Vem uppfann datorn?

Permalänk
Medlem

Vem uppfann datorn?

Skulle gärna villja veta lite om vem som uppfann datorn och
lite info om uppfinnaren!
Letat men inte hittat så mkt... :/
(arbete i skolan, behöver ganska snabb hjälp)

Tack på förhand!

Permalänk
Medlem

Verkar inte finnas någon "uppfinnare" av datorn, eftersom det bara är en term... Men du kan nog hitta massa kul här: http://en.wikipedia.org/wiki/Computer#History_of_computing

Visa signatur
Permalänk
Inaktiv

Re: Vem uppfann datorn?

Citat:

Ursprungligen inskrivet av krokas
Skulle gärna villja veta lite om vem som uppfann datorn och
lite info om uppfinnaren!
Letat men inte hittat så mkt... :/
(arbete i skolan, behöver ganska snabb hjälp)

Tack på förhand!

*tips* Redan på min tid använde vi google.

Permalänk

Charles Babbage anses som datorns fader.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av hagbarddenstore
Charles Babbage anses som datorns fader.

Trodde det var Blaise Pascal. Eller Konrad Zuse. Eller nån annan.

I alla fall, det är så svårt att säga att en specifik person uppfann datorn då den togs fram som ett verktyg av bland annat amerikanska staten, och det verktyget var i sin tur en vidareutveckling av de räknemaskiner som byggts under senare delen av 1800-talet. Sen har vi transistorn som var oerhört viktig men en helt fristående uppfinning. Nyckelord är i alla fall Zuse Z3, ENIAC och även IBM som faktiskt började med att sälja maskiner åt USA när de drog igång en folkräkning i början av 1900-talet. Dessa brukar dock inte räknas som datorer.

Permalänk
Medlem

Man kanske kan inrikta sig på person datorn, PC.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av nystan
Man kanske kan inrikta sig på person datorn, PC.

Samma sak gäller egentligen persondatorn också, det är ingen ensam person eller ens ett enda företag som satt igång detta utan en generell trend som drevs av Apple och IBM men även lite mindre kända företag som Acorn, Luxor, Commodore etc.

(Btw, såg du hur fint jag påpekade din särskrivning?)

Edit: Glömde några viktiga tillverkare, typ Vic, Altair, Atari och Sinclair.

Permalänk
Medlem

De första "computers" var faktiskt personer (främst kvinnor) som hade som jobb att utföra repititiva beräkningar för tabeller av olika slag osv. Jag vet att det inte är svaret du är ute efter, men en kul grej att veta ändå.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av ChristofferC
De första "computers" var faktiskt personer (främst kvinnor) som hade som jobb att utföra repititiva beräkningar för tabeller av olika slag osv. Jag vet att det inte är svaret du är ute efter, men en kul grej att veta ändå.

Stämmer bra ^^

Visa signatur

- Åldern har tagit ut sig i form av bekvämlighet -
------- Playstation 4/5 - Nintendo Switch -------

Permalänk
Hedersmedlem

*tråd flyttad*
Historiedelen passar nog bättre.

Vi brukar inte tycka om skoluppgifter, men här är det ju ingen som kan ge dig ett definitivt svar eller lösa "uppgiften" åt dig (likt det brukar vara med programmeringstrådar) så jag låter tråden vara öppen.

Som sagt så går det inte att svara på utan att också förklara vad man menar med dator.
Måste man dra en linje så skulle jag säga den första datorn var maskinen som faktiskt byggdes först i verkligheten och var turing-komplett (och den har redan nämnts men du får lite uppgift att läsa själv om du hittar vilken det är).

Visa signatur

Forumregler | Feedbackforumet | Något som behöver modereras? Tryck på Anmäl inlägget och ge en anledning, någon moderator kommer granska inlägget och göra (egen) bedömning
"Fate. Protects fools, little children and ships named Enterprise." - Riker - ST:TNG

Permalänk
Geeks
SweClockers
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Aqualize
*tråd flyttad*
Historiedelen passar nog bättre.

Vi brukar inte tycka om skoluppgifter, men här är det ju ingen som kan ge dig ett definitivt svar eller lösa "uppgiften" åt dig (likt det brukar vara med programmeringstrådar) så jag låter tråden vara öppen.

