Permalänk
Inaktiv
Skrivet av yaxez:

Vad gör du om din portfölj dyker -50% månaden innan du inser att du behöver pengarna?

Nån slags hybrid är förmodligen bästa alternativet, t.ex. 80% på konto med sparränta (1-1.25%) och 20% lite mer riskfyllt med chans för bättre avkastning. 2 år är inte lång tid, innan du vet det är det dags.

att köpa fonder för 10k i månaden som behövs om 2år skulle jag verkligen inte rekommendera, det är aldeles för kort tid, jag hade lagt 10k i månaden rätt in på ett sparkonto om jag visste att jag skulle använda pengarna om 2år, då vet du att du har 360k om 2år.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon910:

att köpa fonder för 10k i månaden som behövs om 2år skulle jag verkligen inte rekommendera, det är aldeles för kort tid, jag hade lagt 10k i månaden rätt in på ett sparkonto om jag visste att jag skulle använda pengarna om 2år, då vet du att du har 360k om 2år.

Nää, 240k

Visa signatur

Core i7 7700K | Titan X (Pascal) | MSI 270I Gaming Pro Carbon | 32 GiB Corsair Vengeance LPX @3000MHz | Samsung 960 EVO 1TB

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nioreh83:

Nää, 240k

Vadå? Har du inte 60% ränta på ditt sparkonto också?

Permalänk

Som jag skrev spelar det inte så stor roll om pengarna minskar i värde. Det är ingen garanti att de ska användas om 2 år, de kan användas om en månad eller ligga på hög i 5 år. Det är för nöjesköp om något skulle dyka upp på marknaden, så det viktigaste är att pengarna inte är inlåsta. Har dock tagit era rekommendationer delvis och lägger ca 50% på sparkonto och 50% i indexfond.

Permalänk
Snusfri

Skaffade Avanza idag för att köpa lite aktier för kul skull ibland.
Köpt BBBY samt AIK B till att börja med

Visa signatur

WS: i9 13900K - 128GB RAM - 6.5TB SSD - RTX 3090 24GB - LG C2 42" - W11 Pro
LAPTOP 1: Lenovo Gaming 3 - 8GB RAM - 512GB SSD - GTX 1650
LAPTOP 2: Acer Swift 3 - 8GB RAM - 512GB SSD
SERVER: i5 10400F - 64GB RAM - 44TB HDD
NALLE: Pixel 7 Pro

Permalänk
Medlem

Har vi någon expert på Google Sheets härinne?

Jag kör en strategi där jag har ca 50% indexfonder som jag inte ska röra, och 50% utdelningsaktier (svenska och amerikanska, ett par kanadensiska) där tanken är att få så hög "månadsinkomst" som möjligt (och behöver jag inte pengarna så återinvesterar jag dem naturligtvis). Ingen aning om utdelningsbiten är optimal i form av avkastning, men JAG blir motiverad av att det trillar in pengar på kontot med jämna mellanrum.

Nu har jag skapat ett litet ark där jag bokför alla aktier jag har, med namn, kod/ticker, kurs, antal aktier, och så bockar jag för vilka månader aktien har avkastning och delar det med direktavkastningen i procent (som då är baserad på hela året) för att få en ungefärlig utdelning per månad.

Allt funkar väldigt bra, förutom att Googlefinance-funktionen inte har stöd för att automatiskt hämta direktavkastning. Så jag måste manuellt fylla i den i procent, och den ändrar sig ju baserat på kursen så det är inte jättebra. Inte heller kan jag ta senaste utdelningen då det kan vara varierande stora utdelningar på olika tider på året. Alternativet är att ta det senaste årets utdelningar i kronor och dela med antalet utdelningar. Men det blir fortfarande inte helt bra då det också ändras hyfsat ofta, samt att det kanske inte blir korrekt summa för rätt månad utan bara ett genomsnitt (vilket också gäller med den lösning jag kör nu iofs).

Hur hade ni gjort? Nån som vet nåt bra sätt? Antingen något script/formel som fungerar för er, eller något bättre sätt att räkna ut det på som inte kräver justeringar lika ofta?

Permalänk
Medlem
Skrivet av danielwerner:

Har vi någon expert på Google Sheets härinne?

