Intel "Rocket Lake" Core i9-11900K går i upp till 5,3 GHz

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av MinscS2:

Nackdelar:
- Färre kärnor och trådar.
- Lägre basfrekvens.
- Lägre flertrådig turbofrekvens.
- Mindre L3-cache.

Fördelar:
- ???

Får hoppas på en rejäl uppsving i IPC, annars känns detta som Intels egen Bulldozer 2.0.

Nu överdriver du ganska rejält. Förbättrar de klockfrekvens och IPC på samma antal kärnor som tidigare generation (Och dessutom går om Ryzen igen i spel) så är det en märkbar förbättring, sedan PCIE-4 utöver detta.

Basfrekvens betyder för övrigt inte ett skit, speciellt inte på Intel.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Varg:

Upp till 5,3 GHz och upp till 92 grader i full last med 240mm-radiator?

Varför är detta en problem även om så vore fallet? Tidigare Intel (åtminstone 9th och 10th gen) har fungerat utmärkt upp till 115c.

Temphysteri

Permalänk
Skrivet av DeadByBirth:

Skulle gissa att 7/10 vanliga konsumenter inte har någon nytta av fler än 6 kärnor egentligen.

Vad gäller gaming är det förmodligen 9.5/10.

Väldigt mkt hype och fokus på kärnor här på SweC. Verkar dock främst gälla Intel.. för annars tokhyllas 5600x

Kärndebatten har pågått länge. Jag minns runt 2010 då många sa att de själva ligger så långt efter i teknikutvecklingen, så de inte ens kan förstå varför teknikintresserade personer har behov av mer än 4 cores processorer.

Men annars idag typer jag inte alls det är mycket hype på antal kärnor utan tvärtemot, speciellt när det finns en högsprestande 16 core cpu i en mainstreamplattform. Ytterst få klagar på att det behöver finnas mer innan annan flaskhals som bättre ramminnesbandbredd fixas. Och svaret på våra böner är ddr5.

När det gäller teknikintresserade, så finns det nästan ingen gräns i hur hög IPS eller hur många kärnor vi behöver ha. Det finns dock begränsningar som andra flaskhalsar, där ramminnet är en av de största. Sedan kommer licenskostnader som skjuter i höjden.
Enskilda programvaror begränsasas dock så de ej går snabbare med fler kärnor, men det är en annan fråga än det totala behovet. Detta med att köra en applikation i taget var något man gjorde på 1980 talet.

Permalänk
Medlem

Frågan är ju vad den håller för hastighet när ett par trådar lastas då inte en spel idag bara kör på en tråd.
Spekulationer från många analytiker är att Intel når paritet i en del laster och ligger långt efter i flertrådigt då de inte har någon modell med många kärnor. Jag kan nog tänka mig att de i enkeltrådat kan kravla sig förbi, de kommer iaf göra allt för att göra det. Men, problemet är ju att då är AMD snart redo för nästa generation Zen.

Visa signatur

Huvudriggen är en Gigabyte Aorus Xtreme | 128gb DDR5 6000 | Ryzen 7950X | 3080Ti
Utöver det är det för många datorer, boxar och servar för att lista :P

Permalänk
Master of Overkill
Skrivet av anon201296:

Varför är detta en problem även om så vore fallet? Tidigare Intel (åtminstone 9th och 10th gen) har fungerat utmärkt upp till 115c.

Temphysteri

Exakt, kör redan min 9900k på AIO 5.3GHz innan NZXT 280 RAD utan problem.

Bra ex dock men det går ju, det är inte så att det är 18 cores precis.

Visa signatur

CASE Caselabs SMA8-A + TH10+PED + Louqe Ghost S1 CPU 9900k @5.3GHz (No AVX) 9800X @4.8GHz GPUs RTX 3090 FE RAM 4x16GB Corsair Dominator Platinum 3533MHz CL13 + 2x16GB Corsair Dominator Platinum RGB 3000MHz PSU EVGA T2 1600W + Corsair SFF 750W SSD 905p 480GB, 4x Samsung 970 Pro M.2 Headphones Audeze Maxwell + FOSTEX TR-X00 + Audeze LCD-2 + Moon Cable DAC/AMP Chord Mojo, Schiit Magni&Modi Screen LG 48CX 4K 120Hz HDR + ASUS ROG SWIFT PG258Q 240Hz
Motherboard X299 EVGA DARK + ASUS ROG Strix Z390-I Watercooling 560+480+480+280+360. 240+240

Permalänk
Medlem

14++++++++++++++++?

