Playstation 4 "Neo" tillkännages i september

Att en konsol håller i 6 år utan uppgraderingsbar hårdvara och pissiga specs redan vid release är ytterst märkligt. Jag hoppas att det synsättet förändras.

Haha! Nej jag har inte missat att Neo kommer ha bättre grafik än Base.

Vad det pratas om förövrigt är ett upplägg där GPU-binärerna som används kan delas in i Base-specifika, Neo-specifika samt Shared som nyttjas av båda (spel fram till dags dato kan ses som de enbart har Shared GPU binärer mao). CPU-binärerna är dock samma, shared mao, för både Base och Neo. Vilket förstås än mer understryker att båda är en och samma generation förövrigt.

Nej det gör det nödvändigtvis inte. Mer krävande GPU-kod och mer kvalitativa assets etc existerar redan på PC, inte alls säkert att Neo gör nån markant skillnad (dessutom är det så att man ofta utgår från väldigt hög kvalité för att det nedskalade resultatet ska bli så bra som möjligt så uber-ultra kvalitén finns där i nån mån ändå).

Vad Neo möjligen kan ge är dock, eftersom marknaden med användare som kan nyttja denna mer krävande GPU-kod och högre kvalitativa assets etc ökar, att spelföretagen lägger mer tid och pengar på att göra saker och ting "extra fint". Den här utvecklingen kommer dock alltid av sig självt, oavsett om Neo släppts eller ej, eftersom PC marknaden hela tiden avancerar så effekten är måttlig. Och fortfarande kvarstår "problemet" att man måste ha Base PS4 (OCH icke top-of-the-line PC-hårdvara OCH XOne) i bakhuvudet.

FPS-cap av den anledningen har inga tekniska skäl utan är ren idioti. Det vore kul om Neo tog död på idiotin här i världen men det är nog att önska sig för mkt...

Det vill de säkert. Det är dock inte troligt att alla kommer skaffa nytt. Speciellt inte på en gång.

Nu handlar det ju dock inte bara om befintliga kunder. Nya kunder är nästan än viktigare. Väldigt många fångar man upp först när man nått ner till en viss prisnivå och i stället för att rådumpa sin nya fina Neo kanske man har planer för Base här? Att tillhandahåller olika nivåer på sina produkter gör alla företag, inkl Sony själva, varför skulle inte det kunna gälla Playstation? (nu när man ändå tagit död på "max 1 hårdvara per generation" konceptet)

Ja, det är lika bra att Nvidia lägger ner GTX1060, alla kommer ju bara köpa GTX1070. Eller kommer de det?

Då lika klumpig som XBone och till dubbla priset. Nej tack!

10721a"]
Med Neo men framförallt med Microsofts Project Scorpio, som ska vara rätt brutal enligt "konsol-mått", så kan detta på riktigt driva upp 4K att bli den nya standard upplösningen. Ska bli intressant.
[/quote]

Om 1.5 år är inte Scorpio "rätt brutal" (om ens i dagsläge), utan snarare medioker.

Ja om de hatar pengar så kanske...

Pengarna för en konsoltillverkare ligger inte i konsolhårdvara, något vissa på SweC (menar inte dig nu) inte tycks förstå alls. Pengarna ligger i den mjukvara (och tillbehör och tjänster) du investerar i efter inköp av konsolhårdvara. Så vad har Sony att tjäna på att inte erbjuda dig mjukvara o dyl?

I Sonys perspektiv kan man nästa säga att det kvittar om du köper en Base eller en Neo PS4. Huvudsaken är att du gör inköp som ger dem pengar med jämna mellanrum. Dvs hårdvaran är inte primär, utan snarare endast något "nödvändigt ont" (kanske därför det är så svårt för SweC:are att ta till sig det här? )

De inbyggda digitalboxarna som finns håller inte länge då de byter standard titt som tätt. Det är det jag syftar på.

Det är väl vad Microsoft tänker göra med Xbox gissar jag. En Windows-konsol som uppgraderas vart tredje år. Lite som Apple. "Samma" maskin fast lite nyare specs då och då. Äldre maskiner är kompatiblamed nya spel 1-3 generationer framåt innan de fasas ut.

Det vet vi ännu inte exakt.

Instämmer. Varför kunde den inte köras i 2,1GHz från början?

Av samma anledning som att den inte kunde köras i 3,1 GHz?

Förbudet behöver ju inte betyda så mycket i praktiken heller. Se på 3Ds som fick spel som var tekniskt sett spelbara på den äldre versionen men i praktiken krävde den nya 3Ds för att bli annat än bildspel. Om inte Sony tänker gå in och toppstyra väldigt mycket är ju risken att utvecklarna siktar på Neo och tar några enkla genvägar för att få ner kraven till vanliga som sedan flyter värdelöst. Då är ju spelet inte en ren Neo-titel men man behöver i praktiken Neo för att det ska vara vettigt att spela.

Hade för övrigt varit intressant om det var valbart vilken version man körde så Neo kan använda grafikinställningarna för vanliga PS4 fast med högre bildfrekvens.

Ja, PS4 Base spelen måste flyta precis lika bra som spelen till PS3 Base gjorde.

Ehm...