Jag kör en strategi där jag har ca 50% indexfonder som jag inte ska röra, och 50% utdelningsaktier (svenska och amerikanska, ett par kanadensiska) där tanken är att få så hög "månadsinkomst" som möjligt (och behöver jag inte pengarna så återinvesterar jag dem naturligtvis). Ingen aning om utdelningsbiten är optimal i form av avkastning, men JAG blir motiverad av att det trillar in pengar på kontot med jämna mellanrum.

Nu har jag skapat ett litet ark där jag bokför alla aktier jag har, med namn, kod/ticker, kurs, antal aktier, och så bockar jag för vilka månader aktien har avkastning och delar det med direktavkastningen i procent (som då är baserad på hela året) för att få en ungefärlig utdelning per månad.

Allt funkar väldigt bra, förutom att Googlefinance-funktionen inte har stöd för att automatiskt hämta direktavkastning. Så jag måste manuellt fylla i den i procent, och den ändrar sig ju baserat på kursen så det är inte jättebra. Inte heller kan jag ta senaste utdelningen då det kan vara varierande stora utdelningar på olika tider på året. Alternativet är att ta det senaste årets utdelningar i kronor och dela med antalet utdelningar. Men det blir fortfarande inte helt bra då det också ändras hyfsat ofta, samt att det kanske inte blir korrekt summa för rätt månad utan bara ett genomsnitt (vilket också gäller med den lösning jag kör nu iofs).

Hur hade ni gjort? Nån som vet nåt bra sätt? Antingen något script/formel som fungerar för er, eller något bättre sätt att räkna ut det på som inte kräver justeringar lika ofta?

tyvärr inget svar på din fråga men,
du har säkert redan koll men tänk på om du har mycket utländska aktier med utdelning så passar det bättre o ha på ett KF istället för ISK. om du nu inte gillar att ansöka själv om avräkning för den utländska källskatten i din inkomstdeklaration det år du redovisar den utländska inkomsten.
sen minns jag inte exakt men ja tror på ISK får man inte tillbaks mer än schablonbeloppet.. MEN jag vara ute o snurra helt här

Permalänk
Medlem
Skrivet av Galming:

tyvärr inget svar på din fråga men,
du har säkert redan koll men tänk på om du har mycket utländska aktier med utdelning så passar det bättre o ha på ett KF istället för ISK. om du nu inte gillar att ansöka själv om avräkning för den utländska källskatten i din inkomstdeklaration det år du redovisar den utländska inkomsten.
sen minns jag inte exakt men ja tror på ISK får man inte tillbaks mer än schablonbeloppet.. MEN jag vara ute o snurra helt här

Yes, jag har svenska aktier på ISK och utländska på KF.

Permalänk
Medlem
Skrivet av THB:

Skaffade Avanza idag för att köpa lite aktier för kul skull ibland.
Köpt BBBY samt AIK B till att börja med

Köpte också AIK B som en av mina första aktier fast i januari, då låg den på 2,23 tänkte att om dom vinner Allsvenskan kanske den går upp men aktien och fotbollslaget går ungefär lika dåligt
Ligger minus 9,87% min tveklöst sämsta aktieaffär under 2022 så här långt.

Permalänk
Snusfri
Skrivet av Stan Carley:

Köpte också AIK B som en av mina första aktier fast i januari, då låg den på 2,23 tänkte att om dom vinner Allsvenskan kanske den går upp men aktien och fotbollslaget går ungefär lika dåligt
Ligger minus 9,87% min tveklöst sämsta aktieaffär under 2022 så här långt.

Köpte hela 10 st så har tyvärr förlorat hela min livsbesparing..

Visa signatur

WS: i9 13900K - 128GB RAM - 6.5TB SSD - RTX 3090 24GB - LG C2 42" - W11 Pro
LAPTOP 1: Lenovo Gaming 3 - 8GB RAM - 512GB SSD - GTX 1650
LAPTOP 2: Acer Swift 3 - 8GB RAM - 512GB SSD
SERVER: i5 10400F - 64GB RAM - 44TB HDD
NALLE: Pixel 7 Pro

Permalänk
Medlem
Skrivet av Stan Carley:

Köpte också AIK B som en av mina första aktier fast i januari, då låg den på 2,23 tänkte att om dom vinner Allsvenskan kanske den går upp men aktien och fotbollslaget går ungefär lika dåligt
Ligger minus 9,87% min tveklöst sämsta aktieaffär under 2022 så här långt.

