Premiär! Fyndchans i SweClockers Månadens Drop

AMD rättar Bulldozer med kommande Steamroller

Permalänk
Melding Plague

AMD rättar Bulldozer med kommande Steamroller

På konferensen Hot Chips 2012 avslöjar AMD:s teknikchef Mark Papermaster några av detaljerna bakom den tredje generationens Bulldozer, känd som Steamroller.

Läs artikeln

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Keeper of Traditions

Det sista krafttaget?

Visa signatur

|| Intel 8700K || Asus RTX 4070 TI Super TUF || Samsung 750 EVO 500GB & Kingston A2000 1TB & Samsung 960 EVO 250GB || Corsair RM 850x || Antec P183 || Asus G-Sync RoG Swift PG279Q || Dell XPS 15 || Thinkpad X220

The Force is like Duct Tape, it has a light side, a dark side, and holds the universe together.

Permalänk
Medlem

Hoppas nu att detta blir bra.

Visa signatur

Hemmadator | Intel Core2Duo E8400 3GHz | 2048MB RAM 800MHz | ATI Radeon HD5750 512MB | ASUS P5QPL-AM | Corsair CX430 430W | Western Digital Caviar Blue 500GB | Seagate Barracuda 500GB | Intel 330 128GB |
Skoldator | Intel Core I7 950 3.06 GHz | Corsair XMS3 DDR3 1600MHz 4GB CL9 | ASUS GeForce GTX 465 1GB | ASUS P6T SE | OCZ MODXSTREAM PRO 700 WATT | CM Storm Scout |

Permalänk
Medlem
Skrivet av copyguy:

Hoppas nu att detta blir bra.

Känns som det måste bli bra, annars får dom bra sikta in sig på budget/bärbara modeller.

Permalänk
Medlem

Känns som dom ligger 2 steg efter Intel hela tiden, även om dom förbättrar deras processorer så kommer Intel att komma med nått nytt.

Permalänk
Medlem

Känns som att intel kör på sparlågan, skulle AMD komma med något bra, så tror jag de kontrar fort som attan med något de redan har utvecklat bara inte börjat producera ännu.

Visa signatur

[Moderkort]: ASUS P8Z68-V PRO [CPU]: i7 3770k @Stock [Minne]: Corsair 2x8Gb Vengeance LP [GPU]: Sapphire RX480 8gb Nitro+ OC [Systemdisk]: Corsair SSD Force 3 90Gb [Storage]: Crucial M4 64Gb, 4Tb SATA 7200rpm [PSU]: Corsair AX750W [Chassi]: Coolermaster CM690 II Adv

Permalänk
Medlem

Känns som om att detta skulle ha kommit redan i år i sådana fall, vid det laget så borde Intel ha gått vidare ännu ett steg så...

Visa signatur

Nybörjare på Linux? Se hit! #15665841

Permalänk
Skäggig legend

Bulldozern har bytt bränsle till biodiesel!

Visa signatur

Tråden om Skägg!
My cave...
Ryzen 5 3600@4,3Ghz - 16GB CL16 - RTX 3070 - Kingston Fury M.2 2TB
🎧Schiit Hel + DT-770 PRO - NAD C316 - B&W 685 - LG 65" OLED B6
 Watch Series 5 4G - Macbook Pro 13" 2015 - iPhone 11 PRO 256GB 

Permalänk
Medlem

Ptja varför inte. SÅ länge de inte ljuger igen kan det bli riktigt lovande. Många glömmer också att Ivy bridge var en smärre flop och Intel drygade inte direkt ut försprånget.

Visa signatur

"Du vet väl att fildelning är förbjudet! Köp en till frugan också"

Permalänk
Medlem

Kommer det bli någon extremt överhypad PR kampanj till "gamers" nu igen?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Tomhas:

Ptja varför inte. SÅ länge de inte ljuger igen kan det bli riktigt lovande. Många glömmer också att Ivy bridge var en smärre flop och Intel drygade inte direkt ut försprånget.

En flopp skulle jag inte kalla det. Det var en krympning till mindre nanometer och en ny transistorteknik, thats it. Tror alla hade lite för höga förväntningar på Ivy Bridge. Haswell är väl nästa generation som ska sparka prestandan rejält upp igen men det återstår att se.

För den delen hoppas jag AMD tar sig i kragen, skulle gynna alla om Intel fick lite prispress på sig.

