Legal åtgärd mot Blockets hantering av bedragare

Permalänk
Medlem

Legal åtgärd mot Blockets hantering av bedragare

Hallå!

Skriver detta efter att just ha blivit blåst på Blocket. Jag undrar över möjligheten att göra en legal åtgärd mot Blocket med tanke på hur många bedragare sidan ger plats för. Mitt resonemang bygger liknande på det som många andra plattformar utsätts för när de ger plats åt olagliga aktiviteter, exempelvis hate speech på Facebook. Skulle detta vara av intresse för fler?

Permalänk
Medlem

Hur ska blocket kunna göra något då dom aldrig har paketen i sin hand och kan kontrollera varorna?

Du får göra en polisanmälan så att det finns rapporter om vad som hänt

Visa signatur

En trött jäkel.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dax:

Hur ska blocket kunna göra något då dom aldrig har paketen i sin hand och kan kontrollera varorna?

Du får göra en polisanmälan så att det finns rapporter om vad som hänt

Jag tänker mig att det finns många som har blivit utsatta för bedragare via Blocket, och att man på denna grund inleder ett rättsligt scenario mot Blocket. Hur vet vi att det finns bedragare på Blocket? Jo, det borde vi väl kunna ta reda på genom att se hur många olösta anmälningar som görs.

Jag kan inte mycket om juridik, men min förfrågan är ett uforskande i hur man skulle kunna ställa Blocket direkt till svars snarare än enskilda individer. Polisen gör inga insatser mot Blocket, utan mot individuella bedragare.

Permalänk
Medlem

Kommer fungera lika bra som att ställa biltillverkare till svars för att folk kör för fort, eller tillverkare av köksknivar för att folk mördar med dom.

Permalänk
Medlem
Skrivet av m4gnify:

Kommer fungera lika bra som att ställa biltillverkare till svars för att folk kör för fort, eller tillverkare av köksknivar för att folk mördar med dom.

Eller en fildelningssajt för att folk delar upphovsrättsskyddat material...

Visa signatur

Laptop: Dell Latitude E7270 | 12,5" FHD IPS | i5-6300U | 16GB RAM | 500GB SSD
Laptop: MacBook Air 13"
NUC: Intel i5-4250U | 8GB RAM | 250GB SSD

Permalänk
Medlem

Jag är inte heller någon expert i juridik (knappt så att jag når upp till graden "amatör"), men trots detta så vågar jag lova att du inte har någon rättslig grund att stå på.

Facebook hålls inte heller till svars för "hate speech" i Sverige.

Visa signatur

---

Permalänk
Moderator
Moderator
Skrivet av Thelias:

min förfrågan är ett uforskande i hur man skulle kunna ställa Blocket direkt till svars snarare än enskilda individer

Du skriver snyftbrev till kvällspressen och bildar opinion som får Blocket att förändra sina affärsmetoder.

Du har ingenting i laglig väg att luta dig mot.

Visa signatur

Ryzen 3700X | Asus X570-F | 32GB Kingston Fury Renegade | RX 7800 XT | Fractal Design R6C | Noctua NH-D15 | Corsair RM650x | 6TB SSD av varierad kvalisort | Asus VG279QM | Ducky One 2 | CM MM720

Permalänk
Medlem

vad blåste dom dig på? hur gick du tillväga med betalning och liknande? Jag gör alltid affärer face- to- face annars får det vara. vet folk som läser en annons och ringer en gång och sedan swishar pengar direkt utan någon som helst bekräftelse eller koll på personen. det brukar inte gå så bra för dem.

Hur ska du ställe blocket till svars för att folk utnyttjar deras plattform till att lura folk? Exakt vad vill du att blocket ska göra? Om en seriemördare går in i ett hus och dödar alla i huset är det då fastighetsägarens fel?

håller med m4gnify här.

Visa signatur

Ryzen 5900X @ Stock, MSI Suprim X 3080 @ game mode.

Permalänk
Medlem

Blocket har ju en försäkrad ”säker” transaktionsmodell. Den fungerar jättebra.

Visa signatur

Error 412: Precondition Failed - You need to use a real browser in order to view this signature!

