Missa inte! Fyndchans i Månadens Drop
Permalänk
Medlem

Trådlöst mellan två byggnader?

Jag har blivit ombedd att sätta upp nät mellan två byggnader, ca 300-400 m mellan dom. "Bara" lövträd som skymmer sikten, sommartid.
Jag har en "fri" budget. Kan jag motivera inköpet är det inga problem. Tyvärr är inte gräva ett alternativ.
Det jag titta på är dessa:
https://www.ubnt.com/airmax/nanobeamm/
eller
https://www.ubnt.com/airmax/nanobeam-ac/

Den enda svenska ÅFn kan inte ordna öppet köp. Känns aning riskabelt att köpa dessa på vinst eller förlust.
Den en räckvidd som vida överstiger mitt behov så borde väl inte några lövträd vara något problem?

Någon som har någonsomhelst erfarenhet av detta?

Visa signatur

Stationär, bärbar och ett par servrar.

Permalänk
Medlem

Vilken ÅF är det och vad är det för pris?

Visa signatur

Nybörjare på Linux? Se hit! #15665841

Permalänk
Medlem

@ratnose:

Jo tyvärr så kan lövträden ställa till det rejält, det behöver inte vara så tjockt med löv för att signalen skall tappa många dB. Hur mycket träd är det i vägen för signalen?

Permalänk
Medlem

Det måste finnas massor av ÅF för det där. Jag vet bara en dist, men söker du ÅF lär det absolut finnas något alternativ inte allt för långt bort.
Företaget jag jobbar på säljer bland annat Ubiquiti och jag har sålt väldigt många...

Edit: Men ska jag vara kritisk är den distributör jag använder mig av riktigt dålig. Absolut inte value adding då de inte tillför ett smack. Krångliga att ha att göra med då det är "my way or the highway", men de är rätt snabba på att skicka burkarna så om man bara själv läst på exakt vad man vill ha så löser det sig. Märkligt ändå att inte Ubiquiti säljs av en kunnigare partner än så...

Permalänk
Medlem

På det avståndet så skulle jag nog valt 2.4Ghz som normalt har bättre räckvidd än 5Ghz. Det är inte skillnad på hastigheten mellan dem..

Och jag tror att Ubiquiti är en väldigt bra lösning för Er.

Permalänk
Medlem

Jag hittade tillslut Loh Electronics. Fick mycket bra hjälp där. Så nu är ett paket på väg hem med två stycken Nanostation Loco M2 på väg hem, på öppet köp. (2,4 Ghz, 5 km, jag ska 400 meter... får hoppas att löven inte börjar brinna).
Detta paket:
http://www.lohelectronics.se/kommunikation/tradlos-brygga-med...

Jag måste hålla med om att det är förvånande att de inte har bättre ÅF.
Den jag syftade på tidigare är: http://www.wintherwireless.se/

Visa signatur

Stationär, bärbar och ett par servrar.

Permalänk
Medlem

Rätt tid att testa nu medan löven sitter kvar iaf.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ratnose:

Jag hittade tillslut Loh Electronics. Fick mycket bra hjälp där. Så nu är ett paket på väg hem med två stycken Nanostation Loco M2 på väg hem, på öppet köp. (2,4 Ghz, 5 km, jag ska 400 meter... får hoppas att löven inte börjar brinna).
Detta paket:
http://www.lohelectronics.se/kommunikation/tradlos-brygga-med...

Jag måste hålla med om att det är förvånande att de inte har bättre ÅF.
Den jag syftade på tidigare är: http://www.wintherwireless.se/

Winther är (också) distributör... Jag har haft mina duster med dem kan jag meddela. De är duktiga på att skeppa burk, men försök vara med om en upphandling där du måste fylla i frågor/checkboxar eller något så simpelt som att få svar på en enkel fråga. Ingen hjälp där inte.

Jag tror att det blir kanon för dig. Jag har svårt att se att du skulle kunna hitta någonting bättre i den prisklassen och en bit uppåt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ratnose:

Jag har blivit ombedd att sätta upp nät mellan två byggnader, ca 300-400 m mellan dom. "Bara" lövträd som skymmer sikten, sommartid.
Jag har en "fri" budget. Kan jag motivera inköpet är det inga problem. Tyvärr är inte gräva ett alternativ.
Det jag titta på är dessa:
https://www.ubnt.com/airmax/nanobeamm/
eller
https://www.ubnt.com/airmax/nanobeam-ac/

Den enda svenska ÅFn kan inte ordna öppet köp. Känns aning riskabelt att köpa dessa på vinst eller förlust.
Den en räckvidd som vida överstiger mitt behov så borde väl inte några lövträd vara något problem?

