Nästa Playstation kallas Orbis – innehåller AMD64 och Southern Islands

Varför skulle Sony välja x86 när PS3 med Cell redan är snabbare än t ex en i7 2600k idag? (150vs130gflops)

Låter konstigt att man väljer en sämre CPU än den man redan har i PS3. Speciellt när man investerat fem hundra miljoner dollar per styck i de fabriker man byggt för Cell och den är byggt för att kunna byggas ut i stora kluster utan problem.

Troligare då att man sätter i en fyrkärnig Cell med 32 spu:er, där man höjt klockfrekvensen till 3,8ghz, dubblat minnet från 256kb till 512kb på spu:erna, fixat bandbredden med *10, fyrdubblat minnet och dubblat klockfrekvensen på dem.
Det däremot skulle ge en utvecklare som Naugty Dog ungefär 40 gånger(2D/720p) prestandan(när man kan skriva kod som skrapar mot metallen) och de vanliga idioterna närmare 10 gånger(2d/720p) prestandan utan problem. Beroende på val av GPU, men Sony behöver inte nått monster till GPU med dem siffrorna...

Jag blir mycket förvånad om detta rykte har ens en gnutta sanning i sig, det verkar ju absurt. Bara namnet är galet, med tanke på betydelsen... och varför skulle de inte låta nvidia göra RSXII?
Jag tar denna "nyhet" med en rejäl skopa salt.

I övrigt kommer det dröja många år innan det blir värt att satsa på högre upplösning än 1080p när man pratar TV-spel. Prestandan kommer finnas där och det kommer gå, men när 99,9% av konsumenterna sitter på 1080p så kommer det bara vara på demo-nivå på mässor osv. Fullt blås med riktig 3D i 1080p däremot, där finns det mycket mera att hämta.

Jag och en kompis satt och körde nes på 100" med projektor det var inte vackert, Men Turtles på 100" var awesome.

Dock körde vi med emulator via hdmi så det kanske inte är lika illa som en riktig konsol.

Cell har inte en chans mot ens en samtida X86 CPU i faktisk prestanda. Spelutvecklare sa redan då att en vanlig Athlon X2 hade presterat bättre i spel. För att inte tala om att Cell var onödigt dyr. Ska man räkna flops som du gör så har en Piledriver över 1000Gflops. Och de kan användas otroligt mycket effektivare än de i Cell.

Om vi använder siffror från något program/benchmark som visar vad dessa CPU:er är kapabla av i praktiken så är helt klart flyttalsprestandan på Cell imponerande. Med en specialskriven version av Linpack så har man nått 100 GFLOPS vilket är ungefär lika mycket som man når med en icke-överklockad Core i7 2600.

Men problemet med Cell är just ordet specialskriven. Det är extremt mycket svårare att få ut nära teoretisk prestanda ur Cell jämfört med att få det ur en modern x86 CPU. Cell-processorn består av en "vanlig" PowerPC-CPU med två CPU-trådar som direkt kan använda RAM samt 8 special enheter, SPE:er, som inte direkt kan använda RAM (på ett effektivt sätt) utan har ett lokalt minne på endast 256kb (i PS3:an så är en SPE avaktiverad och en är reserverad för systemet, så spel har tillgång till 6st).

Inse hur extremt mycket mer komplicerat det är att programmera en CPU där vissa kärnor inte ens kommer åt RAM på ett enkelt sätt! Där är problemet med Cell, komplicerat betyder endera att man inte använder kraften ordentligt (alla cross-plattform spel) eller att det blir väldigt dyrt att utveckla för maskinen. Tittar man i stället på x86 så har Intels C++ kompilator under ett par år nu effektivt kunnat utnyttja SSE (och nu AVX) genom ett väldigt enkelt tillägg till C och C++. Microsoft har lagt stöd för att automatiskt upptäcka ställen där man använda SSE/AVX i stället för skalära instruktioner, vilket gör det ännu enklare att använda. Att använda SPE:erna på Cell är och kommer alltid vara något man måste explicit koda för -> mer komplicerat och dyrare.

För PS3 så är Cell ändå otroligt viktig i moderna spel då GPUn är relativt klen. SPE:erna kan användas för att hjälpa till med vissa typer av shader beräkningar. Men om PS4 har en vettig GPU (som Xbox360 har jämfört med PS3) så är inte flyttalsprestanda på CPU speciellt relevant, vilken modern x86 som helst har mer än tillräckligt med flyttals-kraft om GPUn har bra shaders-enheter. Ovanpå detta har vi ju att moderna GPU:er är programmerbara på ett sätt som gör fördelarna med SPE:er väldigt små i jämförelse då en modern GPU är långt mycket snabbare än en SPE (som dock ändå är mer flexibel) räknat i GFLOPS, tiden har helt enkelt sprungit i kapp och förbi Cell (som dock VAR en bra idé när PS3 skapades).

Sedan är heltalsprestanda, vilket kanske inte är fullt så viktigt för spel, helt överlägset på Corei7 jämfört med Cell. Det är så många heltalsfaktorer som skiljer dem i prestanda att det inte ens är lönt att jämföra.

Slutligen: som jag skrev tidigare, blir ju lite svårt att använda Cell då IBM i praktiken har lagt den designen på is sedan november 2009. Naturligtvis kan man bara köra vidare med samma Cell CPU som PS3, men frågan om det är vettigt ur vare sig prestanda (om man kör med en Cell-CPU) eller kostnadsperspektiv (om man försöker kompensera prestanda med att ha flera Cell-CPUer).

Mycket bättre och nu kan jag faktiskt tycka likadant som dig i många fall, jag ser gärna 1080P i 60fps, dock är inte bakåtkompatibilitet viktigt för mig då jag ändå behåller min PS3 men hade självklart vart en bonus.

