Permalänk
Medlem

Om vi bortser från cs:go roulette som är helt jäkla riggat, bara sök på nätet flera som har bevis för det.

Online(seriösa onlinesidor typ bet365 och liknande)är inte samma sak som RL, ni tänker helt fel.

i RL har du svart och vitt 1 spelrunda 50% vinstchans.
Online baseras vinstmarginalen/matten på x-xxx miljoner spelrundor. Vilket gör det jobbigt med att satsa 100% på rött för du måste spela så jäkla många gånger för att det ska funka.

Visa signatur

i5-12600KF | Noctua NH-D15S Chromax Black | MSI MAG B660M | 64 GB G.Skill Trident Z | 3 * WD Black SN750 | Asus TUF OC RTX 3080 | Fractal Design Torrent | Corsair RM750W | Samsung Odyssey G9 49" |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kotan:

Förstår att många kan lockas av detta, och i ett 50/50 spel så är det ju garanterad vinst bara man har "oändliga" summor.

Men det jag tror de flesta misssar som faller för detta. Man vinner ju fortfarande bara tillbaks den första insatsen när man väl får rätt, så är ju inte direkt kul att eventuellt behöva vara uppe i 5-6-siffrigt för att vinna tillbaka sin första 10:a

Fast om det är ett 50/50 spel och du har ett obefintligt med resurser så kommer du förr eller senare gå jämt ut.
Visst, chansen finns att du kommer få in några gånger i rad där du vinner så du går plus. Men risken är lika stor att du förlorar och får börja om på noll.
Om vi säger att man måste spela 1 miljon spel, så kommer du med största sannolikhet landa på 0kr i slutändan. +-10kr.

Visa signatur

*Citera för svar*
Work smart, not hard.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Purrfected:

Fast om det är ett 50/50 spel och du har ett obefintligt med resurser så kommer du förr eller senare gå jämt ut.
Visst, chansen finns att du kommer få in några gånger i rad där du vinner så du går plus. Men risken är lika stor att du förlorar och får börja om på noll.
Om vi säger att man måste spela 1 miljon spel, så kommer du med största sannolikhet landa på 0kr i slutändan. +-10kr.

Om det är ett 50/50spel så torde det bli så. Nu är ju inte roulette 50/50 iom 0:an som finns med. Skulle tippa på att 0:an är med enbart för att få det till ett 48.6/51.4 spel till husets fördel. I en tidigare post I denna tråd så länkade jag till ett program jag snickrade ihop fort igår. Det programmet visade att kör man tillräckligt manga ganger så blir man pank tillslut.
Har ingen möjlighet att köra det på jobbet men vore intressant att plocka bort 0:an ur det så det är 50/50. Kul att se vad som hander efter 1000000 rundor

Visa signatur

Bara gammalt skräp...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lurben:

@SvenskGaming: Det kan absolut bli samma färg 10 gånger i rad. Det kan bli 1 miljon gånger i rad, du har strax under 50% att få rätt vid denna strategi, då en bit är grön. Chansen att du vinner är strax under 50% varje gång du gör ett bet, det kommer aldrig ändras.

Så bara för man bettar 50 gånger i rad på en färg och förlorar så betyder inte det att du har högre % chans att vinna nästa bet.

Oddsen för att få svart 10 gånger i rad är dock (borträknat grön) (1/2)^10 = 0,0009765 = ca 0.1% chans. Räkna med grön, och oddsen blir ännu lägre. Sett från det perspektivet är det alltså väldigt osannolikt att få samma färg 10 gånger i rad. Ändå hände det.....

Alltid kul med statistik, hur enkelt det är att vända och vrida på det

Visa signatur

| Corsair Crystal 460X | Z390-F | 9700K | ROG Ryujn 360mm | RTX 3080Ti | ROG Thor 850W | Vengeance Pro 3200mhz 16cl 16GB (2x8) | 970 Pro 2TB + 2xWD Black 4TB | ROG SWIFT PG279Q | Arctis 7 Pro Wireless | ROG Scope Deluxe red silent | ROG Chakram |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mithras:

Oddsen för att få svart 10 gånger i rad är dock (borträknat grön) (1/2)^10 = 0,0009765 = ca 0.1% chans. Räkna med grön, och oddsen blir ännu lägre. Sett från det perspektivet är det alltså väldigt osannolikt att få samma färg 10 gånger i rad. Ändå hände det.....

