9800GTX vs 8800GTS 512 och Nvidias skrupelfrihet...

Permalänk
Medlem

Personligen önskar jag att AMD och NVidia går ihop och skiter i att utveckla fler kort på ett tag så vi får bättre optimering.

Visa signatur

Tiden är alltid 17.00 någonstans i världen.

Permalänk
Moderator
Testpilot
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Humbuk
Läst på Sweclockers:
”Har du ett Nvidiagrafikkort i Geforce 7, 6 eller 8-serien? Då kan du snart ladda ner en ny WHQL-drivrutin. Nvidia har inte övergett sina äldre familjer utan jobbar just nu på uppdaterad mjukvara till grafikkorten.”!
http://www.sweclockers.com/nyhet/7651-ldre_nvidiagrafikkort_f...

Men vi om drar i bromsen en sekund och tänker efter lite.

G92 är en "finslipning" av Nvidias monster-gpu G80. Alltså är dem identiska strukturellt, dvs. dem fungerar på samma sätt och är likadant uppbyggda om man förenklar väldigt grovt. Alltså, om Nvidia optimerar drivrutinerna till sina senaste serie 9xxx-serien så har man alltså rent teoretiskt fungerande drivrutiner även till 8xxx-serien, eftersom korten fungerar på samma sätt. Eller hur?

Men, då har man valt från Nvidias sida att enbart låta den nya serien åtnjuta dessa nya optimerad drivrutiner vilket får till följd sådana skillnader som i testet jag hänvisade till. Nu är Tomshardware så pass seriösa att dem påpekar detta, men om man missar det så ser ju 9xxx-serien mycket bättre ut gentemot 8xxx-serien vilket alltså är en felaktig bild.

Att dem släpper drivrutiner till 6xxx- och 7xxx-serien är ju jättebra, men att dem inte låter 8xxx-serien fungera med senaste drivrutiner kan jag bara se som fiffel.

[QUOTE]
Läst på Sweclockers:
Bara i år kommer Nvidia att investera en miljard dollar i grafikkortsutveckling!
http://www.sweclockers.com/nyhet/7652-amd_pa_fel_spar_enligt_...
[/QUOTE]

Du ska inte tro på allt du läser. Det är väldigt lätt att vinkla fakta.

Visa signatur

ASrock x470 Taichi Ultimate - AMD Ryzen R9 3900x - G.Skill Ripjaws@3.6GHz 16GB RAM - RTX 3080 Ti - Super Flower Leadex Gold 1000W - Phanteks Enthoo Pro - AOC AG35UCG 34" 3440x1440p@100Hz - kalaset vattenkylt

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Dinoman
Alltså, om Nvidia optimerar drivrutinerna till sina senaste serie 9xxx-serien så har man alltså rent teoretiskt fungerande drivrutiner även till 8xxx-serien, eftersom korten fungerar på samma sätt. Eller hur?

Helt rätt.

Citat:

Men, då har man valt från Nvidias sida att enbart låta den nya serien åtnjuta dessa nya optimerad drivrutiner vilket får till följd sådana skillnader som i testet jag hänvisade till. Nu är Tomshardware så pass seriösa att dem påpekar detta, men om man missar det så ser ju 9xxx-serien mycket bättre ut gentemot 8xxx-serien vilket alltså är en felaktig bild.

Att dem släpper drivrutiner till 6xxx- och 7xxx-serien är ju jättebra, men att dem inte låter 8xxx-serien fungera med senaste drivrutiner kan jag bara se som fiffel.

Jo, att Tomshardware säger någonting är ingenting konstigt men hur vet dom det? Jag menar på att hur vet Tomshardware om att Nvidia har blockerat vissa delar i drivrutinerna för G80? Går det överhuvudtaget att göra och vem har i så fall granskat detta och hur? Om så är fallet vart är källorna för det? Har Nvidia officiellt gått ut med detta också?

Jag tror man skall ta detta med en nypa salt.