Ja precis, jag skrev "k" för att jag menar 4000, så vad var meningen med ditt svar?

Vad baseras det på? Spel kräver sällan mindre för att de går på konsol. Men att de körs på så mycket lägre grafikinställningar spelar in. GTA IV på PS3 går på en tredjedel av vad normal PC-upplösning är, det ger också utrymme för sämre texturer och att man inte upplever vilken låg FPS det är. Klart att det ser ut som att det är mer optimerat då. Huvuddelen av de "optimeringar" som är på konsol är helt enkelt låga inställningar och låg upplösning. Du klarar GTA IV med de inställningarna på en PC från 2006 utan problem bara för att nämna ett exempel. Prova att köra era PC-spel på så låga inställningar som det är på konsol så ser ni att det inte är konstigt om det går på konsolernas underlägsna hårdvara.

Dessutom är det teoretisk prestanda det enda t.ex. Cell är bra på. Praktisk prestanda är usel jämfört med samtida PC-processorer. Det är inte svårt att göra en processor med mycket teoretisk prestanda, som med Cell. Det som är svårt är att göra en processor där prestandan faktiskt går att att använda, som med AMD och Intels processorer.

Microsoft har samma plan med nästa Xbox. De ska knyta alla spel du köper till ditt live konto. Detta gör båda företagen för att döda begagnatmarknaden då de tycker att de idag inte får några pengar för all second hand försäljning av spel som sker på tex Ebay eller Gamestops butiker.

Inte någon rolig utveckling tycker jag.

Haha ingen fara Sånt som händer.

Det mesta har sina fördelar och nackdelar.
Grejen med nutid är att det är lite One day its heaven, one day its hell.

Dåtiden har nackdelen att den inte går att göra något åt, men fördelen att med ett selektivt minne så kan man komma ihåg mycket av det som var bra och glömma det mesta av det som var dåligt.

Är du lite lagom selektivt småsenil så blir livet bättre retroaktivt.

Jag nämnde Amiga, men inte specifika modeller som Amiga 600, Amiga 1200 och CD32.

Ta av dig foliehatten. Namnet 4K har inget med reklam att göra utan det beror på att det finns så väldigt många olika bildformat att det skulle bli väldigt väldigt många olika format. Istället valde man att samla alla snarlika format under ett namn för att göra det oändligt mycket smidigare för alla. Alternativet hade varit upplösningarna: 3112p, 2664p, 1714p, 2160p, 2400p med flera. Antar att det blir 3840 x 2160 som tar över efter dagens 1080 som standard.

Väldigt intressant att du tror att det är reklamfolket som bestämde namnet 4K när det de senaste åren enbart har används av branschfolk.

Bakåtkompatibilitet är en fördel, framförallt om man vill ha möjlighet att spela från många olika maskiner och generationer utan att fylla hemmet med konsoler o dyl.

Men för min del, om nyheten stämmer, så är det mer inlåsningen som är en deal breaker för mig.
Tänk om du har en konsol som har lika många defekta exemplar som tjockbox360 hade. Du har köpte en 10-20 spel, din konsol pajar. Garantin har gått ut, du får köpa en ny. Men, dina spel var ju låsta till din gamla som är trasig, är det nått av spelen du vill spela igen så får du köpa det på nytt. Okej, det kanske kommer någon lösning på det problemet. Men den kanske försvinner efter konsollen går EOL, om det fortfarande är något du hade velat spela efter det.

Möjligheten att ta med ett spel hem till någon kompis för att spela mot varandra/ihop.
Möjligheten att byt/låna spel.
Möjligheten att köpa och sälja spel begagnat.
Blir man tvungen att vara uppkopplad bara för att använda konsolen?

Det är när de sätter in massa sådana begränsningar som jag vill ta på mig foliehatten och lira lite retro.

Wow, du förstår inte riktigt hur det här med processorprestanda faktiskt fungerar va? Och vad glfops faktiskt innebär?

En GTX680 har över 3000 gflops, varför sitter vi med Intel i7-2600K när Nvidias GK104 är 20 gånger snabbare??????
Det är ju bara att ta bort processorsockeln och bara köra med ett 680 istället, visst att vi tappar 5% grafikprestanda men det är det ju lätt värt.

Ja visst vore det trevligt med en universalupplösning men då hade man behövt bygga om väldigt väldigt många biosalonger världen över vilket hade kostat helt absurt mycket pengar. Olika bildförhållanden har lite olika användningsområden. Därför behövde branschen ett samlingsnamn på den högre upplösningen. 2xHD hade varit väldigt konstigt eftersom biografer inte kör med 1080p. Många kör fortfarande med film och där saknar upplösning betydelse. Kör de digitalt är det ofta 2K eller nu på senare tid, 4K. De började byta ut projektorer till 2K redan år 2000. När hörde du talas om 2K och 4K första gången? Den enda utrustningen som har använt sig av det fram till för några år sedan har varit projektorer för biosalonger och de kostar i dagsläget ett par hundra tusen kronor stycket och videokameror för filminspelning som kostar ännu mer stycket. De köper in den typen av projektorer och kameror har koll på olika upplösningar och bildförhållanden så det krävs mer än ett flashigt namn för att sälja in utrustning där.

Den här klassen att upplösningen behövde ett namn och den fick ett logiskt namn. 2xHD eller 4xHD låter betydligt mer som ett marknadsföringsknep tycker jag och det är ett rätt osmidigt namn att använda. Det verkar som om namnet kommer bli Ultra HD TV 4K för TV-apparater. Det låter ju som något en reklambyrå har kommit på.