Alltid kul med statistik, hur enkelt det är att vända och vrida på det

Precis lika sannolik som att det efter 9 svarta ska bli en röd då sekvensen SSSSSSSSSR också har 0,1% chans att inträffa.
Så historiken saknar egentligen betydelse då chansen fortfarande alltid är 50% (utan grön) vid nästa spel.

En liten tanke som någon gärna får räkna på:
Vad händer om man satsar sin max insats låt säga 10 000 och för varje vinst halverar man sin insats varje gång man vinner och slutar vid förlust.

Utan att räkna på det borde man då börja med en 50% chans för att sedan vid vinst alltid ligga på plus och samtidigt sänker man sin insats efter sannolikheten för att turen fortsätter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av bardbard:

Om det är ett 50/50spel så torde det bli så. Nu är ju inte roulette 50/50 iom 0:an som finns med. Skulle tippa på att 0:an är med enbart för att få det till ett 48.6/51.4 spel till husets fördel. I en tidigare post I denna tråd så länkade jag till ett program jag snickrade ihop fort igår. Det programmet visade att kör man tillräckligt manga ganger så blir man pank tillslut.
Har ingen möjlighet att köra det på jobbet men vore intressant att plocka bort 0:an ur det så det är 50/50. Kul att se vad som hander efter 1000000 rundor

Självklart är nollans enda funktion att se till så att kasinot går med vinst, hade du spelat 1000000 rundor på ett spel med 50/50 med obegränsat med resurser så hade du haft lika mycket kvar som när du började, +- ett par insatser.

Permalänk
Inaktiv

Det finns en anledning att Bond bara spelar en gång när han spelar roulette.. Ju mindre du spelar desto större chans har du att inte förlora pengar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mithras:

Oddsen för att få svart 10 gånger i rad är dock (borträknat grön) (1/2)^10 = 0,0009765 = ca 0.1% chans. Räkna med grön, och oddsen blir ännu lägre. Sett från det perspektivet är det alltså väldigt osannolikt att få samma färg 10 gånger i rad. Ändå hände det.....

Alltid kul med statistik, hur enkelt det är att vända och vrida på det

Att få tio svarta på rad vid första spelet är 1‰. Att uppnå tio svarta på rad kraver genomsnittligen så pass många försök att sannolikheten är nära ett.

Skrivet av johnlennonx:

En liten tanke som någon gärna får räkna på:
Vad händer om man satsar sin max insats låt säga 10 000 och för varje vinst halverar man sin insats varje gång man vinner och slutar vid förlust.

Utan att räkna på det borde man då börja med en 50% chans för att sedan vid vinst alltid ligga på plus och samtidigt sänker man sin insats efter sannolikheten för att turen fortsätter.

Det knepiga med sannolikhetslära är att frågeställningen ofta innefattar alla utfall. Med andra ord, man behöver räkna på alla möjliga scenarion, oftast. Din frågeställning är dock begränsad, tack och lov, så vi slipper den jobbiga matten och kan direkt säga så här:

Förlust är stopp. Vinst är fortsätt och halvera. Vi kan halvera tretton gånger innan vi når under enkronan. Alltså, maximala antal vinster är tretton.

Vi gör en enkel början på ett träd och håller reda på vårt kapital efter vinst och förlust. Detta illustrerar ditt scenario tydligt.

Start: 10k i handen.

Spel ett:
Insats: 10k
Vinst = 20k i handen, halvera insats.
Förlust = 0k, stop.

Spel två:
Insats: 5k
Vinst = 25k, halvera insats.
Förlust = 15k, stop.