Jag menar det släpps självklart nya drivrutiner till G80 också som fungerar bättre än tidigare. Se bara på 174.74 vilken prestandaboost det gav i många spel samt fixar.

Visa signatur

Min musik
@albinloan
Allt vi kan tänka, kan vi skapa.

Permalänk
Moderator
Testpilot
Citat:

Ursprungligen inskrivet av AlbinNdoja
Helt rätt.

Jo, att Tomshardware säger någonting är ingenting konstigt men hur vet dom det? Jag menar på att hur vet Tomshardware om att Nvidia har blockerat vissa delar i drivrutinerna för G80? Går det överhuvudtaget att göra och vem har i så fall granskat detta och hur? Om så är fallet vart är källorna för det? Har Nvidia officiellt gått ut med detta också?

Jag tror man skall ta detta med en nypa salt.

Jag menar det släpps självklart nya drivrutiner till G80 också som fungerar bättre än tidigare. Se bara på 174.74 vilken prestandaboost det gav i många spel samt fixar.

Det är inte tomshardware som påstår att Nvidia har stängt av drivrutinerna för 8-serien avsikltigt det är Xbitlabs.com. Toms var bara förvånade över faktumet.

Från Xbitlabs.com.

Citat:

By the way, Nvidia’s confused naming system is no good at all. The G92 core should have given birth to a GeForce 8900 or 9800 series. Instead, we have two series of cards based on the same GPU with deliberately incompatible drivers, and a GeForce 8 product is competing with a GeForce 9 one, affecting the sales.

Eftersom det i princip är samma kort så ser jag inte det som något annat än att dem har gjort det med avsikt för att göra 9-serien mer eftertraktad. 8-serien går mot EOL. Nästan lite Creative-vibbar av det. Har det släppts ett nytt kort så försvinner supporten på den gamla lika snabbt oavsett hur gamla/nya prylarna är. Grov jämförelse men ändå.

Givetvis kommer det nya drivrutiner till 8-serien också, men vi vet ju med facit på hand att dem redan finns. Bara det att Nvidia fördröjer det av någon anledning. Det är ren fakta.

Visa signatur

ASrock x470 Taichi Ultimate - AMD Ryzen R9 3900x - G.Skill Ripjaws@3.6GHz 16GB RAM - RTX 3080 Ti - Super Flower Leadex Gold 1000W - Phanteks Enthoo Pro - AOC AG35UCG 34" 3440x1440p@100Hz - kalaset vattenkylt

Permalänk
Medlem

Det är ju inte i princip samma kort eftersom det inte är samma drivrutiner till det. Det är väl inget konstigt att Nvidia ger bättre drivrutiner till ett kort som är dyrare? Det är samma sak som att intel begränsar multipliern i sina processorer. Vill man betala för mer prestanda och bättre drivrutiner köper man 9800, vill man inte göra det köper man 8800. Skulle ni klaga om 8800 var lika dyr som 9800? Nej, ni vill bara ha ett 9800 till det priset man betalar för 8800... Mycket märkligt...

Nvidia vill självfallet tjäna pengar. Olika benämning på korten är berättigat då det är olika kort och det är även olika prestanda i både kort och tillhörande drivrutiner. Det är dessutom konsumentens ansvar att hålla sig någorlunda informerad, det är inget konstigt att man förväntas ta reda på lite fakta innan man gör köp för över 1000:-(gränsen gripen ur luften). Man kan inte dumförklara konsumenter genom att säga att det är förbjudet att marknadsföra en produkt som bättre. Och tro mig när jag säger att det inte är i närheten av ett fall för konsumentverket det här. Kanske Sverker skulle bry sig lite men han tenderar att vara övernitisk och inte alltid ha lagen på sin sida när han klagar.

