Sänka ljud med ljud?

Menar du att Zalman skulle vara först ut? Ha! De kan göra surround-hörlurar (RS6F) och hörlursförstärkare (RSA), inget mer. Varför skulle just de vara de som lanserar detta?
Du är för lite insatt i ljudbranschen.

Det verkar som om många tror att dom bara lyssnar av ljudet och fasvänder det för att släcka ut det. Isåfall hade det som många riktigt påpekat bara släkts ut i vissa punkter och förstärkts i andra om inte högtalaren och fläkten hade varit på exakt samma ställe. (Dessutom hade det knappas haft något nyhetsvärde.) Det handlar istället om flera samverkande högtalare som tillsammans interfererar fram en ljudbild som är fasvänd i förhållande till fläkten. Det kräver en hel del signalbehandling och är inget man fixar med en mick och en fasvänd högtalare.

Kul rent tekniskt, men om man tror att man skall göra en produkt av det så är det ett typexempel på någon som försöker behandla symptom istället för problem.

Det är fläken som låter så gör dig av med den! Antingen via ex.v. vattenkylning eller tillverka svalare processorer...

Vad han kanske menar är att de skulle ha det inbyggda i sina fläktar, för där är väl inte ljudbranschen så inkopplad

wow....redan

om man ställer 2 baslådor imot varandra med samma elemet och låda... så hörs det ingenting när man spelar med dom

Nepp, fasläget hos ljuset som sänds ut är typiskt slumpmässig för de flesta ljuskällor, så det går inte att genomföra det. Det borde bara bli en förstärkning av ljuset en faktor rot(2).

Yepp, inte för att det har så mycket med active noise control att göra. I fallet baslådor så ger det dessutom en utsläckning i alla riktningar om baslådorna står nära varandra, eftersom ljudets våglängs (för tillräckligt låga frekvenser) blir mycket längre än avståndet mellan ljudkällorna. Därför hör man (nästan) bara distorsionsprodukter från basarna som inte släcks ut i alla riktningar.

vore ju schysst om det här kunde användas för att lindra mämnniskors tinnitus..

Som sagts är fysiken bakom fenomenet kännt rätt länge, men att få det att fungara i praktiken är bra mycket svårare, har de fått till det ganska ok så är det ju väldigt bra. Finns u en hel drös ljud av olika frekvens och intensitet i en datorlåda, så det räcker ju inte med en frekvens för att släcka samtliga, är förmodligen rätt mycket pyssel med det för att släcka ut så mycket som möjligt.

vissa plan går ju snabbare än ljudet så då hör man ändå inte motorerna?

På avstånd - nej.
Inom 300 meter - Jo.

vore ju schysst om det här kunde användas för att lindra mämnniskors tinnitus..

Går tyvärr inte då tinitus inte är ett riktigt ljud, det är bara nerver som får felaktiga signaler från hörselspröten inuti öronsnäckan.

Kan dom inte göra något liknande med ljus så man slipper se alla fula saker omkring sig?
Typ man riktar en ficklampa mot något så skickar den ut motsatta ljus mot målet så det försvinner?

Hade ju varit praktiskt ibland...

Skickar du ljus på ett föremål som inte är helt svart eller har noll reflektion så reflekteras ljuset och du uppfattar det med hjälp av dina ögon, i det här fallet, bättre än innan du lös.

De har ju forskat med detta i bilar för att kunna sänka vägbruset i bilen.
Grundprincipen är att om man tex. har ett brus med viss styrka och sedan tillför samma brus fast i motfas till det "normala" bruset så tar de ut varandra.
+1 - 1 = 0

Det är så balanserade anslutningar funkar i stereosystem. Man skickar samma signal i två olika ledningar. Den ena är "positiv" och den andra "negativ".
Om det samlas upp brus under vägen i kabeln så tar de ut varandra när väl signalen slås ihop igen.
Brusnivån i ett system med balanserade anslutningar har betydlig lägre brusnivå än system med vanliga RCA kontakter.

lither, nu pratar vi ljuddämpande teknik.
Det Zalman säljer mest av och kan tillverka för rimliga priser är ljuddämpande produkter.
Så innan lilla valpen kommer och påstar vad någon annan är insatt i eller inte så lägg märke till att du just sa att Zalmans kan göra något som kallas surround-hörlurar och hörlursförstärkare, så om du inte var ironisk så är du lika insatt i ljudbranschen som papphammar i datorbranshen.

öööhm jag fattar inget...menar dom att man kan ha mikrofoner som spelar in ljud från datorn och sedan gör att det blir lägre?!

defenetivt inget nytt!
jag har hört att Rolls Royce nyttjade sig vitt brus på 60-talet

Inget nytt som sagt var, i teorin går det att ta ut ljudvågor med motsatta ljudvågor. Om man tänker sig en sinuskurva som går på ett sätt så kan man neutralisera denna med en sinuskurva som svänger på motsatt sätt.