Tre:
Insats: 2,5k
Vinst = 27,5k
Förlust = 22,5k

4:
Insats: 1,25k
Vinst = 28,75k
Förlust = 26,25k

5:
Insats: 625 kr
Vinst = 29 375 kr
Förlust = 28 125 kr

Som vi ser så är det endast vid första spelet som vi riskerar förlora slantar, alla andra scenarion ger vinst upp till tre gånger insatsen. Betyder detta att vi vinner en och en halv gånger insatsen varje genomsnittlig gång vi satsar? Nej. Betyder det att vi alltid går genomsnittligt plus om vi satsar flera gånger enligt denna metod? Hmms.

Sannolikheten för att förlora tio gånger på raken är lika stor som att vinna tio gånger på raken.
Att förlora tio gånger på raken innebär i bästa fall att man har förlorat 60k, som sämst att man förlorat 100k. Att vinna tio gånger på raken ger som bäst vinst på 30k, om vi kör strikt efter detta schema. Vi anar redan nu att vi som bäst vinner tillbaka pengarna om vi stöter på en svart svan. Vi antar att detsamma gäller för mindre svarta svanar, som t.ex. tre vinster på raken (27,5k) mot tre förluster på raken (10k vinst som bäst, 30k förlust som sämst).
För att illustrera, vi gör oss ett enkelt träd med olika enkla utfall och noterar totala vinsten:

VVV = 17,5k
VVF = 12,5k
VFV = 15k
VFF = -5k
FVV = 5k
FVF = -5k
FFV = -10k
FFF = -30k

Notera: Alla dessa enkla utfall är lika sannolika att få. Vårt startkapital är en insats som måste räknas med för att veta vinsten, rent praktiskt drar vi bort 10k för varje "omstart" (i starten av varje runda samt efter varje F som inte har V framför sig).
Så, plus minus noll? Jo, med ett evigt stort startkapital är detta en riskfri metod, vi får tillbaka vad vi satsade, förutsatt att chansen att vinna är 0,5 och att förlora är 0,5.

Skulle du satsa om du visste detta? Är det ens värt att spela om man inte vinner något?

Visa signatur

It's not that you don't comprehend what's laid out before you, or that you're unable to process. It's all about what you're to live up to, your position, an identity created by the expectations of your affiliation.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Alakai:

Att få tio svarta på rad vid första spelet är 1‰. Att uppnå tio svarta på rad kraver genomsnittligen så pass många försök att sannolikheten är nära ett.

Hur får du den matten att gå ihop?

10 svarta, om endast svart/röd räknas i rad är (1/2)^10. Vilket är ca 0.1% och inte 1%.

10 Svarta i rad en gång kräver i snitt 1/(1/2)^10 = 1024 försök.

Visa signatur

| Corsair Crystal 460X | Z390-F | 9700K | ROG Ryujn 360mm | RTX 3080Ti | ROG Thor 850W | Vengeance Pro 3200mhz 16cl 16GB (2x8) | 970 Pro 2TB + 2xWD Black 4TB | ROG SWIFT PG279Q | Arctis 7 Pro Wireless | ROG Scope Deluxe red silent | ROG Chakram |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mithras:

Hur får du den matten att gå ihop?

10 svarta, om endast svart/röd räknas i rad är (1/2)^10. Vilket är ca 0.1% och inte 1%.

10 Svarta i rad en gång kräver i snitt 1/(1/2)^10 = 1024 försök.

Nu skrev han ju inte 1 procent utan 1 promille

Visa signatur

Bara gammalt skräp...

Permalänk
Skrivet av SvenskGaming:

Har blivit svart 10 gånger i rad och på det förlora jag min cs kniv... men hur fan är det möjligt?

tror du verkligen att du kommer bli rik på roulett och spel ?

Skaffa ett jobb, ha låga utgifter, spara ihop så mycket att du har en buffert.
börja med nånting som programmering/gör egna appar
kom på ett sätt att göra nånting X antal ggr billigare, sälj din ide till nåt stort bolag innan kineserna hinner kopiera din ide.