Permalänk
Moderator
Testpilot
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Fidel79
Det är ju inte i princip samma kort eftersom det inte är samma drivrutiner till det. Det är väl inget konstigt att Nvidia ger bättre drivrutiner till ett kort som är dyrare? Det är samma sak som att intel begränsar multipliern i sina processorer. Vill man betala för mer prestanda och bättre drivrutiner köper man 9800, vill man inte göra det köper man 8800. Skulle ni klaga om 8800 var lika dyr som 9800? Nej, ni vill bara ha ett 9800 till det priset man betalar för 8800... Mycket märkligt...

Nvidia vill självfallet tjäna pengar. Olika benämning på korten är berättigat då det är olika kort och det är även olika prestanda i både kort och tillhörande drivrutiner. Det är dessutom konsumentens ansvar att hålla sig någorlunda informerad, det är inget konstigt att man förväntas ta reda på lite fakta innan man gör köp för över 1000:-(gränsen gripen ur luften). Man kan inte dumförklara konsumenter genom att säga att det är förbjudet att marknadsföra en produkt som bättre. Och tro mig när jag säger att det inte är i närheten av ett fall för konsumentverket det här. Kanske Sverker skulle bry sig lite men han tenderar att vara övernitisk och inte alltid ha lagen på sin sida när han klagar.

Detta kommer från en person som kallar sig "Fidel".

I rest my case.

Visa signatur

ASrock x470 Taichi Ultimate - AMD Ryzen R9 3900x - G.Skill Ripjaws@3.6GHz 16GB RAM - RTX 3080 Ti - Super Flower Leadex Gold 1000W - Phanteks Enthoo Pro - AOC AG35UCG 34" 3440x1440p@100Hz - kalaset vattenkylt

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Dinoman
Det är inte tomshardware som påstår att Nvidia har stängt av drivrutinerna för 8-serien avsikltigt det är Xbitlabs.com. Toms var bara förvånade över faktumet.

Från Xbitlabs.com.

Eftersom det i princip är samma kort så ser jag inte det som något annat än att dem har gjort det med avsikt för att göra 9-serien mer eftertraktad. 8-serien går mot EOL. Nästan lite Creative-vibbar av det. Har det släppts ett nytt kort så försvinner supporten på den gamla lika snabbt oavsett hur gamla/nya prylarna är. Grov jämförelse men ändå.

Givetvis kommer det nya drivrutiner till 8-serien också, men vi vet ju med facit på hand att dem redan finns. Bara det att Nvidia fördröjer det av någon anledning. Det är ren fakta.

Jag utesluter inte den teorin men eftersom det är olika BIOS och att korten inte riktigt är likadana så förstår jag varför man släpper (just nu) drivrutiner oftare till 9800 serien, framförallt GX2 men eftersom 9800 också finns ute så varför inte. Men jag vet ej riktigt. Jag har faktiskt inte orkat sätta mig in i det.

Visa signatur

Min musik
@albinloan
Allt vi kan tänka, kan vi skapa.

Permalänk
Medlem

Sanningen är väl att Nvidia var så överdrivet rädda för r600 (HD2900XT) på pappret så de överdrev något när de skapade 8800GTX. För att kunna mjölka ut så mkt som möjligt ur den arkitekturen så måste de nu skapa en myriad av varianter av kortet. De har heller ingen egentlig anledning att skapa ett nytt monsterkort eftersom konkurens saknas. Varför inte låta alla konsummenter köpa ett G80 /G92 baserat kort nu med DX10-stöd för sedan få en chans till att sälja på samma konsumenter ett DX 10.1 kort som är mkt snabbare.

Nvidia är inget välgörenhetsföretag utan aktieägare vill se resultat på sista raden.

Visa signatur

Asus P9X79 | Xeon 1680v2@4.4Ghz | X61 Kraken | 24gb Corsair Dominator | Intel 750 400gb | XFX 6800XT Merc 319

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Korgan
Sanningen är väl att Nvidia var så överdrivet rädda för r600 (HD2900XT) på pappret så de överdrev något när de skapade 8800GTX. För att kunna mjölka ut så mkt som möjligt ur den arkitekturen så måste de nu skapa en myriad av varianter av kortet. De har heller ingen egentlig anledning att skapa ett nytt monsterkort eftersom konkurens saknas. Varför inte låta alla konsummenter köpa ett G80 /G92 baserat kort nu med DX10-stöd för sedan få en chans till att sälja på samma konsumenter ett DX 10.1 kort som är mkt snabbare.