Permalänk
Medlem

Jag har en princip när jag handlar på blocket , betalar aldrig mer än vad jag anser mig kunna bli blåst på, om ni har tid så läs Traderas användaravtal dom har friskrivit sig i absurdum när det gäller eventuella blåsningar

Permalänk
Medlem
Skrivet av Thelias:

Jag tänker mig att det finns många som har blivit utsatta för bedragare via Blocket, och att man på denna grund inleder ett rättsligt scenario mot Blocket. Hur vet vi att det finns bedragare på Blocket? Jo, det borde vi väl kunna ta reda på genom att se hur många olösta anmälningar som görs.

Jag kan inte mycket om juridik, men min förfrågan är ett uforskande i hur man skulle kunna ställa Blocket direkt till svars snarare än enskilda individer. Polisen gör inga insatser mot Blocket, utan mot individuella bedragare.

Well. Det ända jag kan tillföra är att alltid anmäla.

Min bror blev blåst en gång via blocket på sin ipod (ja det var ett tag sedan)
Det lades ner, som så många andra fall, i brist på bevis.

7 år senare ringer polisen min bror och ville höra av honom.
De hade tagit fast bedragaren och kunde koppla honom även till denna anmälan.
Så han fick en mindre summa utbetald. 7 år senare. Bättre än inget.

Jag förstår att du vill klaga på blocket, men det är inte blockets fel per se om någon utnyttjar tjänsten för att lura folk.
Detsamma gäller ju här på swec. Det händer att folk blir lurade här.
Håller själv bara koll på mitt närområde, men för ett tag sedan så var det en användare som klart var ute för att lura folk. Efter en anmälan till mods, så blev denne borttagen fort.

Min tumregel är att, utgå alltid ifrån att säljaren vill lura dig. Detsamma gäller om du ska köpa(edit här: Sälja) något, allrahelst när det kommer till bilar.
Så när det gäller hårdvara så kollar jag själv endast på annonser där jag kan möta upp personen. Annars får det vara.
Med några få undantag.
Majoriteten av säljarna här (dock likväl blocket) är nyreggad och har inga poster i forumet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gorian:

Jag är inte heller någon expert i juridik (knappt så att jag når upp till graden "amatör"), men trots detta så vågar jag lova att du inte har någon rättslig grund att stå på.

Facebook hålls inte heller till svars för "hate speech" i Sverige.

Det är sant att inte alla lagar gäller överallt. Facebook är ett exempel inte för hur Blocket skulle kunna ställas till svars, men att det är möjligt att ställa stora företag till svars. https://www.politico.eu/article/facebook-boss-mark-zuckerberg...

Här är en utmaning av ditt löfte: Är det lagligt att ge försäljningsplats för bedragare?

Scenario: Tänk dig en fysisk handelsplats, ett köpcentrum exempelvis, där 90% av säljarna säljer enligt lagen och 10% begår bedrägeri. Av någon anledning lyckas bedragarna komma undan lagen år efter år, och detta är ägarna till köpcentrumet medvetna om. Ändå fortsätter de bedriva verksamhet som resulterar i 10% bedrägeri.

Permalänk
Medlem
Skrivet av SleeZy:

Min tumregel är att, utgå alltid ifrån att säljaren vill lura dig. Detsamma gäller om du ska köpa något, allrahelst när det kommer till bilar.
Så när det gäller hårdvara så kollar jag själv endast på annonser där jag kan möta upp personen. Annars får det vara.
Med några få undantag.
Majoriteten av säljarna här (dock likväl blocket) är nyreggad och har inga poster i forumet.

Jag förstår ditt perspektiv, men hur lyckliga blir vi människor av att tänka så om andra? Inte alls! Jämfört med hur lyckliga vi blir av att lita på andra människor och få den tilliten besvarad? Inte enbart av individer, men också systemet (i det här fallet Blocket) som uppehåller sådana tillitsfulla interaktioner.

Jag kan alltså föra ett argument för att en av Blockets största uppgifter är att bedriva tillits-skapande och meningsfulla interaktioner människor emellan, eftersom det leder till mer lycka.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Thelias:

Jag förstår ditt perspektiv, men hur lyckliga blir vi människor av att tänka så om andra? Inte alls! Jämfört med hur lyckliga vi blir av att lita på andra människor och få den tilliten besvarad? Inte enbart av individer, men också systemet (i det här fallet Blocket) som uppehåller sådana tillitsfulla interaktioner.

