.
Sedan har vi Samsung ett företag som har som affärskultur att vägra respektera andra företag och betala patent (Google is your friend) förrän de sitter med nötterna i skruvstädet och det är kört. Kanske är de där just nu eftersom jag nyligen läste att Samsung och Apple har kommit överens om att sluta försöka blockera import av varandras produkter till USA.

Så skyll för fan inte på Apple och försök få det till att det är deras fel!

Visa signatur

Vitaly Chernobyl and The Meltdowns

Permalänk
Avstängd

löjligt vad man kan ta patent på. AVskaffa skiten !

Visa signatur

New: Asus x370 prime pro, Ryzen 1700 (@3.925ghz) , Ripjaws V 16GB 3600 MHz (@3200mhz 14c). https://valid.x86.fr/curj7r
Radeon VII.

Permalänk
Medlem
Skrivet av leafbranch:

Precis som vilket företag som helst vill tjäna pengar på "sitt", i detta fall patent. Man ger inte bort saker gratis till konkurrent, i så fall kommer man gå i konkurs ganska snabbt... Välkommen till verkligheten.

Ja exakt det som min poäng var, Microsoft är inte snällare än Apple bara för att dom licenserar patent istället för att inte låta någon annan ta del av det.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mineralvatten:

Tyvärr bygger många av kommentarerna i tråden på en missuppfattning om hur patent fungerar. Exempelvis: En titel på ett patent bestämmer inte skyddsomfånget. Det finns patent som bara har titeln "Device". Det betyder självklart inte att de har patent på alla DEVICES.

Apple har inte heller skydd på "rundade hörn". Men detta är såklart ett väldigt iögonfallande påstående som kan t.ex generera klick a la aftonbladet. Tyvärr så skapas omedelbart en inflammerad diskusion som baserat på okunskap endast slutar i: PATENT ÄR HEMSKT, DE HAR PATENT PÅ ATT PRATA, HAHA JAG TAR PATENT PÅ ALFABETET.

Patent: http://assets.sbnation.com/assets/1701443/USD670286S1.pdf

Exempel (wow, vilken innovation):

Dold text

Sen om det håller i en rättegång är en annan sak

Permalänk
Medlem

Va är det för trams folk skriver. Att man ska ta bort möjligheten att ta patent?

Utan patent hade folk inte brytt sig om att ta fram nya uppfinningar för andra kan bara kopiera rakt av och sälja utan att bry sig om egna utvecklingskostnader...

Sen visst, det bör skärpas till lite kring vad man kan ta patent på. Speciellt inom teknik världen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Friterad:

Ja exakt det som min poäng var, Microsoft är inte snällare än Apple bara för att dom licenserar patent istället för att inte låta någon annan ta del av det.

Vet inte om jag håller med. Bättre att de erbjuder andra att använda deras patent om konkurrenterna tycker det är värt pengarna, än att total förbjuda patent för andra.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Friterad:

Ja exakt det som min poäng var, Microsoft är inte snällare än Apple bara för att dom licenserar patent istället för att inte låta någon annan ta del av det.

Hur tänkte du nu? Om ett företag har vissa patent som krävs för att tillverka t.ex en mobiltelefon så ska ingen annan kunna tillverka mobiltelefoner? Inte snällt mot konsumenter iallafall.

Permalänk
Medlem
Skrivet av jonasies:

Va är det för trams folk skriver. Att man ska ta bort möjligheten att ta patent?

Utan patent hade folk inte brytt sig om att ta fram nya uppfinningar för andra kan bara kopiera rakt av och sälja utan att bry sig om egna utvecklingskostnader...

Sen visst, det bör skärpas till lite kring vad man kan ta patent på. Speciellt inom teknik världen.

Va är det för trams du skriver. Att man inte ska ta bort möjligheten att ta patent?

Utan patent hade folk kunnat ta fram nya uppfinningar för andra kan inte stämma dem så de behöver då inte spendera all tid tid och resurser på att undersöka om de inkräktar på något flummigt patent.

Sen visst, man behöver inte tvärt avskaffa redan befintliga patent och hela systemet. Men de bör absolut fasas ut snabbt och att inte bevilja några nya bör absolut vara målet.

Visa signatur

[ Kunde ej ladda signaturen, var god försök senare. ]

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av leafbranch:

Vet inte om jag håller med. Bättre att de erbjuder andra att använda deras patent om konkurrenterna tycker det är värt pengarna, än att total förbjuda patent för andra.

Det kan så tyckas, men då har du missat historian bakom dessa patentanspråk. Det här är en rest av en långvarig strategi där du även får inkludera den nu gamla mossiga "Get the facts".