Visa signatur

Desktop: MSI MPG X570 GAMING PLUS, AMD Ryzen 9 5950X, Be Quiet Dark Rock Pro 4, 32GB G.Skill Trident Z RGB 3200,
ASUS ROG STRIX GeForce GTX 1080 8GB GAMING, Samsung 970 EVO Plus 500GB
Notebook: Macbook Pro 14" M1 Pro

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Tomhas:

Ptja varför inte. SÅ länge de inte ljuger igen kan det bli riktigt lovande. Många glömmer också att Ivy bridge var en smärre flop och Intel drygade inte direkt ut försprånget.

Ivy var inte grym på att klocka mot Sandy, men var det en flopp på något annat sätt? Vi som bryr oss om överklockning är ju minst sagt i minoritet.

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
Mobil: Moto G200

Permalänk
Medlem
Skrivet av Tomhas:

Ptja varför inte. SÅ länge de inte ljuger igen kan det bli riktigt lovande. Många glömmer också att Ivy bridge var en smärre flop och Intel drygade inte direkt ut försprånget.

Hur var Ivy Bridge en flopp? Det var väl inget revolutionerande direkt i jämförelse med Sandy, men det är fortfarande långt ifrån en flopp.

Permalänk
Medlem

Ivy var ju ingen flopp, problemet är att sandy fortfarande är sjukt bra, så behovet att uppgradera finns inte riktigt än.

Visa signatur

[Moderkort]: ASUS P8Z68-V PRO [CPU]: i7 3770k @Stock [Minne]: Corsair 2x8Gb Vengeance LP [GPU]: Sapphire RX480 8gb Nitro+ OC [Systemdisk]: Corsair SSD Force 3 90Gb [Storage]: Crucial M4 64Gb, 4Tb SATA 7200rpm [PSU]: Corsair AX750W [Chassi]: Coolermaster CM690 II Adv

Permalänk
Medlem

Får hoppas de lyckas väl med steamroller.
Låter ju bra på pappret, men verkligheten är viktigare.
Jag håller tummarna för AMD!

Visa signatur

Akashiro 0.9: Ryzen 5 7600, Radeon RX 7800XT Pure: 64/2000
https://podcasters.spotify.com/pod/show/thomaseron

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Tomhas:

Ptja varför inte. SÅ länge de inte ljuger igen kan det bli riktigt lovande. Många glömmer också att Ivy bridge var en smärre flop och Intel drygade inte direkt ut försprånget.

De enda som gnällde om att Ivy var en flopp var de som inte hade en aning om vad Ivy skulle komma med. Många hade helt orealistiska förväntningar som helt saknade förankring i verkligheten. Ivy Bridge var precis exakt det Intel sa att det skulle vara så att kalla det en flopp är helt uppåt väggarna fel.

Angående Steamroller så har de gjort en del intressanta förändringar men jag tror att de ligger lite för långt efter för att det ska hjälpa i prestandasegmentet. De hade behövt få ut Excavator nu om de verkligen skulle kunna konkurrera. Däremot kan de bli lite mer intressanta i vissa tillämpningar som till exempel laptopar för de som vill spela lite.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ninjaflipp:

Hur var Ivy Bridge en flopp? Det var väl inget revolutionerande direkt i jämförelse med Sandy, men det är fortfarande långt ifrån en flopp.

Designen på värmeavledaren var en flopp. Kanske inte arkitekturen i sig. Men i princip hade ju Intel lika gärna kunna sälja fabriksöverklockade Sandy. Det hade gett samma prestanda, men antagligen till ett lägre pris.

Visa signatur

Låda: Fractal Design Define R3, Nätagg: Fractal Design Newton R3 600W, Moderkort: ASUS ROG Maximus IV Gene-Z, CPU: Intel 2700K @ 4,8GHz, RAM: 8GB Corsair Vengeance LP PC12800, GPU: GB 280X @ 990MHz, SSD: Sandisk Extreme 240GB, HDD: Seagate Barracuda 2TB, Vattenkylning: EK-D5 pump, XSPC RayStorm CPU, Zalman ZM-WB5 GPU, EK-CoolStream RAD XTC 140mm, Alphacool NexXxoS ST30 FC 120mm, Skärm: Dell U2311H

Permalänk
Medlem

Löstryckta siffror säger inte mycket.
Prestanda per watt
15% mer prestanda med bibehållen strömförbrukning, eller att 125 W processorn nu drar 108 W. Det är inte tillräcklig förbättring.