Som sagt så går det inte att svara på utan att också förklara vad man menar med dator.
Måste man dra en linje så skulle jag säga den första datorn var maskinen som faktiskt byggdes först i verkligheten och var turing-komplett (och den har redan nämnts men du får lite uppgift att läsa själv om du hittar vilken det är).

Eftersom inga av dagens datorer har oändligt med minne så är de inte uppfunna ännu?

(Okej nu är jag dryg, förlåt )

Visa signatur

» Kontakta oss » SweClockers på Facebook » SweClockers på Youtube » Blips of SweClockers (Spotify)
» Pappa till Moderskeppet » SweClockers chefredaktör 2007–2015

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Andreas D
Eftersom inga av dagens datorer har oändligt med minne så är de inte uppfunna ännu?

(Okej nu är jag dryg, förlåt )

Jag vet, men en förenkling är det. Inte heller kan vi garantera driftsäkerheten på maskinen så den faller där med (måste ju vara hel för att kunna räkna ut saker).

Men man kan också se internet som turingkomplett. Det har totalt sett mycket större tillförlitlighet och minnet (hårddiskar) som kopplas till det växer nog snabbare än överföringshastigheterna så om en dator hade kontroll över alla andra (eller distribuerad programvara) så skulle den aldrig hinna läsa från allt minne.
Då kan någon argumentera att det är ett begränsat antal hårddiskar vi kan tillverka på jorden. Men med sådant resonemang draget ännu längre så finns det ju bara en finit mängd materia i universum att bygga en "superdator" (minst sagt) ifrån. Tänker man på så vis så finns det inga turingkompletta datorer som ens kan byggas.

Visa signatur

Forumregler | Feedbackforumet | Något som behöver modereras? Tryck på Anmäl inlägget och ge en anledning, någon moderator kommer granska inlägget och göra (egen) bedömning
"Fate. Protects fools, little children and ships named Enterprise." - Riker - ST:TNG

Permalänk

De första maskinerna att kunna köra repetetiva komplexa "program" var sk självspelande pianon (som användes på cirkusar mm) och automatiska vävstolar. Sk Jaquard-vävstolar hade hålkort, eller hål-remsor som matades in i maskinerna och därmed kunde väva olika tyg-mönster beroende på hur hålkorten/remsorna var utformade.

Sådana Jaquard-vävstolar används fortfarande än idag.

Charles Babbage var bland de första att konstruera vettiga mekaniska räknemaskiner. Och hans hustru Ada Lovelace anses vara den första programmeraren.

Om man vill hitta bra historisk information så rekommenderas ett besök på London Science Museum, jag vet inte om de har ngn hemsida.

De första elektriska räknemaskinerna var antingen elektromekaniska, med kugghjul o grejor, eller hade en massa reläer. En sådan berömd kugghjul och relä-maskin var den maskin som England lyckades knäcka tyskarnas Enigma-koder med.

Relä-maskiner var dock opålitliga, eftersom de gick sönder då och då, och i och med elektronrörets uppfinning så började de första helt elektroniska maskinerna att snurra. De användes enbart till matematiska beräkningar.

En sådan känd maskin är den svenska BESK, en räknemaskin som mest militären använde.

Elektronrören var dock också opålitliga, eftersom när komplexiteten ökade, så ökade också antalet elektronrör, och sådana gick sönder med jämna mellanrum. Vilket gjorde att det blev stillestånd, tills man lokaliserat det trasiga röret, och kunde byta det. Dessutom drog dessa maskiner enormt mycket ström.

Transistorerna innebar en otrolig förbättring, eftersom de är mycket hållbarare än elektron-rör, och klarade sig med mycket mindre ström. Det finns ju än idag mer än 40 år gamla transistorer som fortfarande fungerar.

Ett elektronrör eller transistor är inget annat än bara ett relä, med två lägen, till och från, dvs en binär etta, eller en nolla.

För att programmera datorer användes först enbart hålkort, och hålkorten användes också för att mata ut data.

IBM var bland de första företagen att tillverka hålkorts-maskiner. Hålkort användes så sent i sverige som i början av 1980-talet.