Jag kan alltså föra ett argument för att en av Blockets största uppgifter är att bedriva tillits-skapande och meningsfulla interaktioner människor emellan, eftersom det leder till mer lycka.

Lite offtopic kanske, men jag har en tendens till att vara överärlig och även lita lite för mycket på folk. Har blivit bränd pga det. Därav min något cyniska syn på det hela.

Edit, det jag syftar på ovan har mer med relationer och vänskaper att göra. Inte nödvändigtvis lurad på ett köp.
Det har jag lyckligtvis klarat mig ifrån hittills.

Permalänk
Medlem

Inte om du inte använt några av Blockets egna funktioner (tjänster) för att göra affären.

BBS-lagen gör inte att Blocket blir ersättningsskyldiga för att missbruk sker på deras plattform. Det är inte heller medhjälp, anstiftan eller uppvigling bara för att plattformen missbrukas.

Tar inte Polisen personen i örat och ber dig komma med anspråk när de åtalar personen så får du stämma bedragaren i Tingsrätten. Polis och åtalare kan sätta dit och åtala de för bedrägeri utan att du får några pengar om du så föredrar. Anspråk är något du får komma med själv och mot berörd part.

Permalänk
Medlem
Skrivet av SleeZy:

Lite offtopic kanske, men jag har en tendens till att vara överärlig och även lita lite för mycket på folk. Har blivit bränd pga det. Därav min något cyniska syn på det hela.

Ja, jag förstår det. Ärlighet och tillit är fina egenskaper som borde värderas högre än cyniskhet. Men av olika skäl finns det dysfunktionella platser där människor som mår dåligt bekostar sig på andra. Här blir ett personligt val för mig att vara ansvarig för - vilken typ av plats utsätter jag mig, vad blir jag lycklig av?

Än mindre, och det här är mer on-topic igen: varför ska dysfunktionella platser som ger plats för olagliga beteenden få finnas utan att stå till ansvars för sina handlingar?

Permalänk
Medlem

Åter igen det är inte blocket som begår något brott utan det är användarna. Kommer alltid vara så då du som blivit lurad får göra åtal mot den som blåste dig.

Blocket förmedlar en affär mellan 2st personer och det är upp till dom 2 vad som händer Blocket kan inte kontrollera någonting i den kedjan. Hur skulle det gå till tycker du ? Att dom ska sitta och ta emot alla objekt och gå igenom objekten? Nä det fungerar inte.

Visa signatur

En trött jäkel.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dax:

Åter igen det är inte blocket som begår något brott utan det är användarna. Kommer alltid vara så då du som blivit lurad får göra åtal mot den som blåste dig.

Blocket förmedlar en affär mellan 2st personer och det är upp till dom 2 vad som händer Blocket kan inte kontrollera någonting i den kedjan. Hur skulle det gå till tycker du ? Att dom ska sitta och ta emot alla objekt och gå igenom objekten? Nä det fungerar inte.

Jag inser svårigheten i att kontrollera köpare och säljare, exakt HUR vet inte jag heller. Kanske är det heller inte det viktigaste i den här situationen: Jag tror personligen vi behöver jobba med vilken inställning vi har kring företags ansvar. Om man lyckas ha ett rättssäkert samhälle i övrigt, med banksystem, förvaltningar och domstolar som utgår från grundlagen så borde företag ta ansvar för att undvika att olagliga handlingar begås på högfrekvens på deras plattformar. Något annat vore ett systemfel. Är det svårt? Ja men så bra, där har vi en utmaning för att uppfylla vårt ansvar.

Permalänk
Medlem

Den här desperata idéen lägger du nog ner när om några dagar.

Visa signatur

Lenovo Legion 5 17,3", 5800H, 3070 140 W, 2 TB
Logitech G Pro Wireless & G613 keyboard
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II / Hidisz S9 Pro, Schiit Magni 2

Singleplayertopplistan utan ranking: Duke Nukem' 3D, Doom: Eternal, Half-life I & II, Super Mario 64 & Galaxy I & II, Resident Evil II (PSX), Metal Gear Solid, Final Fantasy VII (PSX), The Last of Us I & II, Fallout 3, New Vegas & 4, Cyberpunk 2077

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Thelias:

Hallå!