Jaså, verkligen? 2,2GHz-versionen har samma TDP och övriga specs. Xbone har ju även den lite högre klocka på 1,75GHz. Hade gjort rätt stort skillnad för prestandan att köra i 2,2 istället för 1,6GHz utan att värme eller pris hade skjutit i höjden. Dumsnålhet säger jag.

Strömförbrukningen hade blivit för hög då.

Problemet är snarare att dom körde på 8 "Atom-klassade" cpu-kärnor istället för 3-4 "core-klassade".
Dock helt förståeligt, Zen var för långt borta och Bulldozer för energiineffektiv. Fanns bara jaguar att välja på om man ville ha en APU med bra grafikprestanda.
Men jag tycker det var jävligt kass tajming att köra på sån skit. Dock väldigt svårt val så jag förstår varför, dom ville väl inte vänta 3 år till bara för det.

Samma här, men när jag köpte min tittade jag på TV och tyckte det skulle bli så trevligt att slippa femtioelva fjärrkontroller till allt, eftersom digitalboxen var inbyggd.. Ett halvår senare var den i princip värdelös eftersom de hittat på en ny standard som skulle komprimera bättre så att man fick plats med fler kanaler, så då fick man välja mellan att köpa ny box eller gå miste om kanaler.. Jag valde det senare och ungefär i samma veva slutate jag att använda TV'n som en TV.

Lite OT men min poäng var i alla fall att det inte är något nytt att "ny" hårdvara snabbt blir föråldrad och ersätts.

Som sagt ligger TDP:n på samma förhållandevis låga 25W, så den verkliga strömförbrukningen kan inte ha blivit så mycket större.

Steamroller-baserade Kaveri kom bara 3 månader senare, och den var ju ganska energieffektiv.

NU ja. Men det är ju med krympt process.
Hur det blir nu säger ju absolut ingenting om hur det hade blivit på 28nms processen.

Jag vet inte hur den skalar med energiförbrukning och prestanda riktigt.
Har du koll på det?
Som jag fattat det kunde den inte mäta sig prestandamässigt med jaguar vid den efterfrågade TDPn, men har ingen egentligen koll.

@Kilroy
Det är just 28nm som jag pratar om. 2,2GHz-versionen kom ut så sent som ett halvår sedan, så det är kanske lite frågetecken kring den. Men en Jaguar-baserad processor klockad till 2GHz med 25W TDP ämnad för bärbara datorer kom ut redan i maj 2013. Så tekniken fanns där definitivt.

Fritt ur minnet vill jag minnas att med Steamroller lade man allt krut på APU, och Kaveri presterade förvånansvärt bra för sina 45W. Det fanns 65W-varianter också, men den skalade dåligt, och dessa var inte så mycket bättre.

Angående Xbox scorpio: den är ju fortfarande 1,5 år bort så specsen är nog fortfarande mer bara önskemål än spikade... Och folk år impade nu, men när den väl släpps har vi säkert sett en ny vända av topp-kort från nvidia och så kommer det wajnas över att den ligger efter pcmasterrace..

Angående specs på ps4:orna:
1) Varför en viss CPU valdes har nog en hel del med ekonomi att göra. Vid 40 miljoner sålda enheter så har man alltså 40 miljoner i vinst för varje sparar krona... Mao tar man säkert hårdvara man kan få i bästa pris/prestanda...
Jag har inte stor erfarenhet, men har jobbat på ett produktbolag, och där satt ingenjörerna och jagade ören(!) i besparingar på diverse desigval... Mao är ekonomi och kostnad för komponenter betydligt mer invecklat än vad man kan sitta och sia om på ett forum....

2) Utöver det så har man ju utvecklingstid, med allt från design till QA, så det är inte direkt så att man kan byta ut cpun sista månaden innan produktion....
Mao valdes säkert cpun nått åt innan den gick i produktion?

Fast det är fyra kärnor på 25 W och samtliga APUer till AM1 har TDP på 25 W, även den med två kärnor. PS4 och Xbone har åtta kärnor. Vidare är de utrustade med maximalt 128 kärnor i GPUn mot 768/1152 i konsollerna plus att konolerna har en del annan logik som de andra APUerna saknar. Xbone har ju till exempel 32 MB ESRAM och PS4 har en extra CPU-kärna. Vidare har de lite extra DSPer och annat pill som ska ta plats och framförallt strömbudget.

Så visst hade de kunnat klocka konsolerna till 2,2 GHz men då hade de antignen fått bygga på en mycket större kylare eller så hade de fått klocka ner annat för att kompensera. Xbone har ju lite högre klockfrevkenser men istället har de en mindre GPU. Allt är begränsat av kylningen.

Visst är det så, men det händer i alla fall något.

Jag kan tycka att detta tjatet om att konsoler måste vara snorbilliga är lite larvigt. Tänker mig att Sony ändå borde få rätt bra rabatter på fet hårdvara när de förbinder sig att köpa miljontals enheter så priset borde ändå bli helt OK. Ska väl inte vara främmande för folk att lägga 8-10 000Kr på ett komplett vardagsrumsunderhållningssystem?

Samma ekonomi som jag har? Vad vet du om min ekonomi? Dessutom är det där struntprat. Konsolerna har varit fullt kapabla att piska samtida PC och vara billiga santidigt, så det är fullt möjligt. Men nu har man istället valt en väg med billiga konsoler som underpresterar så att PC-spelen blir lidande. Det är inte bra för någon.