Då har du varit mer lyckosam än många andra, så trösta dig med det

Visa signatur

i7-12700K - Asus Z690-Plus D4 - Asus GeForce TUF OC 3080 - Corsair HX850 // Acer LG OLED42C2 // Intel NUC NUC5i3RYH // Synology DS214play // Synology DS1019+ // Ipad Pro 11" // Macbook Pro late 2016 samt Macbook Pro 14" 2021

Permalänk
Medlem
Skrivet av danielwerner:

Har vi någon expert på Google Sheets härinne?

Sitter faktiskt själv med Google sheets nu för mina aktier, och där tänkte jag ha med direktavkastningen. Har inte kommit så långt, men jag tror det finns ett sätt att använda APIer i GS. Det borde ju finnas öppna APIer för företags direktavkastning kan man tycka.

Permalänk
Medlem
Skrivet av bubbelbabbel:

Då har du varit mer lyckosam än många andra, så trösta dig med det

Vad det gäller mina fonder som Avanzas fondrobot valde åt mig har det gått betydligt sämre, där ligger jag back typ 25% men det försöker jag att inte tänka på då dom långsiktigt säkert kommer gå tillbaka till tidigare nivåer, och kanske även att öka i framtiden
Iallafall om man får tro på alla experter jag pratat med...

Permalänk
Medlem
Skrivet av danielwerner:

Har vi någon expert på Google Sheets härinne?

Jag kör en strategi där jag har ca 50% indexfonder som jag inte ska röra, och 50% utdelningsaktier (svenska och amerikanska, ett par kanadensiska) där tanken är att få så hög "månadsinkomst" som möjligt (och behöver jag inte pengarna så återinvesterar jag dem naturligtvis). Ingen aning om utdelningsbiten är optimal i form av avkastning, men JAG blir motiverad av att det trillar in pengar på kontot med jämna mellanrum.

Nu har jag skapat ett litet ark där jag bokför alla aktier jag har, med namn, kod/ticker, kurs, antal aktier, och så bockar jag för vilka månader aktien har avkastning och delar det med direktavkastningen i procent (som då är baserad på hela året) för att få en ungefärlig utdelning per månad.

Allt funkar väldigt bra, förutom att Googlefinance-funktionen inte har stöd för att automatiskt hämta direktavkastning. Så jag måste manuellt fylla i den i procent, och den ändrar sig ju baserat på kursen så det är inte jättebra. Inte heller kan jag ta senaste utdelningen då det kan vara varierande stora utdelningar på olika tider på året. Alternativet är att ta det senaste årets utdelningar i kronor och dela med antalet utdelningar. Men det blir fortfarande inte helt bra då det också ändras hyfsat ofta, samt att det kanske inte blir korrekt summa för rätt månad utan bara ett genomsnitt (vilket också gäller med den lösning jag kör nu iofs).

Hur hade ni gjort? Nån som vet nåt bra sätt? Antingen något script/formel som fungerar för er, eller något bättre sätt att räkna ut det på som inte kräver justeringar lika ofta?

Det löser du väl enklast genom att tex hämta pris i A1, skriva in yield manuellt i tex B1, formel i C1 med B1/A1 och sedan göra den kolumnen procentbaserad? nackdelen är att du får manuellt uppdatera utdelningshöjningar men de görs ju inte så ofta så det kan man överleva. Så gör jag iallafall, glöm inte att skapa en extrakolumn för ticker och referera till den istället för att hårdkoda

Permalänk
Medlem
Skrivet av Stan Carley:

Vad det gäller mina fonder som Avanzas fondrobot valde åt mig har det gått betydligt sämre, där ligger jag back typ 25% men det försöker jag att inte tänka på då dom långsiktigt säkert kommer gå tillbaka till tidigare nivåer, och kanske även att öka i framtiden
Iallafall om man får tro på alla experter jag pratat med...

De flesta är back 20-30% i år. Det får man räkna med. Kan säkert gå ned lite till i och med läget (krig, el och lågkonjunktur)
Jag fortsätter månadsspara som vanligt och tycker det är tråkigt att se att det går ned, men det gör det.