Skriver detta efter att just ha blivit blåst på Blocket. Jag undrar över möjligheten att göra en legal åtgärd mot Blocket med tanke på hur många bedragare sidan ger plats för. Mitt resonemang bygger liknande på det som många andra plattformar utsätts för när de ger plats åt olagliga aktiviteter, exempelvis hate speech på Facebook. Skulle detta vara av intresse för fler?

Se det som en lärdom precis som allt annat här i världen. Tyvärr är utgångspunkten att om någon inte är villig att visa hur öppna och ärliga de är med vad de faktiskt säljer, dvs., våga identifiera sig för potentiella rättsliga påföljder, så kan du utgå ifrån att de vill blåsa dig.

Väldigt få som vill blåsa en kommer vara villiga att ge en sådana möjligheter när de kommunicerar med en. De privatpersoner som tjatar om förskottsbetalning (via kanske till och med Bitcoins(!)) utan att ens visa var de bor eller liknande identifierande personuppgifter har helt enkelt mer att dölja än att syna.

Personligen utgår jag ifrån att alla vill blåsa en OM de inte verkar vara öppna med att identifiera sig själva. Ska jag sälja något snackar jag gärna i telefon på ett spårbart nummer och visa var jag bor för jag har inget att dölja som sagt var och vill att köparen ifråga skall känna sig bekväm - jag själv som köpare hade föredragit samma sak.

Visa signatur

"Företagsboendeförmedlare" | Min Überkill Dator: Processor: Intel Pentium P5 66 Mhz OC | Moderkort: ASRock P4I65G | Minnen: 2st Samsung 128MB PC133 | Grafikkort: Canopus GeForce 256 DDR | Lagring: IBM 350 4,4 MB | Operativsystem: DOS/360 | Chassi: Mercury Full-Tower ATX Chassis |

Permalänk
Medlem

Gör en polisanmälan hos din lokala polis. Det kommer ligga på en hög länge men någon kommer gå igenom din anmälan och en polis kommer ringa bedragaren. Jag fick tillbaka mina pengar efter ungefär ett år.

En legal åtgärd borde vara att de skriver ut i ditt face att 4 personer blev bedragna förra vecka så att man förstår att det inte är säkert.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Thelias:

Jag tror personligen vi behöver jobba med vilken inställning vi har kring företags ansvar. Om man lyckas ha ett rättssäkert samhälle i övrigt, med banksystem, förvaltningar och domstolar som utgår från grundlagen så borde företag ta ansvar för att undvika att olagliga handlingar begås på högfrekvens på deras plattformar. Något annat vore ett systemfel.

Naturligtvis borde företag ta ansvar och göra något åt olagliga handlingar som de möjliggör. Men det är en helt annan sak att de ska kunna "straffas" om de inte gör det. Kolla upp legalitetsprincipen. Det finns ett gäng olika legalitetsprinciper i olika sammanhang, men hur som helst ska inte någon kunna bli dömd av domstol att göra något (sitta i fängelse, betala skadestånd osv) om det inte finns juridisk grund för det.

Så du har typ fyra val:

  • Hitta en juridisk grund att agera på

  • Se till att lagen ändras så att framtida fall har en juridisk grund

  • Agera utanför juridiken

  • Ge upp

Den tredje punkten råkade Pornhub ut för häromdagen. De kanske inte gör något olagligt (när de passivt låter andra utnyttja sin plattform till ytterst omoraliska aktiviteter), men ändå blev de av med möjligheterna att ta emot betalningar med Visa och Mastercard. Det lär visa sig om det ändrar deras (icke-)beteende eller inte.

Permalänk
Medlem

Det är givetvis alltid väldigt riskabelt att skicka pengar i förskott. Shit happens.

Jag blev blåst för nån månad sen på 4800 kr. Såhär i efterhand borde jag ha agerat på flera varningstecken: säljaren hade uppenbart låg social kompetens, usel grammatik och felaktigheter i annonsen.

Men jag är väl en sån där naiv människa som gärna vill tro det bästa om andra människor tills motsatsen är bevisad och därför typiskt blir en lätt måltavla för bedragare.