Permalänk
Medlem
Skrivet av spda242:

Vad har du rökt för något? Vad är det för jävla dynga du skriver? Töntiga tomtar som ger tummen upp!!!

För varje såld iPhone så betalar Apple pengar till på Ericsson (vet ej hur det påverkar Sony efter skilsmässan från Sony Ericsson) och (dåvarande) Nokia bl.a. Microsoft (Pre-Nokia) och Apple har ett avtal mellan varandra på patentutbyte, vet ej detaljer. HTC och har gjort upp med Apple så för varje såld HTC (med android) så får Apple pengar. Även om det varit frostigt så verkar det som om Apple och Motorola närmar sig samsyn.
Sedan har vi Samsung ett företag som har som affärskultur att vägra respektera andra företag och betala patent (Google is your friend) förrän de sitter med nötterna i skruvstädet och det är kört. Kanske är de där just nu eftersom jag nyligen läste att Samsung och Apple har kommit överens om att sluta försöka blockera import av varandras produkter till USA.

Så skyll för fan inte på Apple och försök få det till att det är deras fel!

Stackars Apple, Samsung är minsann värre. Okej.

Permalänk
Medlem
Skrivet av nipe:

Va är det för trams du skriver. Att man inte ska ta bort möjligheten att ta patent?

Utan patent hade folk kunnat ta fram nya uppfinningar för andra kan inte stämma dem så de behöver då inte spendera all tid tid och resurser på att undersöka om de inkräktar på något flummigt patent.

Sen visst, man behöver inte tvärt avskaffa redan befintliga patent och hela systemet. Men de bör absolut fasas ut snabbt och att inte bevilja några nya bör absolut vara målet.

Okej, du verkar inte förstå varför patent och patentlagen existerar så om jag presenterar det såhär:

Låt säga att du kommer på en skitbra idé. Du bestämmer dig för att göra den till verklighet genom att tillverka en produkt. Detta kommer kosta dig mycket pengar och du väljer att spendera en stor del av ditt egna kapital till detta, kanske kommer du till och med behöva belåna dig för att göra idén till verklighet.

Ett par månader/år senare har du en färdig produkt som du är beredd att sälja kommersiellt... Efter bara två dagar i handeln märker du att det finns en produkt som är exakt likadan som din, förutom att priset är billigare. Det är nu ingen som kommer köpa din produkt då din är dyrare. Du har heller ingen finansiell möjlighet att sänka priset på din vara då utvecklings/produktions-kostnaderna är för höga.

Din uppfinning är nu värdelös och du kommer aldrig få igen dina pengar som du lade ut för att utveckla din produkt.

Förstår du nu varför patent existerar?

Permalänk
Medlem

Ju mer saker förändras ju mer fortsätter de vara som de alltid har varit

Permalänk
Medlem
Skrivet av jonasies:

Okej, du verkar inte förstå varför patent och patentlagen existerar så om jag presenterar det såhär:

Låt säga att du kommer på en skitbra idé. Du bestämmer dig för att göra den till verklighet genom att tillverka en produkt. Detta kommer kosta dig mycket pengar och du väljer att spendera en stor del av ditt egna kapital till detta, kanske kommer du till och med behöva belåna dig för att göra idén till verklighet.

Ett ett par månader/år senare har du en färdig produkt som du är beredd att sälja kommersiellt... Efter bara två dagar i handeln märker du att det finns en produkt som är exakt likadan som din, förutom att priset är billigare. Det är nu ingen som kommer köpa din produkt då din är dyrare. Du har heller ingen finansiell möjlighet att sänka priset på din vara då utvecklingskostnaderna är för höga.

Din uppfinning är nu värdelös och du kommer aldrig få igen dina pengar som du lade ut för att utveckla din produkt.

Förstår du nu varför patent existerar?

Fast om du inte har miljarder på banken o ett hus fullt av advokater så kommer de använda din uppfinning utan att betala o väljer du att bestrida detta så kommer du få hålla på hela livet o spendera varenda krona du har och kommer förmodligen inte få något för det iaf..

Permalänk
Medlem
Skrivet av leafbranch:

Vet inte om jag håller med. Bättre att de erbjuder andra att använda deras patent om konkurrenterna tycker det är värt pengarna, än att total förbjuda patent för andra.

Det beror ju på, om dom inte vinner mycket på det kanske dom inte anser det vara värt att låta andra använda deras patent. Men MS gör ju det i detta fall därför backar dom inte för att licensera dessa patent.

Skrivet av Smurfn:

Hur tänkte du nu? Om ett företag har vissa patent som krävs för att tillverka t.ex en mobiltelefon så ska ingen annan kunna tillverka mobiltelefoner? Inte snällt mot konsumenter iallafall.