Visa signatur

🧠i9-10900k @ 3,7GHz 📹3080Ti STRIX OC 12GB 📼Corsair Vengeance 64GB
📰MSI MEG z490 Unify 💽Samsung 970 EVO plus 500GB/1TB 📺Asus PG348Q 34"

Permalänk
Medlem
Skrivet av griid:

De flesta är back 20-30% i år. Det får man räkna med. Kan säkert gå ned lite till i och med läget (krig, el och lågkonjunktur)
Jag fortsätter månadsspara som vanligt och tycker det är tråkigt att se att det går ned, men det gör det.

Om man bara har innehav i Sverige kanske. Avanza Global t.ex. har ju bara backat med 2,76 % i år.

Visa signatur

🏬: B550M DS3H 🔲: Ryzen 5 5600X ❄️: Freezer 34 eSports 🏴: RTX 3060 Ti Ventus 2X OC
🗄️: Stronghold 🔌: RM650 (2019) 🎞️: 32 GB DDR4 3200 MHz CL16 💾: CS3030 1 TB
⌨️: E9270P/MK730 (MX Red)/G80-3000N (MX Silent Red) 🖱️: Xlite V2 Mini/G603/MX Vertical
🎧: Edition XS/Astro A50/GSP 370/ATH-SR30BT/TAT2206 📶: Archer C6 📱: Pixel 6a
🖥️: OLED55BX/276E8VJSB

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Scarabeo:

Om man bara har innehav i Sverige kanske. Avanza Global t.ex. har ju bara backat med 2,76 % i år.

Man får inte ut en helhetsbild om man tittar på såhär kort perspektiv. Svenska aktier har tex gått upp mer än global-index på 3 år. Men det är också kort perspektiv, men ger bättre förklaring till varför svenska aktier korrigerat ner mer.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Matvraket:

Man får inte ut en helhetsbild om man tittar på såhär kort perspektiv. Svenska aktier har tex gått upp mer än global-index på 3 år. Men det är också kort perspektiv, men ger bättre förklaring till varför svenska aktier korrigerat ner mer.

En stor anledning till att globala fonder gått bra här är också valutakursen. Svenska kronan har som bekant tappt rejält o värde, vilket gör att fonder med innehav i noterade exvis i usa är ”dopade” med cirka 20% om vi tittar på utvecklingen i SEK.

Visa signatur

i7-12700K - Asus Z690-Plus D4 - Asus GeForce TUF OC 3080 - Corsair HX850 // Acer LG OLED42C2 // Intel NUC NUC5i3RYH // Synology DS214play // Synology DS1019+ // Ipad Pro 11" // Macbook Pro late 2016 samt Macbook Pro 14" 2021

Permalänk
Medlem
Skrivet av lurkaren:

Det löser du väl enklast genom att tex hämta pris i A1, skriva in yield manuellt i tex B1, formel i C1 med B1/A1 och sedan göra den kolumnen procentbaserad? nackdelen är att du får manuellt uppdatera utdelningshöjningar men de görs ju inte så ofta så det kan man överleva. Så gör jag iallafall, glöm inte att skapa en extrakolumn för ticker och referera till den istället för att hårdkoda

Tack! Att manuellt lägga in den sammanlagda utdelningen över året är nog ett bättre sätt, men jag fattar inte riktigt. Ta t.ex Boliden:

https://www.avanza.se/aktier/om-aktien.html/5564/boliden

De har en direktavkastning på 3.21% just nu, men de har delat ut 26 kr uppdelat i två utdelningar under 2022. Utgår jag från det värdet så blir DA:n typ 7.8% vilket är fel. Så jag gissar att den ena utdelningen är en extrautdelning som inte räknas i Avanzas värde? Hur baserar de det? Finns det inget enkelt sätt man kan få fram utdelningen i kronor över året på? Det enda Avanza säger är senaste utdelning men det kan ju vara allt från en per år (då är det ju enkelt att räkna) till typ fyra stycken eller i vissa få fall en per månad.