Visa signatur

hej Achmed Länken till bästa tråden #15549644

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mithras:

10 Svarta i rad en gång kräver i snitt 1/(1/2)^10 = 1024 försök.

Jag skrev hälften av vad jag tänkte där.
Sannolikheten att _inte_ få tio svarta i rad på tusenish försök är ca produkten av alla 1-x/100 där x går från 0 till 999. Ett ganska litet nummer. Således, sannolikheten att få tio svarta på rad är nära ett när man gör tusen försök. Snittet är dock inte tusenish försök, snittet är mycket mycket lägre än så, typ fyrtio försök eller något (0.999*0.998*0.997*0.996*...*0.965).
Hur kan det vara så? Verkar ju inte intuitivt alls.
Welp, sannolikheten för att få tio svarta på raken i ens första fyrtio försök är liten, däremot så är den mycket mycket större ju fler försök vi gör. Att göra fåtal försök är mer sannolikt än att göra många fler försök. "Utfallet och antal försök ger produkten sannolikhet ca 0,5 vid fyrtio försök", if that makes sense.

Visa signatur

It's not that you don't comprehend what's laid out before you, or that you're unable to process. It's all about what you're to live up to, your position, an identity created by the expectations of your affiliation.

Permalänk
Medlem
Skrivet av SvenskGaming:

Min bet: 10; Max bet: 500000

Men om jag hade haft mer kapital hade jag i slutändan blivit vinnare då det är väldigt högt tak?

Ja, men din totala vinst hade bara blivit ditt ursprungliga bet. säg att du bettar 1kr 5 gånger innan du vinner och dubblar varje gång.

1
2
4
8
16
32

Där är värdena, de första 5 är förlust, det sista är vinsten. 16+8+4+2+1=31. Således har du alltså i sista bettet riskerat 32 kronor för att vinna 1 krona. Du riskerar katastrofala summor över tid och din potentiella vinst blir extremt liten. Det är en oslagbar strategi om man har oändligt med pengar och ger sig så fort man vunnit 1 gång. Då ligger man plus i slutändan. Men man ligger aldrig mycket plus.

Permalänk
Medlem
Skrivet av SvenskGaming:

@perost: men om jag skulle gå in med nåt stort skulle jag väl kunna vinna i slutändan? för eftert dom där 10 svarta blev det ju såkalrt röd men då hade jag inget kapital längre. det kan ju inte bli samma färg typ 50 gånger i rad.

Det både kan och kommer bli svart 50 gånger i rad. Varje ny bet har samma chans som den tidigare. Så om du förlorar bet #1 som är 50/50 och dubblar till bet #2 så är det fortfarande 50/50. Om du inte riktigt förstår din strategi så kan den vara lockande, men sluta med den bettingen innan du ruinerar dig själv.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lurben:

Varje gång man bettar (roulette) så har du en viss % chans att vinna. Betta igen och det är samma % chans. Du kan alltså om du har otur betta fel 1000 gånger i rad, och som en tidigare skrivit så kan det bli en fruktansvärt hög summa att vinna tillbaka då man lär dubbla insättningen varje gång man förlorar. Man lär ha en buffert som är löjligt hög och detta ska fungera i det långa loppet. Även om man har 1 miljon så finns alltid chansen att man förlorar allt.

Så för att summera, gör det inte.

Det är ju en intressant tanke, säg att du har 1 miljon kronor att betta. Du börjar med startinsatsen 1 krona och dubblar efter varje förlust. Har du gjort 21 raka förluster då så har du förlorat 1,04miljoner kronor. Eftersom du måste äga insatsen för att kunna betta den är du dessutom körd 1 runda tidigare, alltså efter 20 förluster. Eller ja, då har du lite mindre än halva beloppet kvar och är i stånd att vinna 1 krona men förlora 502,000. Det går väldigt fort att komma upp i fantasisummor och som TS sade innan "det kan inte bli 50 gånger i rad", jo, det kan det. Efter 50 raka förluster med en blygsam startinsats på 1 krona så är man dessutom back 562,949,953,421,312 kronor. Alltså mer än 100 gånger hela sveriges BNP.