Visa signatur

🎮 → 5800X3D • B450 Tomahawk Max • 3080 FTW3 Ultra @Customloop
🖥️ → 3440x1440
⌨️ → Zoom65
🖱️ → G-Pro Wireless Superlight
🎧 → Steelseries Arctis 7

Permalänk
Inaktiv

Blir intressant och se om man ska uppgradera eller inte. sitter på en 10900k nu.

Permalänk
Avstängd

Går ge Intel tummen upp att dom inkluderar stöd för ENCODE av AV1. Det stödjer inte Nvidia eller AMD i sina senaste grafikkort. Detta är en anledning varför Intel ofta en favorit för deras prestanda för att ENCODA video som är inbakad i processorn är riktigt bra. En funktion AMD inte erbjuder.

Kom igen AMD. Snälla fixa era Ryzen 5000-serie med integrerad grafik ha samma encode-prestanda som Intel.

Permalänk
Datavetare
Skrivet av inquam:

Frågan är ju vad den håller för hastighet när ett par trådar lastas då inte en spel idag bara kör på en tråd.
Spekulationer från många analytiker är att Intel når paritet i en del laster och ligger långt efter i flertrådigt då de inte har någon modell med många kärnor. Jag kan nog tänka mig att de i enkeltrådat kan kravla sig förbi, de kommer iaf göra allt för att göra det. Men, problemet är ju att då är AMD snart redo för nästa generation Zen.

Zen4 är väl planerad 1H 2022? Så Rocket Lake S är ett rätt sent svar på Zen3, Zen4 kommer primärt gå upp mot Alder Lake S.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon201296:

Varför är detta en problem även om så vore fallet? Tidigare Intel (åtminstone 9th och 10th gen) har fungerat utmärkt upp till 115c.

Temphysteri

Är väl så att ju varmare kislet blir ju mer effekt drar det = mer värme = mer effekt osv osv.. Med andra ord det finns flera fördelar med att försöka hålla nere temperaturen.

Visa signatur

Ryzen 7 5800X3D | RX 7900 XT

Permalänk
Medlem
Skrivet av simon253:

De sa att vi skulle ha processorer i 10GHz år 2011. Tio år efter det man förutspådde har vi alltså nått halvvägs.

Fast idag gör man lite annorlunda inne i processorn så kan inte jämföra dåtidens Hz med dagens Hz (eller mellan arkitekturer ens). Men om man tar en baslinje på antal beräkningar så är dagens processorer 100ggr snabbare än dåtidens 100 MHz (med råge) så det ger "10ghz" o mer.

Så helt fel hade man inte?

Visa signatur

Processor: Motorola 68000 | Klockfrekvens: 7,09 Mhz (PAL) | Minne: 256 kB ROM / 512 kB RAM | Bussbredd: 24 bit | Joystick: Tac2 | Operativsystem: Amiga OS 1.3

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av LPG:

Är väl så att ju varmare kislet blir ju mer effekt drar det = mer värme = mer effekt osv osv.. Med andra ord det finns flera fördelar med att försöka hålla nere temperaturen.

Mer effekt ger förståss mer värme ja så är det men det är snarare hur tur du har haft med din specifika CPU som avgör hur mycket den behöver

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon201296:

Mer effekt ger förståss mer värme ja så är det men det är snarare hur tur du har haft med din specifika CPU som avgör hur mycket den behöver

Du förstod nog inte vad jag menade. Temperatur påverkar hur mycket din processor drar i effekt, "strömläckage" jag har hört lite olika uttryck för detta fenomen någon får gärna komma med mer information.
Hur som helst, ponera att du har en processor under full load i ett testverktyg. Den rullar i 4GHz, drar 200W och ligger på svala 55 grader celcius.

Sen tar du bort fläkten från kylaren. Vad händer då? Temperatur kommer självklart öka. Nu kanske han ligger på 80 grader celcius. Kommer han fortfarande dra 200W? Nej! Nu kanske han drar 220W i stället.

