Lämna tillbaka Diablo 3, Webhallen?

*Tråd rensad*

Håll diskussionen trevlig och till ämnet.

På vilket sätt skulle inte en licens vara en vara? Med samma motivering skulle ju även all film och musik vara tjänster då vi bara köper en licens i praktiken. Nej det är självklart en vara. Hur det rent tekniskt fungerar i bakgrunden är inte relevant för konsumenten. Vidare spelar det ingen roll för konsumenttjänstelagen är uppbyggt på liknande sätt som konsumentköplagen. Alltså även har har man rätt att kräva att få felet avhjälpt eller häva köpet.

Vadå ompacka alla varor? Priset för en skiva är i sammanhanget ytterst liten och licensnycklar genereras gratis. Det är noll och ingen merkostnad att låsa upp en nyckel. Skivorna skulle gå i soporna för det är inte distributionsmediat man betalar för.

Fast varan man köper är ett spel och man förväntar sig att det ska gå att spela. Om det inte går att spela så är det helt klart ett fel på varan eftersom man ju rimligtvis ska förvänta sig att det fungerar. Att skylla på att andra spel har krånglat i början är en halmgubbe som har noll förankring i juridik. Du ska inte acceptera en trasig vara bara för att andra har levererat trasiga varor innan. Hur skulle det se ut om man utvecklade det till annat?

Sen köper man inte en skiva med data, man köper ett spel som ska gå att spela. Sen om det är en trasig server eller en trasig skiva eller en trasig licensnyckel är helt irrelevant.

Sen spelar det som sagt ingen större roll om det är en vara eller en tjänst. Borde inte en tjänst för övrigt kräva att det är en premuneration eller liknande? Du som köpare ska ju inte behöva vara insatt i hur Blizzards interna system fungerar. Men men, det är som sagt irrelevant eftersom även konsumenttjänstelagen ger samma rätt till hävning av köp av tjänst om den är felaktig. Lagtexterna är rätt lika.
Här finns en sammanfattning från konsumentverket: http://www.konsumentverket.se/Global/Konsumentverket.se/Best%...

Ja, köper man ett spel ska man förvänta sig att det ska kunna gå att spela. Det är dock skillnad på spel och spel.
Situationen är lite annorlunda just pga de väldigt speciella omständigheterna. Ett release där flera hundra tusen samtidigt ska börja använda servrar som dagen innan var helt tomma kommer uppenbarligen föra med sig komplikationer. Man kan inte förvänta sig att det ska fungera direkt. Men man kan samtidigt förvänta sig att blizzard ska lösa det inom rimlig tid. Min poäng är att denna rimliga tid måste ha fått löpa ut innan man kan anse att det är ett fel i varan. Sedan hur lång tid som är rimligt är en annan sak.

Halmgubbe eller inte, juridiken är inte helt stel. Den tar hänsyn till verkligheten. Precis som det kan anses vara skillnad i två identiska produkter bara pga en producerats "fair-trade" så borde det kunna anses vara skillnad på ett precis släppt online-spel och ett en månad gammalt online-spel. Orkar inte hitta exempel men kan tänka mig att man kan få tag i rättsfall om man söker på konsumentköplagens 16 § i karnov.

Konsumentköplagen passar inte särskillt bra avseende denna typ av vara, vilket gjorde mig fundersam. Men jag håller med dig att konsumenttjänstlagen antagligen passar ännu sämre. Och för att man inte ska kunna kringå konsumentköplagen "bara" genom att göra sina spela online only så utgår jag från att konsumentköplagen är den man ska bläddra i.

Jag överger alltså min tanke om att konsumentköplagen kanske inte skulle vara tillämplig, det var en förhastad slutsats.

Jag står dock vid min uppfattning att det antagligen inte kan ses som ett "fel" att det laggar/man tidvis ej kan ansluta till spelet under första veckan, det är sådant man kan förvänta sig av just denna specifika produkt. (Inte utan anledning att folk skämtade om att man ville in o spela direkt 00:01 innan servrarna "laggat sönder", man vet hur stora onlinespel beter sig vid release).

Jag har haft problem 90 min av totalt 22,5 timmar spelade, sedan dag 1. Så uppenbarligen har det varit uppe merparten av tiden normalt folk, med jobb, har kunnat spela det

Nej, men det gör inte dumhet heller och att tro att ett spel som spelas online ALLTID kommer att vara tillgängligt är inget annat än korkat, ett sånt spel existerar inte och kommer aldrig att existera.