Magnetiska media, framförallt band, började användas i stor skala på 1970-talet och tog över hålkorten helt efter ett tag.

Permalänk
Medlem

har hört att IBM sålde hålkortsmaskiner till Hitler bla användes dom till
att hålla reda på fångarna i lägren om detta stämmer har jag dock ej vetskap om.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av FasterSvenne

Charles Babbage var bland de första att konstruera vettiga mekaniska räknemaskiner. Och hans hustru Ada Lovelace anses vara den första programmeraren.

För att vara en viktigpetter: Ada och Charles hade inget romantiskt förhållande, och var definitivt inte gifta med varandra.

Hennes program var också högst teoretiska, de kördes aldrig på någon maskin.

Citat:

En sådan känd maskin är den svenska BESK, en räknemaskin som mest militären använde.

Den finns att beskåda på ITCeum i linköping. I skrivande stund tror jag den är utlånad till tekniska museet i Stockholm.

Visa signatur

Sökes: Maskiner och tillbehör från Silicon Graphics och Digital Equipment Corporation.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av You
Samma sak gäller egentligen persondatorn också, det är ingen ensam person eller ens ett enda företag som satt igång detta utan en generell trend som drevs av Apple och IBM men även lite mindre kända företag som Acorn, Luxor, Commodore etc.

(Btw, såg du hur fint jag påpekade din särskrivning?)

Edit: Glömde några viktiga tillverkare, typ Vic, Altair, Atari och Sinclair.

Fanns det en tillverkare som hette Vic? Var inte Vic en serie datorer från commodore? Vic-20 etc.

Visa signatur

AMD Athlon XP 2000+(Palomino) | 512MiB DDR333 | Gigabyte GA-7VRXP | Point of View GeForce 4 Ti4200 XP | 2x IBM Deskstar 80GB i Raid 0 | Chieftec Dragon | Win2k |

AMD Ryzen R7 5700X | 16GiB DDR4 3200 CL14 | MSI B450 Tomahawk II | Sapphire RX5700 Pulse | Intel 660p 1TiB | Nanoxia Deep Silence | AOC CQ32G1 144Hz 1440p | Win 10 |

Permalänk
Medlem

vic var en serie från commodore , ja

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av PBGP

Den finns att beskåda på ITCeum i linköping. I skrivande stund tror jag den är utlånad till tekniska museet i Stockholm.

BESK tillhör tekniska museet i Stockholm men har varit utlånad till IT-Ceum. Dessutom så är det bara kontrollbordet som är bevarat, resten av datorn fyllde flera rum och är inte sparad i sin helhet. Kontrollbordet finns nu att beskåda på tekniska museet.

EDIT: Jag tror att man även kan se delar av Williamsminnet.

BESK användes även av militären, men var inte avsedd för dem enkom. Militären körde mest sina körningar nattetid. När E22:an mellan Malmö och Lund byggdes på 50-talet (Sveriges första motorväg) så räknades den fram på BESK. Varje punkt som räknades fram plottades på ett oscilloskop (en typ av bildskärm) och skärmen fotograferades sen av med en kamera. Sen fogades stillbilderna ihop till en film så att man kunde uppleva vägen innan den var byggd.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av lord_dubbdäck

Fanns det en tillverkare som hette Vic? Var inte Vic en serie datorer från commodore? Vic-20 etc.

Nej det fanns ingen tillverkare som hette/heter VIC. Det finns en datormodell som heter VIC-20 tillverkad av Commodore. I Sverige så såldes och marknadsfördes även C64 som VIC-64 till en början för att snylta på det välkända VIC-namnet i VIC-20. Så någon serie kan man knappast tala om.

VIC var även namnet på det legendariska grafikchippet i VIC-20. I C64 heter det VIC-II som är ännu mer legendariskt.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av PBGP
För att vara en viktigpetter: Ada och Charles hade inget...

Det e bra med viktig-pettrar, annars hade min lapsus fått stå oemotsagd, vilket kan ju skapa trubbel, för den som villl skriva nåt historiskt viktigt dokument.