Sedan nämns 30% högre IPC, men för min del har det ingen betydelse om det prestandan uppnås vid 2000 MHz eller 4000 MHz.

Kombinerar man påståendena så betyder det att samma energimängd ger 15% bättre prestanda och detta vid rejält sänkta frekvenser, dvs strömförbrukningen per klockcykel har ökat.

Visa signatur

Vägra fx 3of4 Pi 1M 1.84 s Memory remapping
Minnen har ingen egen hastighet. Märkningen anger bara vilken hastighet minnena uppges klara

Permalänk
Datavetare

Det positiva är att man tydligen har förbättrat en av de riktigt stora problemen med Bulldozer: latens mot CPU-cache. Bulldozer har väldigt stor L2 cache jämfört med Intels CPUer, men i praktiken har det spelat väldigt liten roll då latensen mot Bulldozer L2 cache låg i nivå med latensen mot L3 cache på Intels CPUer. Bandbredden mot L2 cache måste öka också, Sandy/Ivy Bridge ligger långt för här, länk.

Förhoppningsvis har man även fixat den väldigt dåliga skrivprestandan Bulldozer hade mot L1 cache, är i praktiken samma bandbredd för skrivning mot L1 och L2 på Bulldozer medan skrivprestanda mot L1 är väldigt mycket högre än L2 på tidigare AMD CPUer och även på Intels CPUer.

AMD har också en del att jobba på innan man når samma IPC som Intels CPUer, något denna bild visar, notera hur effektivt HT blir i en väldigt I/O och hopp-intensiva last som MS SQL Server.

Men en bättre cache i Steamroller borde ge en rejäl knuff för IPC!

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Ninjaflipp:

Hur var Ivy Bridge en flopp? Det var väl inget revolutionerande direkt i jämförelse med Sandy, men det är fortfarande långt ifrån en flopp.

Precis som Zotamedu skriver: det är bara en flopp om man inte inser vad Intel försökte göra med Ivy Bridge.

Titta på prestandan, framförallt på saker som använder en eller några få CPU-kärnor, på laptop CPU:er. Dessa ligger nu väldigt nära prestanda på desktop, trots betydligt mycket lägre strömbudget. En Ivy Bridge baserad 17W CPU kan nå 3.2GHz och 3.7GHz på 45W på enkeltrådade saker. Hög prestanda/W var det absolut största fokus man hade på Ivy Bridge och den är en rejäl förbättring över Sandy Bridge.

Problemet är att man verkar träffa en vägg strax under 4GHz, att öka effekten ger väldigt litet resultat på max-frekvensen. Så för desktop blev det inte ett så stort kliv framåt, man kunde gå upp 100-200MHz trots en sänkning av TDP från 95W till 77W.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av KTL:

En flopp skulle jag inte kalla det. Det var en krympning till mindre nanometer och en ny transistorteknik, thats it. Tror alla hade lite för höga förväntningar på Ivy Bridge. Haswell är väl nästa generation som ska sparka prestandan rejält upp igen men det återstår att se.

För den delen hoppas jag AMD tar sig i kragen, skulle gynna alla om Intel fick lite prispress på sig.

Skrivet av Thomas:

Ivy var inte grym på att klocka mot Sandy, men var det en flopp på något annat sätt? Vi som bryr oss om överklockning är ju minst sagt i minoritet.

Skrivet av Ninjaflipp:

Hur var Ivy Bridge en flopp? Det var väl inget revolutionerande direkt i jämförelse med Sandy, men det är fortfarande långt ifrån en flopp.

Skrivet av Zotamedu:

De enda som gnällde om att Ivy var en flopp var de som inte hade en aning om vad Ivy skulle komma med. Många hade helt orealistiska förväntningar som helt saknade förankring i verkligheten. Ivy Bridge var precis exakt det Intel sa att det skulle vara så att kalla det en flopp är helt uppåt väggarna fel.

Full medveten om vad Ivy Bridge skulle bli men det är i mina ögon ändå en mindre flopp. Marginellt snabbare men rejält dyrare. AMD kom med en helt ny arkitektur som var marginellt snabbare och folk spyr galla över den. Vad förutom hypen och lögnerna AMD spridde är skillnaden?

Bulldoozer gav ingen vettig anledning till uppgradering och det gjorde inte heller Ivy Bridge.

