Premiär! Fyndchans i SweClockers Månadens Drop

IBM skapar transistor i 9 nm med nanorör

Permalänk
Melding Plague

IBM skapar transistor i 9 nm med nanorör

Hoprullade lager av grafen eller nanorör kan komma att ersätta kisel i framtidens kretsar, det menar forskare hos IBM, som lyckats framställa transistorer i 9 nanometer.

Läs artikeln

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

Tycker själv att våra cpuer och gpuer blivit såpass snabba att det inte hjälper så mkt med förbättringar, det vi behöver är nåt form av genombrott inom programmeringen, nåt i stuk med unlimited detail som många "sågar", men drömma går ju.

Visa signatur

Fractal R3, Corsair AX 850W, 2x Gigabyte 580 Windforce + Gigabyte 210, I7 2600k @ 4.6 GHz, Asus P8P67 PRO, Corsair 32GB 2133 MHz, Corsair H80, Intel 320 300GB, 5x2TB WD GP, 5xSchyte F-Flex 1600, 2xFractal 140mm Silent, 7xFanmate, 3xDell U3014, LG BH10LS30, Qpad 5k, Logitech Z-5500, Sennheiser 360, 2xDinovo Edge. Samsung 900X4C, 256GB SSD, 16 GB Ram.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Alexei:

Tycker själv att våra cpuer och gpuer blivit såpass snabba att det inte hjälper så mkt med förbättringar, det vi behöver är nåt form av genombrott inom programmeringen, nåt i stuk med unlimited detail som många "sågar", men drömma går ju.

I och med finare tillverkningsteknik får vi även ner strömförbrukningen och därmed temperaturer. Det är inte heller helt fel!

Visa signatur

Stationär: Fractal Design Meshify 2 Compact, Ryzen 7 5700x, MSI MAG B550 Tomahawk, Kingston HyperX Fury 32GB 3600Mhz CL18, Sapphire Radeon RX 5700 Pulse, Kingston A2000 1TB (x2), Seasonic Focus GX 650W, Noctua NH-U14S

NAS: Fractal Design Define R5, Ryzen 3 1200AF, Asus Prime B450M-A, 32GB ECC DDR4 @ 2133Mhz, 5x WD Red 4TB (Raidz2), WD Red 2TB (stripe), TrueNAS 12.0

Permalänk
Medlem
Skrivet av Alexei:

Tycker själv att våra cpuer och gpuer blivit såpass snabba att det inte hjälper så mkt med förbättringar, det vi behöver är nåt form av genombrott inom programmeringen, nåt i stuk med unlimited detail som många "sågar", men drömma går ju.

Svårare att ta betalt för mjukvara än hårdvara, så kommer det alltid vara och då är det hårdvaran som blir utvecklad, tråkigt nog. Kolla bara på konsoler, de har väldigt bra grafik om man ser till vilken hårdvara som sitter i.

Visa signatur

You have earned my respect and my friendship.

Permalänk
Snusfri

Riktigt intressant, "kommersiellt bruk" innebär ju inte bara våra stationära burkar utan även att laptops, mobiler, paddor osv kan få betydligt bättre batteritider samt blir svalare eftersom de inte utvecklar lika mycket värme.

Visa signatur

WS: i9 13900K - 128GB RAM - 6.5TB SSD - RTX 3090 24GB - LG C2 42" - W11 Pro
LAPTOP 1: Lenovo Gaming 3 - 8GB RAM - 512GB SSD - GTX 1650
LAPTOP 2: Acer Swift 3 - 8GB RAM - 512GB SSD
SERVER: i5 10400F - 64GB RAM - 44TB HDD
NALLE: Pixel 7 Pro

Permalänk
Medlem
Skrivet av EpicBoobs:

Riktigt intressant, "kommersiellt bruk" innebär ju inte bara våra stationära burkar utan även att laptops, mobiler, paddor osv kan få betydligt bättre batteritider samt blir svalare eftersom de inte utvecklar lika mycket värme.

har lite svårt att tro att vi nångång kommer få bättre batteritider i mobiler i den farten dom blir smalare och smalare.