Vadå hur jag tänkte? Precis som företag fungerar, det handlar om pengar och om det inte är lönsamt för ett företag att licensera ett visst patent så finns det ingen anledning att göra det. Dom måste vinna på det på något sätt, gör dom inte det så är väl stämningar osv bättre (för dom då) och saker som Apple med deras Magsafe, dom ända som har detta till datorer i alla fall är ju Apple antagligen pga ett patent vilket betyder att dom har ett argument eller en anledning för folk att välja just deras produkt istället för konkurrentens.

Citat:

Inte snällt mot konsumenter iallafall.

Håller med, men så är det.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Boss302:

Fast om du inte har miljarder på banken o ett hus fullt av advokater så kommer de använda din uppfinning utan att betala o väljer du att bestrida detta så kommer du få hålla på hela livet o spendera varenda krona du har och kommer förmodligen inte få något för det iaf..

I grunden är patentsystemet helt nödvändigt. Sen att det finns många luckor i systemet och att företag missbrukar det är en annan sak.

Permalänk
Medlem
Skrivet av leafbranch:

Vet inte om jag håller med. Bättre att de erbjuder andra att använda deras patent om konkurrenterna tycker det är värt pengarna, än att total förbjuda patent för andra.

Men som spda242 redan har skrivit så är det ju inte så att de totalvägrar andra att använda deras patent. De har gjort upp med alla andra stora tillverkare på ett eller annat sett utom just Samsung. Knappast bara Apples fel att de två inte kan lösa sina tvister...It takes two to tango som man brukar säga.

Permalänk
Skrivet av Boss302:

Fast om du inte har miljarder på banken o ett hus fullt av advokater så kommer de använda din uppfinning utan att betala o väljer du att bestrida detta så kommer du få hålla på hela livet o spendera varenda krona du har och kommer förmodligen inte få något för det iaf..

fel

Visa signatur

1150 4670k @ Stock | Asrock H87M-ITX| 8gb (2x4) Corsair Vengeance LP CL 9 1600hz | MSI GeForce GTX 770
Bitfenix Prodigy White | Corsair H100i w/ 2x Noctua NF F-12

Permalänk
Skrivet av Smurfn:

Patent: http://assets.sbnation.com/assets/1701443/USD670286S1.pdf

Exempel (wow, vilken innovation):

Sen om det håller i en rättegång är en annan sak

Detta är ett designpatent, för att du ska göra intrång måste du vara lik på ALLA sätt, det är inte så att de uppfunnit en platt baksida, utan vad bilden visar är bara generella formen, som bara är en DEL av designen.

Det är precis den här typen av missuppfattningar som gör alla patenttrådar lika underhållande. Precis som med tron att en Titel == Skyddsomfånget för ett patent, så bygger sig vad du tror är en klipsk kommentar om patentlagen på fullständig okunskap om hur patentlagstiftningen fungerar.

Visa signatur

1150 4670k @ Stock | Asrock H87M-ITX| 8gb (2x4) Corsair Vengeance LP CL 9 1600hz | MSI GeForce GTX 770
Bitfenix Prodigy White | Corsair H100i w/ 2x Noctua NF F-12

Permalänk
Medlem
Skrivet av Smurfn:

Patent: http://assets.sbnation.com/assets/1701443/USD670286S1.pdf

Exempel (wow, vilken innovation):

Sen om det håller i en rättegång är en annan sak

*Host*

Kanske ska hänvisa till de 7 andra figurerna också? Där den 4:e du länkade är "Rear view thereof"

Står även kanske klart och tydligt i patentet "The broken lines in the Figures show portions of the portable display device wich forms no part of the claimed design"

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mineralvatten:

Kan du komma på några exempel på rak arm när ett stort företag förlorat mot ett litet kring en sån här fråga?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mineralvatten:

Håkan Lans

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mineralvatten:

Detta är ett designpatent, för att du ska göra intrång måste du vara lik på ALLA sätt, det är inte så att de uppfunnit en platt baksida, utan vad bilden visar är bara generella formen, som bara är en DEL av designen.

Det är precis den här typen av missuppfattningar som gör alla patenttrådar lika underhållande. Precis som med tron att en Titel == Skyddsomfånget för ett patent, så bygger sig vad du tror är en klipsk kommentar om patentlagen på fullständig okunskap om hur patentlagstiftningen fungerar.

Dold text

Poängen är att man inte borde få ta patent på så generella saker. Apples produkter är ju så avskalade och simpla att om de tar patent på sin "design" har de i princip patent på en surfplatta med runda kanter. Vad är då poängen med ett designpatent på en så ooriginell produkt?