Permalänk
Medlem

Varje runda i roulette är en ny runda, allstå 50% chans varje gång.
Så det kan bli röd 50 gånger på raken.

Visa signatur

Intel NUC8i5BEH - Iris Plus 655, i5 8259U 2,3GHz
MSI GE620DX-291NE - GT 555M, i5 2410M 2,3GHz
iPad Mini 4 & Macbook early 2011

Permalänk
Inaktiv

Hela diskussionen sammanfattas enkelt i den gamla devisen:
Tärningen har inget minne!
(och inte heller rouletthjulet! Förutom på digitala scam-siter: där det är till din nackdel))

Permalänk
Medlem
Skrivet av SvenskGaming:

Okej kan konstatera att idag förlora jag min huntsman cs kniv och några ak frontside msity field tested. Slutsatsen är att hade jag haft större kapital hade man haft större chans eftersom då hade man haft råd att förlora några gånger i rad.

Man kan konstatera att du inte lärt dig något låter det som.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av DUNXIII:

Man kan konstatera att du inte lärt dig något låter det som.


*/me skäms*

Först nu (trots att jag läst det citerade ('s citerade) inlägget förut var det först nu jag begrep att det var ett troll. Jag är alltför godtrogen och naiv, trots att jag kan basal matte!
*rodnar skamset*

Permalänk
Medlem

Chansen att vinna är alltid mindre än risken att förlora.

Visa signatur

Ducati Streetfighter 848, -2013
Yamaha FZR 1000, -1987

Permalänk

@Grönahunden: jag har några smarta affärsidéer som jag kommit på genom att det är lösningar på vardagliga problem men jag har varken kapital, kunskap för att genomföra det. (Nej det har inget med gambling, odds, betting att göra) men det är en simpel lösning som ännu inte finns.

Permalänk

Men det finns väl folk som räknar på sannolikhet osv och gör tabeller, uträkningar som har någorlunda koll på hur de ska vinna. De klart de inte är 100 % garanterad vinst men.

Permalänk
Skrivet av SvenskGaming:

Men det finns väl folk som räknar på sannolikhet osv och gör tabeller, uträkningar som har någorlunda koll på hur de ska vinna. De klart de inte är 100 % garanterad vinst men.

verkar som speldjävulen har dig riktigt fast, du snackar om något "system" för att du ska vinna mot en CSGO lotto maskin, fattar du hur skumt det låter.

är du singel eller har du nån familj blir nån lidande om du går i konkurs?

Visa signatur

hej Achmed Länken till bästa tråden #15549644

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av SvenskGaming:

Men det finns väl folk som räknar på sannolikhet osv och gör tabeller, uträkningar som har någorlunda koll på hur de ska vinna. De klart de inte är 100 % garanterad vinst men.

Det finns det absolut, och de som räknat på detta driver kasinon istället för att spela på dem. Om du prompt vill tjäna pengar på hasardspel kanske du ska starta ett kasino istället?

Permalänk
Avstängd

Du kanske skulle ta ett par sms-lån och börja betta högre så att du ökar chanser till att vinna.

Permalänk
Medlem

@Barren Wuffet: vadå SMS lån, bättre att pantsätta bostaden

Visa signatur

Skärm: Acer XB271 HU, Keyboard: Corsair k95
Moderkort: Asus Prime-A Z690, GPU: RTX 4080
CPU: Intel i7 13700k, Ram: 32Gb DDR5 6000Hz
Chassi: Lian Li Lancool 3, Högtalare: ALTEC LANSING 5.1 THX
Disk 1: WD 850x 1Tb, Disk 2: WD 850x 2Tb,PSU: Seasonic Prime 1000w

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av SvenskGaming:

Men det finns väl folk som räknar på sannolikhet osv och gör tabeller, uträkningar som har någorlunda koll på hur de ska vinna. De klart de inte är 100 % garanterad vinst men.