Permalänk
Medlem
Skrivet av danielwerner:

Tack! Att manuellt lägga in den sammanlagda utdelningen över året är nog ett bättre sätt, men jag fattar inte riktigt. Ta t.ex Boliden:

https://www.avanza.se/aktier/om-aktien.html/5564/boliden

De har en direktavkastning på 3.21% just nu, men de har delat ut 26 kr uppdelat i två utdelningar under 2022. Utgår jag från det värdet så blir DA:n typ 7.8% vilket är fel. Så jag gissar att den ena utdelningen är en extrautdelning som inte räknas i Avanzas värde? Hur baserar de det? Finns det inget enkelt sätt man kan få fram utdelningen i kronor över året på? Det enda Avanza säger är senaste utdelning men det kan ju vara allt från en per år (då är det ju enkelt att räkna) till typ fyra stycken eller i vissa få fall en per månad.

10,5/(gårdagens stängningskurs) antagligen?

Permalänk
Medlem
Skrivet av pine-orange:

10,5/(gårdagens stängningskurs) antagligen?

Ja precis, men sen finns en utdelning på 15.50 där också, som verkar vara en extrautdelning eftersom direktavkastningen inte går ihop om man räknar med den. Men tittar man på förra året så hade företaget två utdelningar så det är svårt att veta vilka som ska räknas och inte. Jag vill ju veta hur ofta företaget delar ut och hur mycket det blir, eftersom jag vill göra en beräkning av månadsutdelningar.

Hade varit så sjukt mycket enklare om något av dessa värden gick att hämta automatiskt, så man slipper uppdatera rubbet manuellt med jämna mellanrum.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av bubbelbabbel:

En stor anledning till att globala fonder gått bra här är också valutakursen. Svenska kronan har som bekant tappt rejält o värde, vilket gör att fonder med innehav i noterade exvis i usa är ”dopade” med cirka 20% om vi tittar på utvecklingen i SEK.

Yup, men om dollar går ner kan eventuellt aktier gå upp igen eftersom det blir billigare att köpa dom, vilket kan leda till en ny bullrun. Men lägre dollar värde gör att utdelningarna är värda mindre, å andra sidan är aktiers värde beroende av framtiden så det kanske inte är så relevant. Men lägre dollar värde gör att det blir lättare att sälja vilket leder till högre vinst å högre värderingar. Valutaspekulation är synnerligen komplicerat. Vem vet? xD

Permalänk
Medlem
Skrivet av Matvraket:

Yup, men om dollar går ner kan eventuellt aktier gå upp igen eftersom det blir billigare att köpa dom, vilket kan leda till en ny bullrun. Men lägre dollar värde gör att utdelningarna är värda mindre, å andra sidan är aktiers värde beroende av framtiden så det kanske inte är så relevant. Men lägre dollar värde gör att det blir lättare att sälja vilket leder till högre vinst å högre värderingar. Valutaspekulation är synnerligen komplicerat. Vem vet? xD

Inte säker på att jag hänger med fullt ut, men jag är övertygad om att växelkursen USD/SEK i sig har väldigt lite påverkan på aktiekurserna på NYSE. Liten sannolikhet att svenskar helt plötsligt shoppar upp hela NASDAQ om kronan stärks

Visa signatur

i7-12700K - Asus Z690-Plus D4 - Asus GeForce TUF OC 3080 - Corsair HX850 // Acer LG OLED42C2 // Intel NUC NUC5i3RYH // Synology DS214play // Synology DS1019+ // Ipad Pro 11" // Macbook Pro late 2016 samt Macbook Pro 14" 2021

Permalänk
Medlem
Skrivet av danielwerner:

Ja precis, men sen finns en utdelning på 15.50 där också, som verkar vara en extrautdelning eftersom direktavkastningen inte går ihop om man räknar med den. Men tittar man på förra året så hade företaget två utdelningar så det är svårt att veta vilka som ska räknas och inte. Jag vill ju veta hur ofta företaget delar ut och hur mycket det blir, eftersom jag vill göra en beräkning av månadsutdelningar.

Hade varit så sjukt mycket enklare om något av dessa värden gick att hämta automatiskt, så man slipper uppdatera rubbet manuellt med jämna mellanrum.

"Styrelsen föreslår en utbetalning till aktieägarna om 26,00 kronor per aktie genom en utdelning på 10,50 kronor (8,25) per aktie, och en extra utbetalning på 15,50 kronor (6,00) per aktie genom ett automatiskt inlösenförfarande."