Någon som har någonsomhelst erfarenhet av detta?

Labbade nyss med dom på jobbet, dom fungerar prima för det du ska ha dom till!

Visa signatur

i7 4970k@4,7 GHz | Corsair H100i | 16GB Corsair DDR3 1600MHz | Asus z97-A | Gtx 970 Strix | OZC 750W | Hatar OS | Fractal Design R5 | Samsung 840 EVO 256gb
ASUS 24" VG248QE 144Hz + Två VA-paneler från Benq

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gummoz:

Labbade nyss med dom på jobbet, dom fungerar prima för det du ska ha dom till!

Du har testat med Nanobeam Loco M2 alltså? Kul att höra!
Ska bli grymt spännande att få hem dom. De kommer troligtvis imorgon.

Får bli kompassriktning för att hitta linjen mellan dom.

Jag meddelar hur äventyret kommer gå.

Visa signatur

Stationär, bärbar och ett par servrar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ratnose:

Du har testat med Nanobeam Loco M2 alltså? Kul att höra!
Ska bli grymt spännande att få hem dom. De kommer troligtvis imorgon.

Får bli kompassriktning för att hitta linjen mellan dom.

Jag meddelar hur äventyret kommer gå.

No, dom här! https://www.ubnt.com/airmax/nanobeamm/ du länkade i första inlägget.

Visa signatur

i7 4970k@4,7 GHz | Corsair H100i | 16GB Corsair DDR3 1600MHz | Asus z97-A | Gtx 970 Strix | OZC 750W | Hatar OS | Fractal Design R5 | Samsung 840 EVO 256gb
ASUS 24" VG248QE 144Hz + Två VA-paneler från Benq

Permalänk
Medlem

Första testet utfört.
Grannen bor ca 700 meter bort genom träd. No go.
Fick ingen som helst koppling mellan dom, trots att vi var upp ta varsitt tak.

Ska nu testa med närmsta grannen, som jag har fri sikt till. Funkar det ska jag prova med en granne som bor 100 m bort.
Bara för testa.

Båda dessa har jag fri sikt till.

Men jag har så svårt att tro att en AP som ska skicka signalen 15 km ska bry sig om träd och liknande.

Visa signatur

Stationär, bärbar och ett par servrar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ratnose:

Första testet utfört.
Grannen bor ca 700 meter bort genom träd. No go.
Fick ingen som helst koppling mellan dom, trots att vi var upp ta varsitt tak.

Ska nu testa med närmsta grannen, som jag har fri sikt till. Funkar det ska jag prova med en granne som bor 100 m bort.
Bara för testa.

Båda dessa har jag fri sikt till.

Men jag har så svårt att tro att en AP som ska skicka signalen 15 km ska bry sig om träd och liknande.

Fresnellzon.. räcker inte med bara fri sikt.

http://www.softwright.com/faq/engineering/Fresnel%20Zone%20Cl...

Visa signatur

[1700X] [B350 mITX] [32GB DDR4@3000MHz CL15] [Vega 56] [Nano S] [D15S] [Win 10 Pro]

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av ratnose:

Första testet utfört.
Grannen bor ca 700 meter bort genom träd. No go.
Fick ingen som helst koppling mellan dom, trots att vi var upp ta varsitt tak.

Ska nu testa med närmsta grannen, som jag har fri sikt till. Funkar det ska jag prova med en granne som bor 100 m bort.
Bara för testa.

Båda dessa har jag fri sikt till.

Men jag har så svårt att tro att en AP som ska skicka signalen 15 km ska bry sig om träd och liknande.

Hinder i vägen båda dämpar och splittrar signalen så det är ingen hitt, att ha träd i närheten är inte bra eftersom de rör sig och dessutom kan de bli blöta och då påverkar de ännu mer, de blir nästan som "plåt"

Dessutom kan man behöva tänka på Fresnel zonen om man har långt mellan ändarna, man behöver alltså "mer än fri sikt" för att signalen blir "bredare på mitten"
https://en.wikipedia.org/wiki/Fresnel_zone

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ratnose:

Men jag har så svårt att tro att en AP som ska skicka signalen 15 km ska bry sig om träd och liknande.

Är ganska säker på att dessa 15km är under perfekta förhållanden och fri sikt.
Du skall inte underskatta hur pass enkelt 2.4GHz-signaler kan absorberas.

När man skapar långdistanslänkar så är det viktigt att ha fri sikt och gärna lite till, något som kallas Fresnel Zone clearance.
Det innebär att en ellipsoid skall utan hinder skall kunna skapas mellan båda antennerna och radiovågorna skall där kunna propagera korrekt utan störningar av signaler som hamnat ur fas pga objekt i omgivningen.