Visa signatur

Ryzen 7 5800X3D | RX 7900 XT

Permalänk
Medlem
Skrivet av Pettson88:

Du förutsätter att Rocket Lake kommer gå att få tag på inom en överskådlig framtid, och inte minst innan Vermeer finns lagerfört lite mer. Jag personligen skulle inte satsa allt för mycket på det.

Utöver det är listan tämligen udda, då det är moderkortstillverkarna som styr över de flesta aspekterna (USB-headers, NIC, ljud, kylning och PCIe-allokering åtminstone) du nämner. Att X570 är ett såpass strömtörstigt och varmt chipset att fläkt (eller långt mycket dyrare lösningar med rejäla heatpipes och kylblock/-flänsar) rekommenderas är dock trist. Hur Z590 och korten som baserat på det kommer se ut återstår att se.

Ja.
Och det som är poängen.

Vet inte vad det är med moderkortstillverkarna och AMD, för de har gjort många konstiga saker.
Antingen saknas USB-C header eller så har de någon jäkla USB-C för ljud och dumpat Spdif.
Eller så kör det Realtek nic istället för Intel.

Bara massa halvdana lösningar på B550.
De finns på billigare X570 men då har de fläkt.

Så Asus nya är enda som har allt de.

Har aldrig haft problem att hitta det ovan (förutom PCI-E 4 då såklart) på någon intel generations moderkort. Inkl Z490.
Så ja det ska bli intressant att se hur Z500 serien kommer bli i pris och features. Om de kan göra något med intel chipset de inte lyckades med AMD chipset.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Fixad. Det spelar egentligen ingen roll hur många kärnor och vilken frekvens saker kör på, Apple har ju världens snabbaste CPU i rätt många lägen trots att den bara har 4 "stora" kärnor som endast klockar 3,2 GHz.

Personligen tycker jag Rocket Lake S känns som för lite för sent. Det kommer rimligen ändå räcka för att Intel utan större diskussion ska ta tillbaka ledartröjan i spelprestanda.

Alder Lake S känns långt mer spännande, förutsatt att den nu kommer ut 2H 2021. Där lovar man ju upp till 50 % högre IPC ställd mot Skylake och med hjälp av "big.little" kommer modeller med 16 kärnor. Ja, hälften är Atom kärnor, men allt pekar på att dessa Atom kärnor kommer ungefär matcha Skylake i IPC!

Vad tror du om konceptet big.little för Intel? En fördel skulle kunna vara att dom kan lägga mer energi och kraft på dom stora kärnorna?

Visa signatur

Chassi : BitFenix Prodigy Svart mITX Moderkort : Asus P8Z77-I DELUXE mITX CPU : Intel Core i7 3770K RAM : Crucial 16GB (2x8192MB) CL9 1600Mhz Ballistix Sport

Permalänk
Medlem

Man bli ju helt surrig på Intels nummerserie.
9900k 8 kärnor.
10900k 10 kärnor
11900k 8 kärnor.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nivity:

Ja.
Och det som är poängen.

Vet inte vad det är med moderkortstillverkarna och AMD, för de har gjort många konstiga saker.
Antingen saknas USB-C header eller så har de någon jäkla USB-C för ljud och dumpat Spdif.
Eller så kör det Realtek nic istället för Intel.

Bara massa halvdana lösningar på B550.
De finns på billigare X570 men då har de fläkt.

Så Asus nya är enda som har allt de.

Har aldrig haft problem att hitta det ovan (förutom PCI-E 4 då såklart) på någon intel generations moderkort. Inkl Z490.
Så ja det ska bli intressant att se hur Z500 serien kommer bli i pris och features. Om de kan göra något med intel chipset de inte lyckades med AMD chipset.

Vill du göra en rättvis jämförelse är B550 mer jämförbart med Intels B460. Och där kan det också bli besvärligare att hitta alla features du är ute efter, så som USB-C header eller flera M.2 (billigare chipset har om inte annat inte samma antal PCIe-banor tillgängliga).

Och det finns fler alternativ (om vi bortser från korten med inbyggt vattenblock nu), även om du får ge en mindre förmögenhet.