Som jag sa, att servrarna kan ligga nere är något man accepterar, det finns inget i det som bryter mot lagen. Hade dom däremot legat nere onormalt mycket, flera dagar i streck t.ex, ofta, så hade man kanske haft ett case. Du kan ju jämföra det med internetleverantörer som börjar ge dig kompensation efter ungefär 5 dagar utan internet (iaf enligt avtal, vissa kan ge tidigare som goodwill). Det är normalt att vissa tjänster inte finns tillgängliga 100% av tiden och det är knappast nyheter för varken dig, TS eller någon annan här inne.

Ehh va? Av alla dåliga jämförelser...men hur som helst så är det väl b.net som inte har funkat som det ska och det är en tjänst. Det GÅR det inte att garantera 100% uptime på onlinespel och om du och TS har ett problem med det så får ni helt enkelt sluta spela online, så enkelt är det, men om ni (eller han) hade läst igenom avtalet så står det åter igen där att servrarna kan ligga nere och detta visste ni som sagt också om sedan tidigare, onlinetjänster ligger nere ibland. Det handlar inte om att förespråka att företag ska leverera produkter som inte fungerar, det handlar om att vilja att dom levererar onlinespel överhuvudtaget, något som hade varit omöjligt om dom bröt mot lagen så fort tjänsten ligger nere, vilket du verkar vilja ha det till eftersom att du envist hänvisar till att avtal inte gäller över lagen.

Hade det varit multiplayer hade det varit en liten annan femma då det naturligtvis innefattar extern infrastruktur men när till och med singelplayer, något som normalt inte ens kräver internetuppkoppling, inte fungerar så har det gått lite för långt. Som konsument ska man ju inte behöva vara så extremt insatt i exakt hur spelet är uppbyggt för att försöka lista ut vilka eventuella brister som finns. Lagen är skriven efter att köparen inte ska behöva vara expert på området. Grunden är att en vara, i det här fallet ett spel, sla fungera som man rimligtvis kan förvänta sig. I det här fallet ska det ju räcka med att köparen uppfyller de krav på hårvara samt internettuppkoppling som finns. Ännu är det inte tillräckligt vanligt med att man måste vara uppkopplad mot andras servrar även i singel player för att man ska kunna skylla på att man borde ha koll på det.

Du har en poäng, det är inte ännu så vanligt att en oinvigd ska utgå från att det behövs en internetanslutning för att spela.

Jag hade tänkt skriva något i stil med "men nu står det ju faktiskt när man köper spelet" men blev rätt överaskad när jag gick in på webhallens sida och kollade diablo 3. Det enda som ens antyder det är:

Inte någonstans står det att man måste ha tillgång till internet för att spela spelet. Dåligt, mycket dåligt.

(Hade det dock framgått att internetanslutning krävs så tycker jag fortfarande allt jag skrev i mitt tidigare inlägg )

Väldigt enkelt svar:

Har du inte accepterad Terms of Use:
"IF YOU REJECT THE TERMS OF THIS AGREEMENT WITHIN THIRTY (30) DAYS AFTER YOUR PURCHASE, YOU MAY ARRANGE TO RETURN THE GAME TO THE PLACE WHERE YOU PURCHASED IT"

Har du accepterat Terms of Use:
"Once you accept the License Agreement and the Terms of Use, you will no longer be eligible for a refund. "

Det här har du accepterat:
"Blizzard will use reasonable efforts to provide the Service all day, every day. However, Blizzard reserves the right to temporarily suspend the Service for maintenance, testing, replacement and repair of the telecommunications equipment related to the Game, as well as for transmission interruption or any other operational needs of the system. "

Jorå:
"This Game is playable ‘on-line,’ and must connect to the Internet through the Service, as provided by Blizzard, before it can be used. It is your entire responsibility to secure an Internet connection and all fees related thereto shall be at your own charge"

Nä men om man har installerat spelet så har man gått med på detta, har man inte gjort det så får man lämna tillbaka spelet, se min post tidigare.

Vad är det som inte har fungerat som utlovat? Zyriak har länkat till text som säger både att servrarna kan ligga nere och att det måste spelas mot battle.net. Så igen, förklara vad Blizzard har lovat som inte stämmer?

Jag refererade till det avtal man som användare godkänner, det är upp till dig som användare att gå med på det eller ej.

"Har du inte accepterat Terms of Use:
"IF YOU REJECT THE TERMS OF THIS AGREEMENT WITHIN THIRTY (30) DAYS AFTER YOUR PURCHASE, YOU MAY ARRANGE TO RETURN THE GAME TO THE PLACE WHERE YOU PURCHASED IT"

Har du accepterat Terms of Use:
"Once you accept the License Agreement and the Terms of Use, you will no longer be eligible for a refund. "

Det här har du accepterat:
"Blizzard will use reasonable efforts to provide the Service all day, every day. However, Blizzard reserves the right to temporarily suspend the Service for maintenance, testing, replacement and repair of the telecommunications equipment related to the Game, as well as for transmission interruption or any other operational needs of the system. " "