Jag e ju själv en sådan viktig-petter, - London Science Museum har denna hemsida
http://www.sciencemuseum.org.uk/ och Babbages Differens-maskin finns beskriven på http://www.sciencemuseum.org.uk/onlinestuff/stories/babbage.a...

Denna manick är en imponerande maskin som är verkligen något att se. Sist jag var i London, det var 2007, så var den ju färdig-byggd, jag varit där tidigare för många år sedan, men då fanns bara små delar av den utsatta i utställnings-hallen. Liksom många andra efterföljande mekaniska maskiner var denna byggd med basen tio (= 10) i åtanke och inte som i dagens datorer byggda på basen två (= 2). Naturligtvis var det en fördel med att använda basen tio, i och med att antalet rörliga delar blev färre.

Att dagens elektroniska kretsar använder basen två beror på att kretsarna bara säkert kan representera ledande och icke-ledande läge. De kan inte representera lägena 0-9 med tillförligtlighet, tex att spänningen 3.0 V skulle kunna delas upp tillförlitligt i tio lägen --- 1-an representerades av + 0.3 V tex.
Det finns idag ingen enkel krets som klarar av det tyvärr.

Detta är en viss förenkling att nollan ( = 0 ) representeras av 0 V , - ofta är det inte så, pga att nollan driver (dvs spänningen 0V är sällan exakt 0 V ), och man använder andra tekniker att representera en nolla, tex så kan -3.0 V representera nollan (= 0 ) och +3.0 V representera ettan ( = 1).

Även den höga sidan (+3.0V) driver förstås även om den inte är lika känslig som noll-sidan, men att spänningen driver försvårar för alla kretskonstruktörer speciellt vid höga frekvenser. Ju högre fart det är på kretsarna desto fler noll- lägen (jord-ledningar ) måste dras inne i kretsen.

Observera att det är en skillnad mellan jord-nollan (spänningsnivån 0V ) och den logiska nollan som alltså kan representeras av en spänning på -3.0V

Nåja, litta väl nördigt det här, huvudsaken att det funkar.....

På London Science Museum finns också en hel del kufiska analoga räknemanicker som kunde räkna speciella matematiska problem, de hade mycket speciella kugghjul, osv, som med dåtidens teknik måste varit mycket svåra att tillverka, och i sig en ingenjörs-mässig bragd.

På tal om konstiga kugghjul hade Tekniska Museet i Stockholm en utställning om sådana för många år sedan, och en del av dem konstruktionerna härrör från ngn matematiker vars namn jag glömt som räknat fram dessa nån gång på 1930-talet, vars syfte var att konstruera maskiner som kunde linda elmotorer för ASEA. Dessa kuggväxlar kunde utföra mycket komplexa rotations-rörelser, och flera av dem var ombyggbara, så att många olika mönster kunde erhållas. I sig en typ av programmerbara analoga datorer, som skapade om man så vill olika rotations-mönster.

Ojdå, klockan är mycket, bäst man slutar svamla, vet inte nästa gång man slinter på tangentbordet, hihi,, .... ( = Pestvarning för Windows -tangenten, skulle kanske stoppa superlim i den ?, Nån som vet ?)

Permalänk
Medlem

En skröna är att den första riktiga "datorn" byggdes för att kunna göra de komplexa beräkningar som krävdes för att bygga atombomben. om det stämmer har jag ingen aning om.

Visa signatur

"Om man arbetar tillräckligt länge med att förbättra ett föremål går det sönder. "

Hjälp oss göra världen lite snällare! www.upphittat.nu

Permalänk

Japp, det stämmer, det är ingen skröna, den hette ENIAC och finns en kort beskrivning på
http://sv.wikipedia.org/wiki/ENIAC

Eller googla på ENIAC

Den användes mest för militära ändamål. Förmodligen är det fortfarande hemligstämplat vad den gjorde i detalj.

Viktigt var för atombombskonstruktörerna att förutsäga det mest optimala
sättet att få igång de nukleära reaktionerna på det viset att
det hiinner ske tillräckligt många klyvningar och/elr fusioner innan bomben splittras så mkt att reaktionerna avtar. Det var det sk Maximum-Yeild
problemet.