Vi återkommer till problemet (där tänker jag inte säga emot, fläkten på mitt X570-kort får jobba rätt bra hela tiden, sällan (i princip aldrig) den går under 1500rpm även i "silent"-läge - visserligen kör jag dubbla PCIe 4.0 M.2, ett par hårddiskar i RAID 1 och så, så visst får det jobba lite) att X570 är ett törstigt chipset, och det är lite synd att inte AMD kunde lanserat en effektivare variant ihop med Vermeer.

Sen kommer vi tillbaka till elefanten i rummet - med tanke på tillgängligheten på så så gott som allt inom elektronik det senaste halvåret är det väl magstarkt att tro att Rocket Lake kommer finnas på var handlares hyllor inom en snar framtid.

Visa signatur
Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Fixad. Det spelar egentligen ingen roll hur många kärnor och vilken frekvens saker kör på, Apple har ju världens snabbaste CPU i rätt många lägen trots att den bara har 4 "stora" kärnor som endast klockar 3,2 GHz.

Personligen tycker jag Rocket Lake S känns som för lite för sent. Det kommer rimligen ändå räcka för att Intel utan större diskussion ska ta tillbaka ledartröjan i spelprestanda.

Alder Lake S känns långt mer spännande, förutsatt att den nu kommer ut 2H 2021. Där lovar man ju upp till 50 % högre IPC ställd mot Skylake och med hjälp av "big.little" kommer modeller med 16 kärnor. Ja, hälften är Atom kärnor, men allt pekar på att dessa Atom kärnor kommer ungefär matcha Skylake i IPC!

Väldigt stort OM där.

Skrivet av DeadByBirth:

Skulle gissa att 7/10 vanliga konsumenter inte har någon nytta av fler än 6 kärnor egentligen.

Vad gäller gaming är det förmodligen 9.5/10.

Väldigt mkt hype och fokus på kärnor här på SweC. Verkar dock främst gälla Intel.. för annars tokhyllas 5600x

Du missade lite poängen som personen försökte föra fram.

Skrivet av anon201296:

Nu överdriver du ganska rejält. Förbättrar de klockfrekvens och IPC på samma antal kärnor som tidigare generation (Och dessutom går om Ryzen igen i spel) så är det en märkbar förbättring, sedan PCIE-4 utöver detta.

Basfrekvens betyder för övrigt inte ett skit, speciellt inte på Intel.

Lägre klockfrekvens än tidigare generation gör att prestandaskillnaden kan bli mindre.

Skrivet av anon201296:

Varför är detta en problem även om så vore fallet? Tidigare Intel (åtminstone 9th och 10th gen) har fungerat utmärkt upp till 115c.

Temphysteri

Ursäkta mig? Tvivlar att Intels CPU:er "fungerar utmärkt" i 115c. . Kalla det för temphysteri när man inte vill ha en processor som går onödigt varmt är i sig ganska underligt.

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk
Skrivet av anon300311:

Blir intressant och se om man ska uppgradera eller inte. sitter på en 10900k nu.

Det tror jag verkligen inte vi behöver

Jag satt på en 4790k till rätt nyligen, reflekterar jag över det så behövde jag knappt en ny innan!

Men det är bra gött när saker och ting går snabbt också.

Permalänk
Medlem

Fast jag kör 10 kärnor på 5.3ghz... 10900k

Visa signatur

10900K @ 5.3GHz || Asus Maximus XII Hero || Custom Loop || EK-CoolStream RAD XE 360 + Alphacool Nexxos XT45 || EK Quantum Velocity CPU Block || EK FLT 360 D5 || Asus Strix RTX 3090 OC || 32GB g.skill Trident-Z CL16 @ 4000MHz || 1TB Samsung 970 EVO Plus - 1TB WD SN750 || Phanteks Enthoo Pro 2 || Seasonic Prime TX 1000W || Asus PG27VQ ||

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av MinscS2:

Nackdelar:
- Färre kärnor och trådar.
- Lägre basfrekvens.
- Lägre flertrådig turbofrekvens.
- Mindre L3-cache.

Fördelar:
- ???

Får hoppas på en rejäl uppsving i IPC, annars känns detta som Intels egen Bulldozer 2.0.

Välkommen till 2020 där du upgrade'ar mer 2 kärnor och allt annat. Lagervara lagom tills dess att någon säkerhetsuppdatering gör din 10900k obsolete.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Xinpei:

Ursäkta mig? Tvivlar att Intels CPU:er "fungerar utmärkt" i 115c. . Kalla det för temphysteri när man inte vill ha en processor som går onödigt varmt är i sig ganska underligt.