Visa signatur

=)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Maarus:

"Styrelsen föreslår en utbetalning till aktieägarna om 26,00 kronor per aktie genom en utdelning på 10,50 kronor (8,25) per aktie, och en extra utbetalning på 15,50 kronor (6,00) per aktie genom ett automatiskt inlösenförfarande."

Jo, det står ju i något pressmeddelande nånstans, av alla hundra per vecka. Men Boliden var bara ett exempel. Försöker få fram något garanterat vis att få fram något jag kan räkna ut utdelningen på utan att behöva uppdatera så ofta.

Permalänk
Medlem

Killgissar lite här, men om du har koll på den årliga bolagsstämman borde det räcka in en klar majoritet av besluten kring utdelningar, även för de bolag som sprider utbetalningarna över året. I vissa fall kan det finnas extra bolagsstämmor, men det är ovanligt.
Sedan fattar jag att det vore gött att ha en aktuell lista med historiska och beslutade framtida utdelningar, men det verkar vara svårt att få tag på. Kanske Stockholmsbörsen kan hjälpa dig för svenska bolag?

Visa signatur

i7-12700K - Asus Z690-Plus D4 - Asus GeForce TUF OC 3080 - Corsair HX850 // Acer LG OLED42C2 // Intel NUC NUC5i3RYH // Synology DS214play // Synology DS1019+ // Ipad Pro 11" // Macbook Pro late 2016 samt Macbook Pro 14" 2021

Permalänk
Medlem
Skrivet av danielwerner:

Jo, det står ju i något pressmeddelande nånstans, av alla hundra per vecka. Men Boliden var bara ett exempel. Försöker få fram något garanterat vis att få fram något jag kan räkna ut utdelningen på utan att behöva uppdatera så ofta.

Den här gången har dem ju gjort rätt iaf. Många andra gånger har dem räknat inlösen på utdelningen rakt av. Också avsevärt många nyckeltal som inte stämmer/uppdateras på avanza generellt.

Visa signatur

=)

Permalänk
Medlem

Alltså om man bara vill casualinvesta så förstår jag inte poängen att ha pengarna på börsen och i synnerhet inte på breda indexfonder etc nu. Vad är syftet, att facetanka dippen? De närmaste två åren ser jag bara ett syfte med att ha pengar på börsen: om man tänker sig ha specifik och positiv info som är tillräcklig för att ett bolag/en marknad ska förmå bryta downforcen i makrotrenden av total doom & gloom. I varje annat fall hade jag hållit pengarna i en påse i väntan på andra tider. Om man absolut måste göra lolgains som casual i en recession av historisk kaliber så hade jag hellre flippat grejer (datorer, klockor, bilar, hus, beroende på vilken kunskap och hur mkt pengar man har). Att köra in sina pengar i indexfonder nu, för att det varit en säker strategi för avkastning (uppenbarligen) under goda ekonomier, är för mig obegripligt. Köp dippen om ett tag istället!

Permalänk
Medlem
Skrivet av fesoj:

Alltså om man bara vill casualinvesta så förstår jag inte poängen att ha pengarna på börsen och i synnerhet inte på breda indexfonder etc nu. Vad är syftet, att facetanka dippen? De närmaste två åren ser jag bara ett syfte med att ha pengar på börsen: om man tänker sig ha specifik och positiv info som är tillräcklig för att ett bolag/en marknad ska förmå bryta downforcen i makrotrenden av total doom & gloom. I varje annat fall hade jag hållit pengarna i en påse i väntan på andra tider. Om man absolut måste göra lolgains som casual i en recession av historisk kaliber så hade jag hellre flippat grejer (datorer, klockor, bilar, hus, beroende på vilken kunskap och hur mkt pengar man har). Att köra in sina pengar i indexfonder nu, för att det varit en säker strategi för avkastning (uppenbarligen) under goda ekonomier, är för mig obegripligt. Köp dippen om ett tag istället!

Eller försök inte tajma marknaden. Det är ändå omöljigt att förutspå

Permalänk
Medlem
Skrivet av pine-orange:

Eller försök inte tajma marknaden. Det är ändå omöljigt att förutspå

Sant.

*Sätter sig i en djup vattenpöl av gyttjig lågkonjuntur i full vetskap om vad jag gör, jag menar, varför inte?*