Om jag inte missminner mig så använder Stridsfordon 90 samma sak för att dämpa motor och drivbands ljud för besättningen... dvs spelar upp ljud i hörlurarna som släcker ut lite av motor och drivbands ljudet..

så om ja hajjat rätt så ska man micca ljudet sända i hötalare så ska det vara ganska tyst eller... sånt fall skahögtalaren stå måt datorn för bästa effekt eller?

ett lite offtopic klargörande: vitt brus har inget att göra med musik eller ljud i bakgrunden. detta kallas habituering, och är en psykologisk funktion för att vi inte skall bli dumma i huvudet. typ.

Påminner mig om min gamla fancontroller. Jag hade glömt vilket håll på brytaren som var "på" valde därför att det mest högljudda alternativet. Fläkten var dock avstäng. Mycket förbryllande...

Stämmer bra det. Det är därför endel människor är mindre ljudkänsliga än andra. Endel klarar helt enkelt inte av en högljudande dator då de inte lyckas med habitueringen. Sedan är lite osäkert varför musik kan förbättra pluggandet för endel, det kan ha att göra med att områden i hjärnan aktiveras och blodtillströmningen förbättras i närligganden områden som har just med lärandet att göra. Ljud t.ex. buller har annars en negativ korrelation med lärandet att göra. En annan intressant aspekt om buller är att vi människor upplever inte bullersänkningar lika mycket som man kan mäta med mätintrument, därför är enheten Sones bättre än dB.

synd att det inte går att sätta två lika fläktar bredvid varandra, en vanlig och en inverterad (det är väl bara att vända på den

hade varit billigt o praktiskt.

Att fasvänt ljud tar ut varann är väl knappast nâgon nyhet.

http://www.sennheiser.com/sennheiser/icm_eng.nsf/root/05305

Inse vilka pranks man kan göra när denna teknik blir bärbar. När man blir trött på någons eviga tjatande är det bara att dra fram den megafonliknande prylen, rikta och släcka ut en persons talförmåga fullständigt.

Skulle vara coolt om man kunde ladda ner något program till datorn och sedan med hjälp av sin vanliga mic och högtalare kunde stänga av ljud från t.ex brus från datorfläktar.

Ja SAAB 2000 och SAAB 340 använder denna teknik. Finns även headset med ANC. Har använt det själv och det fungerar mycket bra.(har a-cert).
Här kan ni läsa lite om aktiv brusreducering
https://student.signal.uu.se/~adapt0302/uppsatsen.htm

Har själv testat(när jag läste elektroteknik) att programera en DSP (ADSP-2181 DSP) och släcka ut en bruskälla. Men det krävs som sagt en DSP för att kunna fasvända ljudet.

"defenetivt inget nytt! jag har hört att Rolls Royce nyttjade sig vitt brus på 60-talet"
Vitt brus? Har inget med detta att göra.

aktiv bullerdämpning är inte särskilt effektivt för signaler över~300 Hz pga att det krävs krävande beräkningar.
Det man skulle kunna göra är följande då en dators ljud är rätt stationärt.
man spelar in 5-10s datorljud med en mic som är placerad där du brukar ha ditt huvud, eftersom det är där du vill ha utsläckning av bullret. Sätter man micken precis vid fläktarna så är det endast där man kommer till att få utsläckning, man kommer dock att få selektiv dämpning/förstärkning av olika frekvenser där man själv sitter.
Detta beror på att algoritmen som beräknar antiljudet (jo det kallas så) använder signalen från micken (där både ljudet från datorn och ljudet från högtalaren som sänder ut antiljudet tas emot) för att beräkna filterkoefficienterna som gör så att man får dämpningen, och som jag skrev innnan så är det där man sitter man vill ha dämpningen.

denna inspelning av datorljud kör man in i en algoritm, som räknar fram ett givet antal filterkoefficienter som gör så att man kommer att få en dämpning av ljudet. detta gör man ett godtyckligt antal ggr då man får bättre o bättre aproximation ju fler ggr man kör den.
det enda som är kvar nu är att försöka att starta uppspelningen av ditt beräknade antiljud så det dämpar och inte förstärker datornsljudet.

detta är förståss inte en ideal lösning men att göra detta i realtid på en signal där den energi du vill ha bort ligger på ngn kHz gör att detta blir väldigt krävande, då man måste använda en sampeltakt (fs) av dubbla högsta frekvensen (Nyquists Teorem fs=2*f) för att inte få vikning. Och ju högre fs desto fler beräkningar per sekund måste göras

är det någtt nu undrar över så är det bara att fråga på...

hej, om det nu bara är att invertera ljudvågorna för att jämna ut ljudet så skulle det enkelt gå att göra ett sådant litet program till datorn . men jag hittar inget på nätet.

och jag fattar fortfarande inte varför det måste vara ett stort kretskort med massor med ic kretsar och allt bara för att invertera ljudet .

som jag alltid trott skulle man bara vända på kablarna till högtalaren så att a ni förstår nog.

VILL HA PROGRAM måste ju vara enkelt att göra

Minns att de använder såna här hörlurar i livakterna.. Men det är ju film..