Visa signatur

Rota3: Ryzen 5600 - 32GB - Radeon RX 7600 - Kingston NV200 2TB - Fractal Design R3 - EVGA Supernova 750W

Permalänk
Medlem

Läste i Illustrerad Vetenskap att forskare lyckats framställa i 1,5

Visa signatur

i5-5675C @ 4,3 GHz | GTX 970 @ 1290/1953| HyperX Beast 2x4 GB @ 2666MHz| Asus ROG MAXIMUS VII HERO | Corsair HX 750W | Fractal Design Define R4 |

Permalänk
Medlem

Kanske vi en dag är egna batterier åt ultraströmsnåla processorer som sitter under huden som knappt utvecklar värme alls

Nej nog om sci-fi och tillbaka ot:
När kommer den fysiska bottengränsen? Man kan ju int göra saker mindre än vad atomer och molekyler är.
Var det int grafen som höll upp till 100GHz gentemot dagens kisel som klara av 40?

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

4770k | GTX 760 | 32GB Dominator platinum 2133MHz | OCZ Vertex 4 256GB | Dell U3011 | Asus MG279Q

Permalänk
Medlem

Kul att höra! Kommer en sådan här nyhet en gång i kvartalet tycker jag Men en dag står de där med ett wafer

Visa signatur

Citera för svar!

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Peking:

I och med finare tillverkningsteknik får vi även ner strömförbrukningen och därmed temperaturer. Det är inte heller helt fel!

Tyvärr ger inte en krypning av processen samma stora sänkning av strömförbrukningen som det gjorde för 5-10 år sedan. Anledningen är att läck-strömmen genom transistorn när den är "stängd" ökar ju mer man krymper den. Detta var sant även tidigare, men då var ökningen i läck-ström långt mindre än minskningen av strömförbrukning till följd av mindre process. Idag är effekten av dessa två ungefär lika stora, så nettoeffekten i strömförbrukning är nära noll.

Just denna läck-ström är något som minskar dramatiskt den "3D-transistor" som Intel pratar en hel del om (kommer i deras 22nm process), så för strömförbrukning är det en viktigare finess än en mindre process.

IBM håller ju också på att utveckla en 3D-transistor som kommer användas i ARM och gissningsvis även av AMD, men den ligger ett par år bort då den förväntas introduceras ihop med krypning till ~14nm.

En krympning ger alltid möjlighet till att öka mängden funktioner man kan få in på en given chip-yta, så det är definitivt trevligt att utvecklingen mot mindre processer fortsätter.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem

Jag tror det mesta är möjligt.

Hur många trodde på 60-talet att något så litet som en mobiltelefon skulle ha mer datakraft än dom datorer som skickade folk till månen.
Hur många kunde på den tiden ens föreställa sig den explosion av mobiltelefoner och annan teknik som finns idag.

Snabbare, kraftfullare och strömsnålare teknik hoppas jag att människan alltid kommer sträva efter,
om inte för allmänheten så är det iaf väldigt viktigt för genombrott inom medicin och hälsa.

Permalänk
Medlem

Fullerener är coola. Det är ett som är säkert.

När det gäller minsta teoretiska möjliga storlek så bör den ligga kring ett par ångström, storleksordningen 0,1 nm alltså, eftersom vi då pratar om transistorer på molekylnivå. Förutsatt att vi hittar ett bra material som det finns tillräckligt mycket av och lyckas hitta en tillverkningsprocess som klarar det.

Sedan får vi sätta vårt hopp till kvantdatorer, om man lyckas lösa problemen med generella uträkningar. De närmsta 25-50 åren kommer onekligen bli extremt spännande!

Visa signatur

En potatis

Permalänk
Medlem

Ångström, here we come!

Nä, men utan att riskera att bli utskrattad av framtidens bakåtblickande hindsighted-people, så känns det spontant som att gränsen går vid "atomradien" på 0.1 nm, sen efter det gäller nästa "psykiska" gräns vid 0,0001 nm (dvs i närheten av "atomkärnans" radie).