Den presterar precis lika bra och håller max turbo frekvens upp till 115c eller 100c beroende på BIOS inställning. Och godkänner Intel detta är det garanterat ok att köraså under lång tid men förklara gärna vad du hakar upp dig på.

Edit. Optimalt är det förståss inte men heller inget problem

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon201296:

Den presterar precis lika bra och håller max turbo frekvens upp till 115c eller 100c beroende på BIOS inställning. Och godkänner Intel detta är det garanterat ok att köraså under lång tid men förklara gärna vad du hakar upp dig på.

Edit. Optimalt är det förståss inte men heller inget problem

Fast Intel har specificerat TJMax till 100°C på 10900k, så jag skulle heller inte kalla temp rangen 100-115°C godkänd för en 10900k, även om du på något vänster har möjlighet att gå över TJMax i BIOS. (Det låter för övrigt rätt osannolikt, då CPUn bör stänga av sig själv och systemet när den når TJMax.)

Läser en del på forum som nämner en TJMax på 115°C, men flera siter nämner 100°C.

Försöker också hitta någon som faktiskt kört den över 100°C, men en snabb googling ger bara några temps runt 92-93°C när den pushas ordentligt.

TL;DR: Vad har du för källa på 115°C TJMax? Den verkar vara felaktig.

Visa signatur
Permalänk
Medlem
Skrivet av Triton242:

Man bli ju helt surrig på Intels nummerserie.
9900k 8 kärnor.
10900k 10 kärnor
11900k 8 kärnor.

Vad är snurrigt med 9,10 och 11?

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Pettson88:

Sen kommer vi tillbaka till elefanten i rummet - med tanke på tillgängligheten på så så gott som allt inom elektronik det senaste halvåret är det väl magstarkt att tro att Rocket Lake kommer finnas på var handlares hyllor inom en snar framtid.

Intel använder inte TSMC för CPU tillverkning. Nu har de även själva haft kapacitetsbrist p.g.a. problemen med att få igång 10 nm, men finns flera anledningar varför just Rocket Lake S inte kommer ha kapacitetsbrist.

Moderkort finns redan ute, även om 500-serien har lite nya finesser fungerar 400-serien.

Rocket Lake S kommer under 2021 vara det enda med lite större volym som tillverkas på 14 nm, bärbara har redan gått till 10 nm och nästa generation Xeon (Ice Lake SP) kommer också ut Q1 2021 (bara 1,5 år försenad...).

Intel har väldigt mycket högre tillverkningskapacitet för CPUer än någon annan. För att sätta det i relation till deras konkurrenter, Intels omsättning för kretstillverkningen är ungefär den dubbla av summan AMD, Nvidia och Apple har för sina kretstillverkningar.

Skrivet av Xinpei:

Väldigt stort OM där.

Tror inte Alder Lake är speciellt mycket om. Vi lär veta redan i Q1, för lyckas Intel faktiskt få ut Ice Lake SP finns det ingen direkt anledning att tro de skulle få problem med Alder Lake S.

Intels problem verkar överhuvudtaget inte legat på kretsdesignen, givet att Sunny Cove och Willow Cove designerna var klara långt innan produkter med dessa hittade ut på marknaden, det enbart p.g.a. problem med 10 nm processen, lär även Golden Cove designen haft tid på sig att mogna. Finns en del indikationer på att att även Ocean Cove är rätt mycket färdigdesignad, men den fick ju minst 6 månaders försening redan tidigare i år då den är tänkt för Intels 7 nm process (som man senarelade med ett halvår).

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Skrivet av simon253:

De sa att vi skulle ha processorer i 10GHz år 2011. Tio år efter det man förutspådde har vi alltså nått halvvägs.

Teknologin finns kanske inte för 10GHz men man kan ju inte släppa det senaste direkt hur skulle industrin överleva , bit för bit så blir alla glada. Finns mycket pengar att känna om man i varje år släpper +0.3 GHz för nya CPUer.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Intel använder inte TSMC för CPU tillverkning. Nu har de även själva haft kapacitetsbrist p.g.a. problemen med att få igång 10 nm, men finns flera anledningar varför just Rocket Lake S inte kommer ha kapacitetsbrist.