Nvidia är inget välgörenhetsföretag utan aktieägare vill se resultat på sista raden.

G80 tog nästan ett år längre att utveckla jämfört med R600. Man började med andra ord nästan ett år tidigare med G80 på kartbordet.
R600 tog cirka 4 år (alltså 5 år sedan) och R600 tog lite mer än 3 år att utveckla (lite mer än 4 år sedan) så jag vettekatten om Nvidia var mer rätt för R600 än vad de har vart för några andra serier tidigare, detsamma gäller ATi.

Men för övrigt är det säkert som du skriver, låter logiskt.

Visa signatur

Min musik
@albinloan
Allt vi kan tänka, kan vi skapa.

Permalänk
Moderator
Testpilot

Jo alltså, som jag har påpekat innan så är det alldeles uppenbart att Nvidia vill ha omsättning och visa fin tillväxt och fina försäljningssiffror för sina aktieägare men det gör inte deras senaste manöver med G92 och namngivningen bättre.

Det jag främst var ute efter med denna tråden är just hur folket tycker i frågan men intresset verkar tämligen svalt så jag antar att folk inte är särskilt kritiska i dagens läge. Men det är klart med Aftonbladet kulturen som härjar så skiter väl folk i hur och varför saker och ting är som dem är bara det är en rolig story.

Visa signatur

ASrock x470 Taichi Ultimate - AMD Ryzen R9 3900x - G.Skill Ripjaws@3.6GHz 16GB RAM - RTX 3080 Ti - Super Flower Leadex Gold 1000W - Phanteks Enthoo Pro - AOC AG35UCG 34" 3440x1440p@100Hz - kalaset vattenkylt

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Dinoman
Jo alltså, som jag har påpekat innan så är det alldeles uppenbart att Nvidia vill ha omsättning och visa fin tillväxt och fina försäljningssiffror för sina aktieägare men det gör inte deras senaste manöver med G92 och namngivningen bättre.

Det jag främst var ute efter med denna tråden är just hur folket tycker i frågan men intresset verkar tämligen svalt så jag antar att folk inte är särskilt kritiska i dagens läge. Men det är klart med Aftonbladet kulturen som härjar så skiter väl folk i hur och varför saker och ting är som dem är bara det är en rolig story.

Det är ingen direkt kris idag så därför inte speciellt många bryr sig. Och störst av allt är att de flesta inte har någon aning så de kan inte bry sig men som Nvidia själva har gått ut med skall man bättra sig och då finns det inte så mycket mer att diskutera just nu. Vi får väl hoppas att de skärper sig helt enkelt.

Visa signatur

Min musik
@albinloan
Allt vi kan tänka, kan vi skapa.

Permalänk
Moderator
Testpilot
Citat:

Ursprungligen inskrivet av AlbinNdoja
Det är ingen direkt kris idag så därför inte speciellt många bryr sig. Och störst av allt är att de flesta inte har någon aning så de kan inte bry sig men som Nvidia själva har gått ut med skall man bättra sig och då finns det inte så mycket mer att diskutera just nu. Vi får väl hoppas att de skärper sig helt enkelt.

Att det inte finns något mer att diskutera kan du ju bara avgöra för egen del vi andra får ju avgöra för våran del.

Visa signatur

ASrock x470 Taichi Ultimate - AMD Ryzen R9 3900x - G.Skill Ripjaws@3.6GHz 16GB RAM - RTX 3080 Ti - Super Flower Leadex Gold 1000W - Phanteks Enthoo Pro - AOC AG35UCG 34" 3440x1440p@100Hz - kalaset vattenkylt