Den som lever får se!

Visa signatur

__________________
| ASUS Z99 | 4790K | 8GB DDR3 | Noctua DH-14 | Chieftec Dragon Miditower (15 år gammalt!) | Samsung 250 GB SSD Evo | MSI GTX 980 Gaming | Zalman ZM1000-HP |

Permalänk
Medlem

Vi får väll se hur många år det tar innan denna teknik blir klar för massproduktion men det är gött att det jobbas på ett mål.

Visa signatur

Intel Core i7 8700K, MSI GeForce GTX 1080 Ti 11GB Gaming X, Samsung 960 EVO 1TB, MSI Z370 GAMING M5, Corsair 32GB (4x8GB) DDR4 3200MHz CL16 Vengeance, EVGA Supernova G3 850W

INTEL CORE I7 3930K 3.20GHZ 12MB S-2011, FRACTAL DESIGN MIDITOWER DEFINE R3, CORSAIR HX 1050W, ASUS RAMPAGE IV FORMULA, Asus STRIX GTX970, CORSAIR 16GB DDR3 DOMINATOR QUAD 1866MHZ CL9 (4X4GB) Ljud: ASUS Xonar D2X/XDT 7.1 | Elac 5.1 +förstärkare | Cambridge dacmagic plus | Astro gaming A40 | Sennheiser HD 650
You ask me if I have a god complex? Let me tell you something, I am god!

Permalänk
Medlem

Grafen, detta underbara material!

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Stationär: i5 2500K @ 4.3 GHz / GTX570 / 8GB @ 1600MHz / P8Z68-V Pro / 120GB SSD + 320 GB HDD / HX650 / FD Define R3 / W7 64 bit
Bärbart: 13.3" MacBook Pro / iPhone 4 / Nikon D80 + 18-135/3.5-5.6 + 50/1.8D
Hemmabio: Samsung 40" UE40D6515 / Yamaha RX-V465 + Canton GLE 490 (MW)
Kaffe: Moccamaster KB741 || Planerat: Rancilio Silvia + Gaggia MDF

Permalänk
Medlem

Låter dyrt. Kisel är ju ändå det näst vanligate ämnet på jorden.....

Visa signatur

Som en chef!!

Permalänk
Medlem

Själva tillverkningen är alltså fortfarande ett frågetecken. Men det verkar ju som att detta är värt att jobba vidare på iaf.

Skrivet av Mr bowen:

Låter dyrt. Kisel är ju ändå det näst vanligate ämnet på jorden.....

Rent kisel växer inte på träd. Kisel är ö.h.t. inte särskilt vanligt förekommande på Jorden.

Edit: OK, ~15% kisel, men det mesta är inte användbart. Inte näst vanligaste heller.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mr bowen:

Låter dyrt. Kisel är ju ändå det näst vanligate ämnet på jorden.....

Inte som att det finns ont om kol heller...

Sen är nog materialkostnaderna för komponenterna inte speciellt stora i förhållande till andra kostnader.

Visa signatur

Chasi: Thermaltake XaserVI LBNS | Mobo: P9X79 PRO
Cpu: SB-E 3930k 4.8ghz @ 1.34v | Kylning: 2x Laing DCC, EK supreme HF Cu, 45*60cm nissan bilkylare.
Ram: 6x4GB G.skill 2133mhz cl11 | Disk: Samsung 830 256GB

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mr bowen:

Låter dyrt. Kisel är ju ändå det näst vanligate ämnet på jorden.....

ja för kol är ju så exklusivt och ovanligt på den här planeten?

edit: jag var tydligen lite för sen med den kommentaren, tredje citeringen i rad

Visa signatur

Ryzen 7600X - Geforce RTX 4080 - Custom Loop - Samsung 34" Ultra Wide
Intel i7 9700K - Radeon VII

Permalänk
Skrivet av walp:

Ångström, here we come!

Nä, men utan att riskera att bli utskrattad av framtidens bakåtblickande hindsighted-people, så känns det spontant som att gränsen går vid "atomradien" på 0.1 nm, sen efter det gäller nästa "psykiska" gräns vid 0,0001 nm (dvs i närheten av "atomkärnans" radie).