Moderkort finns redan ute, även om 500-serien har lite nya finesser fungerar 400-serien.

Rocket Lake S kommer under 2021 vara det enda med lite större volym som tillverkas på 14 nm, bärbara har redan gått till 10 nm och nästa generation Xeon (Ice Lake SP) kommer också ut Q1 2021 (bara 1,5 år försenad...).

Intel har väldigt mycket högre tillverkningskapacitet för CPUer än någon annan. För att sätta det i relation till deras konkurrenter, Intels omsättning för kretstillverkningen är ungefär den dubbla av summan AMD, Nvidia och Apple har för sina kretstillverkningar.

X570-kretsar och moderkort baserade på dem fanns också tillgängliga vid Zen 3-släppet, det argumentet i sig håller inte.

Har du någon källa på Intels ledtider under året? Det hade varit intressant att veta, och även hur de prioriterat sin kapacitet.
Intel har givetvis inte heller undgått de logistiksmällar som Covid-19 inneburit, även om deras tillverkningsprocess kanske är förhållandevis välutvecklad.
Tillverkningsprocessen för kislet är förvisso en viktig del, men långtifrån den enda som innebär slutprodukten. (Både vad gäller processorer samt plattformen de är en del av - chipset, moderkort och övriga komponenter som utgör del av plattformen.)
Bara för att processen fungerar någorlunda skulle jag inte säga att det är en garant för en god tillgång, långtifrån.

Det är inte direkt bara processorer som är bristvaror vad gäller datorkomponenter just nu.
Har lite svårt att se att bristen på lite rejälare nätaggregat (750W+ av någon märkesvariant) hos många stora ÅF just nu beror på en överbelastad 14nm tillverkningslina, om man säger så.

Visa signatur
Permalänk
Datavetare
Skrivet av Pettson88:

X570-kretsar och moderkort baserade på dem fanns också tillgängliga vid Zen 3-släppet, det argumentet i sig håller inte.

Har du någon källa på Intels ledtider under året? Det hade varit intressant att veta, och även hur de prioriterat sin kapacitet.
Intel har givetvis inte heller undgått de logistiksmällar som Covid-19 inneburit, även om deras tillverkningsprocess kanske är förhållandevis välutvecklad.
Tillverkningsprocessen för kislet är förvisso en viktig del, men långtifrån den enda som innebär slutprodukten. (Både vad gäller processorer samt plattformen de är en del av - chipset, moderkort och övriga komponenter som utgör del av plattformen.)
Bara för att processen fungerar någorlunda skulle jag inte säga att det är en garant för en god tillgång, långtifrån.

Det är inte direkt bara processorer som är bristvaror vad gäller datorkomponenter just nu.
Har lite svårt att se att bristen på lite rejälare nätaggregat (750W+ av någon märkesvariant) hos många stora ÅF just nu beror på en överbelastad 14nm tillverkningslina, om man säger så.

För Intels CPUer har produktionskapacitet varit den stora flaskhalsen under en ganska lång tid. De har nästan ingenting kvar på 22 nm, samtidigt som de under väldigt lång tid haft långt mindre 10 nm kapacitet än väntat.

14 nm kapaciteten har förvärrats av att genomsnittsstorleken på volymkretsarna har ökat, detta då man lagt till fler kärnor på konsumentmodellerna.

Det är primärt GPUer och CPUer som har brist, detta är primärt p.g.a. kapacitetsbrist hos TSMC.

I Intels finns ingen direkt brist på 14 nm CPUer just nu, så en ljusning på den processen (däremot är det rejäl brist på 10 nm). Av specifikt den anledningen kan man anta att det kommer finnas hyfsad tillgång av Rocket Lake S. Framförallt då Xeon börjar sin väldigt försenade övergång bort från 14 nm.

Att det råder viss brist på andra varor må vara sant, men det kvittar när det som diskuteras är
"är det väl magstarkt att tro att Rocket Lake kommer finnas på var handlares hyllor inom en snar framtid"

Var just det jag kommenterade, zoomar man specifikt in på tillgången av Rocket Lake S finns flera anledningar till varför den kan antas vara väsentligt bättre än t.ex. RTX-3000, Radeon-6000 och Ryzen-5000.