Gjorde en snabb beräkning, och om du vill ha 60% Fresnel Zone clearance (rek. enligt wiki) vid 400m länk så behöver dina antenner vara belägna ungefär 3m högre än ett hinder mitt i länken.

Lite läsmaterial:
https://en.wikipedia.org/wiki/Fresnel_zone
http://www.afar.net/tutorials/900-mhz-versus-2.4-ghz/

Om du inte lyckas få en direkt länk att fungera, så kanske du blir tvungen att fundera på att vidarebefordra länken via en plats som båda husen har fri sikt till.

edit: wow, två stycken hann före med samma info.

Permalänk
Medlem
Skrivet av eatme@live:

@ratnose:

Jo tyvärr så kan lövträden ställa till det rejält, det behöver inte vara så tjockt med löv för att signalen skall tappa många dB. Hur mycket träd är det i vägen för signalen?

Skrivet av Talisker00:

På det avståndet så skulle jag nog valt 2.4Ghz som normalt har bättre räckvidd än 5Ghz. Det är inte skillnad på hastigheten mellan dem..

Och jag tror att Ubiquiti är en väldigt bra lösning för Er.

Skrivet av ratnose:

Första testet utfört.
Grannen bor ca 700 meter bort genom träd. No go.
Fick ingen som helst koppling mellan dom, trots att vi var upp ta varsitt tak.

Ska nu testa med närmsta grannen, som jag har fri sikt till. Funkar det ska jag prova med en granne som bor 100 m bort.
Bara för testa.

Båda dessa har jag fri sikt till.

Men jag har så svårt att tro att en AP som ska skicka signalen 15 km ska bry sig om träd och liknande.

Vi kör på jobbet 2,4Ghz Wifi riktad antenn, och det fungerar bra trots typ 400-500m bort (tak till tak) (100Mbit iaf), ska dock klara 155Mbit, men linken mellan är begränsad till 100Mbit pga fiber och annan utrustning som inte klarar högre. (Kostar typ 20kkr att dra upp nya :=/)

Men...
Minsta sak som kommer mellan, och allt havererar. Byggkran, större fåglar, vajer, och en banner (som blåste loss och fladdrade förbi). Det har varit bråkiga dagar, utan tvekan, där man måste flytta dessa antenner pga byggen, men annars har det fungerat bra.

Men löv, träd etc... är en totalt katastrof. Bladen fladdrar i vinden, kommer växa olika år från år och träden själva rör sig. Enda vettiga i så fall är att göra en 3-vägslösning. Typ att du tar en 3:e punkt som ni både har fri sikt till, och vrider signalen där, men då måste du har en punkt till, med ström och ett gäng mottagare/sändare till.

Tänk också på att 2,4Ghz i bostadsområden är väldigt... problematiska.
Problemet är mängden folk som envisas med att sätta sina Wifi på något annat än kanal 1, 6 eller 11 förstör det för alla andra.
5Ghz har betydligt fler kanaler, men som andra påpekat, räckvidden är värre.

Permalänk
Medlem

Är det bebyuggd miljö? kan lova att det redan finns fiber draget i närheten av dessa byggnader isf, kotnakta stadsnätet och hyr en svartfiber i befintliga kanaler.

Visa signatur

Ingenting bara fungerar, det går att gräva i precis alla settings.

Permalänk

Det enda rätta i ditt fall är att prova på rätt plats på en gång. Det spelar tyvärr ingen roll om du provar på en annan plats först. Det säger ingenting om förutsättningarna i den miljö där du ska montera utrustningen. Det enda man möjligen kan utvärdera är den faktiska sträcka man kan använda utrustningen vid fri sikt om man har en sådan testplats.

Men då du anger i förutsättningarna att det ÄR hinder mellan de två enheterna, så är det bara "trial and error" som gäller. Du behöver inte räkna på Freznel och liknande, då du redan angett att det står träd i vägen. Vi vet alltså att de förutsättningar som ska finnas för en fri freznelzon inte går att uppfylla. Därför är det bara en sak kvar. Verkligheten.

Så det är bara att börja packa ihop prylar för att undersöka på plats.

Med vänlig hälsning

Andréas Öhr
Epradius

Visa signatur

Teknikkonsult inom el, fiber, nätverk, antenn.

Permalänk
Medlem

Tack för all info!

Som jag sagt tidigare är det ett antal träd mellan husen. Så det är säkert de som ställer till det.
Vi ska upp på resp tak imorgon för att se om vi åtminstone kan se varandras hus. Vinter ja. Sommar vet inte.

Visa signatur

Stationär, bärbar och ett par servrar.