De är i längden 100% garanterade förlust. Det går inte att ha positivt förväntat utfall på roulette i längden. Spelet är designat för att kasinot ska vinna, och till skillnad från de som spelar så har kasinot full koll på vad de pysslar med.

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
Mobil: Moto G200

Permalänk
Medlem
Skrivet av bardbard:

Var tvungen att knacka ihop ett program för att simulera detta. Kör med samma regler som du sa, d.v.s minbet 10 och maxbet 500000.
Jag vet inte vad du har haft för startsaldo men har provat med lite olika.
Slutsatsen är egentligen att ju längre man spelar desto större chans att man torskar. Hur mycket pengar man än startar med så försvinner de tillslut(vilket är lite av grundstommen bland casinospel...).
Men har även kört några gånger där jag "enbart" spelat 50 rundor. Har då vunnit kanske 200-300:- som max.
Vore intressant att veta hur mycket "pengar" du börjat med när du har spelat. Kan vara kul att simulera^^

För den som vill ta del av min kod så finns den i spoilern. Kanske har jag gjort något fel någonstans med matematiken(ganska troligt..).
För att köra koden behövs python3+. Finns en notering på rad 6 om ni kör på en windowsmaskin, tror det blir så iaf, rätta mig om jag har fel.

#Bardbard's roulette-simulator #Kopiera, sprid, modifiera =) import os, random #VIKTIGT! Ändra "clear" till "clr" för windows(tror jag xD) clearCommand = "clear" os.system(clearCommand) print("Bardbard's roulette-Simulator!\nHär testar vi en teori från forumet om man kan bli miljonär!\n") def intInput(text): while True: inputText = input(text+":") try: niceInt = int(inputText) break except: print("Lägg in ett giltigt siffervärde!") return niceInt def calculateBet(): calculatedBet = minBet*2**betModifier if calculatedBet > saldo: calculatedBet = saldo if calculatedBet > maxBet: calculatedBet = maxBet return calculatedBet def playGame(): playRoll = random.randint(1,37) if playRoll >= 1 and playRoll <=18: playResult = "S" elif playRoll >= 19 and playRoll <=36: playResult = "R" else: playResult = "G" return playResult saldo = intInput("Ange saldo") rounds = intInput("Ange antal rundor") minBet = intInput("Ange minsta betvärde") maxBet = intInput("Ange maximala betvärde") betModifier = 0 gotBroke = False os.system(clearCommand) print("Simulerar...") for i in range(1,rounds+1): betting = calculateBet() #Vi bettar på svart hela tiden if playGame() == "S": #Vi vann! saldo += betting betModifier = 0 else: #Vi förlorade :( saldo -= betting betModifier += 1 if saldo == 0: gotBroke = True break os.system(clearCommand) print("Färdig!") if gotBroke: print("Slut på pengar.... :(") print("Antal rundor:"+ str(i)) print("Saldo:"+str(saldo))

Dold text

Men för att summera allt så man kan ha flyt kortsiktigt men långsiktigt så förlorar du

Ser bra ut

Du kan dock använda dig av detta,

clearCommand = 'cls' if os.name == 'nt' else 'clear'

Visa signatur

[4770k delid] [1080 EK] [PG348Q] [Custom loop][1.75TB SSD]

Permalänk
Medlem
Skrivet av Barren Wuffet:

Du kanske skulle ta ett par sms-lån och börja betta högre så att du ökar chanser till att vinna.

Skrivet av Nautilus011:

@Barren Wuffet: vadå SMS lån, bättre att pantsätta bostaden

Det ena utesluter ju inte det andra

Visa signatur

Oldschool [å:ldsku:l] adj. Användandet av datorprodukter som är äldre än 3 månader.

Permalänk
Medlem

Jag är nyfiken. Hur gammal är du TS?

Jag kanske är lite naiv, men jag trodde att alla yngre som växt upp har lärt sig att dobbel inte är något man blir rik på. Varför skulle någon driva ett företag som gjorde så att andra personer gick med vinst? Det ligger i deras intresse att tjäna pengar, och du är personen de tjänar pengar på.