Om det råder någon form av generell brist, hur förklarar man då att det finns OK:ish tillgång på Apples senaste produkter? Jo, Apple har klarat sig hyfsat då de bokad 100 % av TSMCs 5 nm kapacitet, ändå spekuleras det i att kommande modeller för stationära kan komma att använda TSMC 7 nm (man vill reservera 5 nm för mobila kretsar, vilket i sig pekar på att det är tight även på 5 nm trots en enda användare för tillfället).

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av shogun-r:

Vad tror du om konceptet big.little för Intel? En fördel skulle kunna vara att dom kan lägga mer energi och kraft på dom stora kärnorna?

Beror väl på hur bra Windows hanterar det? Är Windows bra på att sortera rätt jobb till rätt kärna?

Visa signatur

AMD 5800X ▪ MSI B550M Mortar ▪ G.Skill 32GB 3600MHz CL16 ▪ Palit 4070 Ti ▪ 1TB SSD 970 Evo+ ▪ Dark Power 13 1000W ▪ FD Define Mini C ▪ Aorus AD27QD + LG 27GL850

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

För Intels CPUer är produktionskapacitet den stora flaskhalsen. De har nästan ingenting kvar på 22 nm, samtidigt som de under väldigt lång tid haft långt mindre 10 nm kapacitet än väntat.

14 nm kapaciteten har förvärrats av att genomsnittsstorleken på volymkretsarna har ökat, detta då man lagt till fler kärnor på konsumentmodellerna.

Det är primärt GPUer och CPUer som har brist, detta är primärt p.g.a. kapacitetsbrist hos TSMC.

I Intels finns ingen direkt brist på 14 nm CPUer just nu (däremot är det rejäl brist på 10 nm), av specifikt den anledningen kan man anta att det kommer finnas hyfsad tillgång av Rocket Lake S. Framförallt då Xeon börjar sin väldigt försenade övergång bort från 14 nm.

Att det råder viss brist på andra varor må vara sant, men det kvittar när det som diskuteras är
"är det väl magstarkt att tro att Rocket Lake kommer finnas på var handlares hyllor inom en snar framtid"

Var just det jag kommenterade, zoomar man specifikt in på tillgången av Rocket Lake S finns flera anledningar till varför den kan antas vara väsentligt bättre än t.ex. RTX3000, Radeon6000 och Zen5000.

Om det råder någon form av generell brist, hur förklarar man då att det finns OK:ish tillgång på Apples senaste produkter? Jo,Apple har klarat sig hyfsat då de bokad 100 % av TSMCs 5 nm kapacitet, ändå spekuleras det i att kommande modeller för stationära kan komma att använda TSMC 7 nm (man vill reservera 5 nm för mobila kretsar, vilket i sig pekar på att det är tight även på 5 nm trots en enda användare för tillfället).

Fast hur har det sett ut med tillverkningen under året? Att de har lyckats klämma ut ex. Comet Lake-S kan väl ändå bero på att tillverkningen varit igång sedan början av året? (Släppdatum nästan halvåret innan Zen 3, RTX3000 och RX6000. Där dessutom RTX3000 knappt verkar varit färdigutvecklad vid släpp, om man ser till kondensatordebaclet ex.)
Kislet och wafers är väl en sak, däremot ska det också vara en IHS, värmeledningsmaterial, paketering, kylare, logistik o.s.v. o.s.v. som ska fungera för att samtliga delar ska finnas tillgängliga i produktions- och distributionsled hela vägen från råmaterial till slutkund - saker som faktiskt har påverkats obönhörligen för alla, globalt, under året.

Exakt hur stor påverkan däremot? Det tror jag är svårt att få någon klarhet i än, men det vore intressant att veta.

Personligen tror jag inte att Apples M1-baserade produkter haft tillräckligt stor efterfrågan i förhållande till produktion alls. Inte minst med tanke på att produkterna i princip reats sedan de släppts. Däremot tror jag inte vi kommer få se officiella försäljningssiffror och tillverkningssiffror som bekräftar detta.

Visst är det å andra sidan inte omöjligt att tillverkningstekniken spelar in i tillgången, men korrelation innebär inte kausalitet.

Visa signatur