Visa signatur

"Du vet väl att fildelning är förbjudet! Köp en till frugan också"

Permalänk
Skrivet av Hardware guy:

Löstryckta siffror säger inte mycket.
Prestanda per watt
15% mer prestanda med bibehållen strömförbrukning, eller att 125 W processorn nu drar 108 W. Det är inte tillräcklig förbättring.

Sedan nämns 30% högre IPC, men för min del har det ingen betydelse om det prestandan uppnås vid 2000 MHz eller 4000 MHz.

Kombinerar man påståendena så betyder det att samma energimängd ger 15% bättre prestanda och detta vid rejält sänkta frekvenser, dvs strömförbrukningen per klockcykel har ökat.

Citat:

Enligt Mark Papermaster ska Steamroller ge uppemot 15 procent bättre prestanda per watt i jämförelse med Piledriver och dessutom höja antalet instruktioner per klockcykel med 30 procent

Det är alltså inte skillnaden mellan Piledriver och buldozer de beskriver.

Permalänk
Medlem

En annan viktig förändring är den nya "micro-op queue" som kommer kunna hjälpa bulldozer att spara ström, och öka på prestandan.

Visa signatur

i5 4790K, 8 GB XMS3 1600 Mhz, RX 5700XT, Gigabyte G1.Sniper M5

Permalänk
Medlem
Skrivet av lanbonden:

Det är alltså inte skillnaden mellan Piledriver och buldozer de beskriver.

Det är Steamroller och Piledriver, men det förändrar inte saken. Jag har aldrig påstått något annat.
30% högre IPC resulterar inte i mer än 15% högre prestanda per watt, vilket är en besvikelse.

Visa signatur

Vägra fx 3of4 Pi 1M 1.84 s Memory remapping
Minnen har ingen egen hastighet. Märkningen anger bara vilken hastighet minnena uppges klara

Permalänk
Avstängd

Nuvarande Ivy Bridge från Intel använder 22 nm.
Uppkommande AMD processorer kommer att använda 28 nm.

Jag kommer nog att köra med Intel, deras öppna drivrutiner är bättre än AMDs också öppna drivrutiner.

Permalänk
Medlem

Papermaster? now i've seen all the lastnames.

Visa signatur

Asrock x570m Pro - AMD 3700x - Sapphire 5700XT Nitro+ 8GB - CM Hyper 212 black edition - Corsair Vengeance 16GB DDR4 3200MHz - Samsung 960 EVO M.2 250GB SSD - Samsung 970 Pro 512GB - Fractal Design Define Mini C Window- Acer 27" XF270HU WQHD 144Hz - OPO 7T + massa annat kul

Permalänk
Medlem

Som han uttryckte handlar de inte om "pure preformace"... Dvs de siktar inte på att slå intel där. Men lyckas de göra energieffektiva processorer men ganska bra kraft och en hyfsat GPU inbyggt till ett bra pris så kan den hamna i många "casual gamers" system samt i till exempel spelkonsoler ect. Och bärbara datorer... där är de väl Energiförbrukning / Prestanda / Pris som gäller idag. Bästa prestanda är för mig i vart fall helt ointressant om den inte är energieffektiv och har ett hyfsat pris i en bärbar.

Och som något sa... Hoppas de lyckas. De behövs konkurrens... även om de bara är i låg och mellan segmentet.

Visa signatur

Har en tyst dator.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hardware guy:

Det är Steamroller och Piledriver, men det förändrar inte saken. Jag har aldrig påstått något annat.
30% högre IPC resulterar inte i mer än 15% högre prestanda per watt, vilket är en besvikelse.

Fast 30% ökning av IPC kommer göra ENORM skillnad på benchmarks mot intel. DEt är ju trots allt den singeltrådade prestandan som har varit denna arkitekturs akilleshäl.

Visa signatur

i5 4790K, 8 GB XMS3 1600 Mhz, RX 5700XT, Gigabyte G1.Sniper M5

Permalänk
Medlem

Jag tror fortfarande att denna arkitektur är allt för tidig. Ulta multi-threading har så pass få nytta av i dagsläget och långt framöver att det helt enkelt inte finns tillräckligt många konsumenter för att det ska slå riktigt. Tror Amd kommer att få det väldigt tufft på desktop-sidan framöver.

Visa signatur

You have earned my respect and my friendship.

Permalänk
Skrivet av Sgt. Stinger:

Fast 30% ökning av IPC kommer göra ENORM skillnad på benchmarks mot intel. DEt är ju trots allt den singeltrådade prestandan som har varit denna arkitekturs akilleshäl.

Fast räcker det för att imponera?