Premiär! Fyndchans i SweClockers Månadens Drop

Philips kombinerar skärmstativ med universell dockningsstation

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zotamedu:

Ja jag syftar på den officiella externa PCIe från PCI-SIG som är i princip obefintlig. Användes möjligtvis lite i vissa servrar för att koppla ihop saker mellan olika rack på ett smidigt sätt.

http://www.maxexpansion.com/sites/default/files/styles/uc_product_full/public/field/product/PCIe-x16_exp_kit_trans.png
Sådär ser x16-kontakterna och kablarna ut och som du ser är de gigantiska. Hade inte gått att ha i en laptop.

Thunderbolt använder bland annat PCIe precis som nya USB kan köra bland annat PCIe. Dock är Thunderbolt en i allra högsta grad stängd standard kontrollerad av Intel som dessutom har rätt dyra kontrollers vilket är anledningen till att den knappt finns. Apple drev på utvecklingen och hade inte de satsat på den i början som en ersättare till Firewire hade det nog inte blivit något alls. Nu har ju till och med Apple backat lite från Thunderbolt då deras senaste Macbooks kör USB istället. USB 3.1 och typ-C har gjort Thunderbolt rätt överflödigt om inte Intel magiskt lyckas lösa allt trassel. En av anledningarna till att det finns rätt ont om saker som använder Thunderbolt är utöver det höga priset att Intel måste godkänna allt. Det är för övrigt därför externa grafikkort har lyst med sin frånvaro. Intel har vägrat godkänna några sådana enheter med Thunderbolt Verkar dock som att de ska börja med det nu när nästa generation kommer i samband med Skylake. Fast frågan är bara varför man ska satsa på Thunderbolt när USB 3.1 och typ-C finns. Thunderbolt ska ju gå ifrån sina gamla mDP-kontakter och köra typ-C de med nu.

OCuLink hade jag missat men det ser inte ut som att konsumentmarknaden kommer vara intresserad. Thunderbolt och PCIe är mycket mer flexibelt att använda då de klarar att skicka många fler typer av signaler plus att de kan skicka ström. Däremot kan den säkert användas inom mer specialiserade tillämpningar. Kan tänka mig att det blir populärt i servrar för att man då kan placera PCIe-enheter lite som man vill utan att vara begränsad av kontaktdonen som man är idag.

Alternate mode är snarare för saker som DisplayPort, vilket självklart är bra om man vill docka via USB. Thunderbolt 3 kommer ju dock använda Typ-C för Thunderbolt som du säger. Intel kommer antagligen bygga in det i mer, och att köpa kretsar från Intel (för tillbehören) är inget stort problem i sig.

AMD hade extern PCIe via deras egna XGP-standard ett tag. Då var det x8 eller x16, över relativt liten kontakt.

Apple kör inte 3.1 än. Att grafikkort lyst med sin frånvaro har med sånt som UEFI och vBIOS att göra. Hotswap och kompatibilitet är inte enkelt. Kretsarna har du kunnat köpa från distributörer för vilket syfte du vill om du så velat. Sony hade en grafikkortdocka till en specifik modell som gick över Thunderbolt med en egen kontakt. Problemet är ju bara att det inte hade funkat till vilken maskin som helst.

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Petterk:

Alternate mode är snarare för saker som DisplayPort, vilket självklart är bra om man vill docka via USB. Thunderbolt 3 kommer ju dock använda Typ-C för Thunderbolt som du säger. Intel kommer antagligen bygga in det i mer, och att köpa kretsar från Intel (för tillbehören) är inget stort problem i sig.

AMD hade extern PCIe via deras egna XGP-standard ett tag. Då var det x8 eller x16, över relativt liten kontakt.

Apple kör inte 3.1 än. Att grafikkort lyst med sin frånvaro har med sånt som UEFI och vBIOS att göra. Hotswap och kompatibilitet är inte enkelt. Kretsarna har du kunnat köpa från distributörer för vilket syfte du vill om du så velat. Sony hade en grafikkortdocka till en specifik modell som gick över Thunderbolt med en egen kontakt. Problemet är ju bara att det inte hade funkat till vilken maskin som helst.

Alternate mode är till för att köra alla möjliga protokoll över USB-kablar. DP, MHL och Thunderbolt är redan klara och det verkar arbetas på PCIe, ethernet, HDMI med mera. USB-IF använder till och med en PCIe-docka som exempel i specifikationen för USB 3.1. Andra intressant saker man kan göra med Alternate mode om man vill är typ-C till 3,5 mm TRS så man kan köra analogt ljud direkt från en USB-port.

Problemet med Thunderbolt är fortfarande att det bara är Intel som har det så du missar den enorma mobila marknaden. Så även om man räknar bort AMD så är det ändå dömt att misslyckas om du inte får in det i telefoner och surfplattor som verkligen skulle tjäna på en smidig höghstighetsbuss. Sen är problemet fortfarande pengar. Styrkretsarna är dyra, de ligger fortfarande på typ 50 kr styck varpå de helt skrotas i alla enheter som inte ligger i toppskiktet. Det gäller både laptopar och moderkort. Även om styrkretsar i enheterna är billiga så har du fortfarande problemet med att Intel måste godkänna allt och folk har klagat ett tag på att det processen är långsam och att de nekar saker, som dockor för externa grafikkort till exempel. En proprietär standard som inte har brett stöd kommer inte överleva. Speciellt inte när den inte tillför något. Intel har fortfarande inte integrerat Thunderbolt kontrollern i sina chipset vilket skulle minska kostnaderna för tillverkarna. Det är det eviga moment-22. Om du inte får ut enheter med gränsnittet så kommer ingen vilja tillverka prylar som använder det. Industrin har inte varit jätteaktiv när det kommer till Thunderbolt. Den draghjälp de haft har varit för att Apple använder det. Får se om de tänker fortsätta med det eller om de går över helt till USB 3.1 eftersom det är en mer flexibel standard. Thunderbolt är PCIe och DP. Alternate mode tillåter lite vad man vill.

Den nya Macbooken har ingen Thunderbolt, bara en USB 3.1 typ-C.

XGP hade en kontakt som var 53,25x6,1 mm stor och 12,2 mm djup.

Inte riktigt lika smidig som en Thunderbolt eller USB men mer kompakt än PCI-SIGs version.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem

Fast nu är ju marknaden för saker som behöver sitta på PCIe-bussen liten. Därför ExpressCard försvann. Sen är det inte bara en TB-krets som behövs utan lämplig PCIe-hårdvara som är dyrare än budgetlösningar för 5Gbits USB. Intel måste inte godkänna allt då hade inte expansionslådor där du kan välja vilka kort som du ska köra inte vara möjliga, men ska du köra grafikkort behövs systemets UEFI, vBIOS och operativsystemets drivrutiner alla lira tillsammans.

Thunderbolt är ett protokoll du kan tunnla PCIe eller DP över. USBs alternate mode är inte några protokoll i sig, men du kan köra DP, MHL eller Thunderbolt över det. PCIe över alternate mode har det inte släppts några specifikationer/standarder för, eller hårdvara. Då blir det svårt. Redan med MHL på mobila prylar och DP på bärbara/stationära så har du en uppdelning du inte kommer ifrån som kräver olika adaptrar.

AJA och BlackMagics produkter lär knappast bli USB-prylar. Så Apple släpper bara Thunderbolt om de ska släppa sina professionella användare. MB12 har bara 5 Gbits USB, och bara video över alternate mode.