Sen dess har jag avstått två köp där säljaren skickat bilder på smutsiga grejer och vad jag tycker är stökigt och ostädat i bakgrunden. Istället köpte jag en lite dyrare dator lokalt av en 40+ kvinna som envisades med att skriva kvitto (som ju inte duger till egentligen).

Visa signatur

Lenovo Legion 5 17,3", 5800H, 3070 140 W, 2 TB
Logitech G Pro Wireless & G613 keyboard
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II / Hidisz S9 Pro, Schiit Magni 2

Singleplayertopplistan utan ranking: Duke Nukem' 3D, Doom: Eternal, Half-life I & II, Super Mario 64 & Galaxy I & II, Resident Evil II (PSX), Metal Gear Solid, Final Fantasy VII (PSX), The Last of Us I & II, Fallout 3, New Vegas & 4, Cyberpunk 2077

Permalänk

Folk upprördes över bankid som många scammers använde för att lura folk. Många sa att något liknande att de som inte kan hantera bankid kanske inte ska ha det, men många behöver ha bankid idag. Och jag tycker bankid har förbättras, då det tydligt står vid varje gång vad man gör.

Samma är det med blocket. Folk har behov av att sälja saker över internet, det ska också vara enkelt. Det kan då föras krav på att större siter som blocket inför något som Idkollen som de redan använder, men jag vet dock ej hur de använde den.
Detta så att det försvårar falska annonser där personer utger sig för att vara någon annan.
Kvar finns då idkappning och sedan ett halvt havererat rättsväsende, men det kan man ej klaga blocket för.

Permalänk
Medlem
Skrivet av najdorf:

Jag har en princip när jag handlar på blocket , betalar aldrig mer än vad jag anser mig kunna bli blåst på

Min princip är att jag aldrig gör affärer över nätet med okända personer. Vill jag köpa något på blocket ser jag till att man träffas och jag begär alltid ID vid affär.

Visa signatur

Intel i7-7700K | Corsair H110 | 2x16Gb Corsair Vengeance 2600MHz | GTX1070 | Samsung Evo Pro 960 500 Gb

Permalänk
Medlem
Skrivet av PeCe:

Eller en fildelningssajt för att folk delar upphovsrättsskyddat material...

Dock vart Thepiratebays grundare fällda för just det :). Det ansågs att dom hade ett ansvar för allt upphovsrättsskyddat material som lades upp på plattformen.
Så vem vet, kanske TS ändå har ett case. Det minsta man kan kräva är att Blocket iallafall inför någon form av betygsystem.

Visa signatur

Samsung Odyssey G9 240Hz HDR1000 5120x1440 9900K 5,3GHz 1,335v adaptive Asus Z390-I
Asus RTX 2070 Dual EVO Advanced 8GB G.Skill Trident Z RGB B-Die 3200MHz CL16 2x16GB Samsung 970 Evo 1TB
Seasonic Focus Plus Gold 850W 2 x Dell U2715H Corsair K65 Speed SteelSeries Rival 500 Bose Companion 5
Secretlab TITAN 2020 SoftWeave Corsair H100i RGB Platinum Noctua NF-A12x25 x 4 PnP Neo G Mini GB4: 6869 CB15: 233

Permalänk
Medlem

Vad är målet? Tycker du verkligen att det är Blockets fel?

Visa signatur

GPU: GTX 1080 CPU: i7 4790k Ljud: DT990 250Ω, HD600, HE4XX, PC360, Schiit 2U-Stack, Fiio E10K & Logitech Z-5500

Permalänk
Medlem
Skrivet av m4gnify:

Kommer fungera lika bra som att ställa biltillverkare till svars för att folk kör för fort, eller tillverkare av köksknivar för att folk mördar med dom.

https://www.gillettelaw.com/publix-sued-after-kitchen-knife-i...

Visa signatur

i5-7600k . GTX 1080 . 16 GB

Permalänk
Rekordmedlem

Naturligtvis kan de göra det säkrare men de är ju ett företag så de bryr sig inte om det utan vill maximera vinsten så mycket som möjligt och gör det så säkert som krävs för just det och inte så säkert som det skulle gå att göra. Det krävs oftast att politikerna stiftar lagar som tvingar företag att göra saker när det inte är saker som maximerar vinsten.
Men det går att göra ganska riskfria affärer om man beter sig sunt och inte gör affärer på distans med okända.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.