Den som lever får se!

tar förmodligen 1300 år till innan utveckligen kommit så långt

Permalänk

Kan inte IBM börja konkurrera mot Intel och AMD i processorer? Eller mer fokuserar på att Intel behöver mer konkurrens än av dem har idag.

Skulle ju gynna oss konsumenter!

Permalänk
Medlem

det tar sig:)

Visa signatur

AMD x2 5000+ 4gb DDR2 500GB WD ASUS 8800GTS ECS KA3 MVP

Permalänk

It's like kilometers across, ok...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mr bowen:

Låter dyrt. Kisel är ju ändå det näst vanligate ämnet på jorden.....

Problemet är att renheten som krävs på kislet är väldigt stor och finns inte många ställen att bryta det på.
Just det är en stor anledning till att man vill krympa tillverkningsprocessen då kisel av den kvalitén kostar väldigt mycket pengar.

Visa signatur

There are 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't...

Asus Maximus VIII Hero | i7-6700K | ASUS GeForce GTX1070 Strix 8GB | G.Skill F4-2133C15Q-32GRK |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Felix:

Fullerener är coola. Det är ett som är säkert.

När det gäller minsta teoretiska möjliga storlek så bör den ligga kring ett par ångström, storleksordningen 0,1 nm alltså, eftersom vi då pratar om transistorer på molekylnivå. Förutsatt att vi hittar ett bra material som det finns tillräckligt mycket av och lyckas hitta en tillverkningsprocess som klarar det.

Sedan får vi sätta vårt hopp till kvantdatorer, om man lyckas lösa problemen med generella uträkningar. De närmsta 25-50 åren kommer onekligen bli extremt spännande!

Äntligen någon som har fötterna på marken och något i huvudet!

Visa signatur

Ingen part kan vinna eller förlora en diskussion, då en diskussion är för gruppens gemensamma utveckling kring ett ämne.
►Jag förbehåller mig rätten att ha helt upp åt väggarna fel◄

Permalänk
Avstängd
Skrivet av riktigninja:

tar förmodligen 1300 år till innan utveckligen kommit så långt

OM vi ser på utvecklingen på de senaste 60åren så tar det nog inte mer än 100år om det nu skulle vara möjligt

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...

Permalänk
Skrivet av Tedwallpro:

Kan inte IBM börja konkurrera mot Intel och AMD i processorer? Eller mer fokuserar på att Intel behöver mer konkurrens än av dem har idag.

Skulle ju gynna oss konsumenter!

En processorakitektur till på banan förutom ARM och x86? Nej tack!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dentoid:

Kanske vi en dag är egna batterier åt ultraströmsnåla processorer som sitter under huden som knappt utvecklar värme alls

Nej nog om sci-fi och tillbaka ot:
När kommer den fysiska bottengränsen? Man kan ju int göra saker mindre än vad atomer och molekyler är.
Var det int grafen som höll upp till 100GHz gentemot dagens kisel som klara av 40?

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

Får man vara petig med att undra varför ni skrivit "Hoprullade lager av grafen eller nanorör", det är trots allt samma sak?

Bra att det börjar rulla på iallafall, grafen kommer vara ett allt mer förekommande material i alla möjliga produkter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Odessy:

Får man vara petig med att undra varför ni skrivit "Hoprullade lager av grafen eller nanorör", det är trots allt samma sak?

Bra att det börjar rulla på iallafall, grafen kommer vara ett allt mer förekommande material i alla möjliga produkter.

Nja, ett nanorör är inte samma sak som ett kolnanorör!

För övrigt skulle det vara riktigt spännnde att höra hur de fått dit dessa som transistorer, för några år sedan var enda sättet att bygga transistorer av just kolnanorör genom att släppa de och hoppas att de landar rätt
Det häftiga med kolnanorör är att dess egenskaper kan manipuleras på så många sätt. De kan bli supraledande vilket skulle leda till att en cpu byggd av kolnanorör inte skulle behöva kylas alls