Att de hade dåliga metoder, eller räknemaskiner om man så säger visade sig vid en av de första vätebomberna på Bikini-atollen, attt man hade beräknat sprängkraften till ca 200 KT, men det blev närmre 1 MT, vilket chockade de ansvariga, och man försökte hemlighålla att man sprängt hela atollen i luften. Det blev emellertid allmänt känt efter ett tag genom att ett japanskt fiskefartyg låg för nära, och fiskarna fick svåra strålskador.

Från det ena till det andra, så kan man säga att PCn började sin bana hos IBM, genom att de konstruerade den första PC-n baserad på processorn Intel-8086. IBM tyckte dock att det verkade bara vara en ointressant leksak, genom att de ändå tjänade riktigt grova pengar på sina stordatorer.

De såg ingen marknad i produkten och därför gjordes designen tillgänglig för alla som var intresserade, viss del var dock licensierad. Detta gjorde att många konstruktörer kom till och funderade ut lösningar. Operativsystemet DOS gjordes i en enkel variant med version 1 av IBM. Microsoft gjorde version 3.2, vartefter IBMbörjade se en marknad för PCn och därför producerade DOS version 4. Denna var dock inte riktigt bra, utan Microsoft gjorde version 5 och 6. Den sista som gjordes innan Windows var version 6.22. Windows var ursprungligen ett "skal" ovanpå DOS, och alla Windows-kommandon överfördes till DOS-kommandon i bakgrunden. Windows var särskilt intressant genom att det inte var språkbundet som DOS var till engelska. Det gjrode det mycket lättare att sälja.

I och med Windows 3.11 som kunde hantera enkla nätverk utan särskild extra dyr nätverksprogramvara, blev den en riktigt storsäljare. Dock hade Microsoft redan dessförinnan börjat konstruera Windows NT som hade som målgrupp professionella användare, och kördes helt i protected mode. Och därför bara kunde köras på cpuer 80386 och senare. Före PC-ns tid ansågs datorer bland allmänheten bara vara räknemaskiner. Men iochmed PCn blev datorn även en symbolisk maskin.

Apple som gjorde de första MAC-arna, eller Macintosh som de hette, var klart mer anvvändarvänliga och pålitligare än Windows-PCn, men man kan klart säga att MAC hade ett knasigt filsystem (till skillnad mot PC-DOS), som försvårade för MAC-programmerarna attt lära sig om MACs operativsystem..

Apple ströp också kreativiteten utåt genom att hålla hårt på att inte lämna ut uppgifter om hur operativ-systemet fungerade. Där var Microsoft mer frikostiga, men samtidigt också oskäligt immuna mot seriös kritik.

Microsoft kan tillerkännas att de har skapat en stor marknad och acceptans för PC-n, de också gjort ett förhållandevis bra Windows-API som underlättar för den programmerare som vill skapa program för Windows. --- Unix och alla dess efter-följare, Linux bland annat, har ju XWindows-APIn som är betydligt svårare och snårigare att lära sig.

IBM försökte i och med lanseringen av Microsoft Windows NT ta sig in igen i PC-leken med att lansera operativsystemet OS/2, ett i grunden en helt genial design gentemot Windows NT. Korkat nog så var IBM inte intresserat av att
göra OS/2 tillgängligt för att kunna köra ursprungliga DOS- och Windows-baserade program i OS/2. I och med att det bara fanns ett fåtal IBM-tillverkade program till OS/2 i början, blev ju intresset mycket svalt.

Man kan ge MSoft credit för att de ansträngt sig mycket för att behålla bakåt-kompatibiliteten gentemot äldre program och äldre hårdvara, effektiviserat grafiken, och underlättat för hårdvarutillverkarna att designa nya, snabbare grunkor.

Att jag kritiserar MSoft är myckett pga att de tillför många onödiga grunkor, vem villl ha animerade ikoner (???) tex, det e ju f f-n inget tivoli man sitter vid... Och alla gamla hjälpfiler som är totalt värdelösa, många av dem är sedan Windows NT 3.51-tiden som gör vanliga användare helt förvirrade. Explorer 7 är ju oxå rätt så helkasst, jämfört med Firefox, o slukar onödigt minne.

Alla onödiga dll-er tex, med lite sinne för ordning kan MSoft bunta ihop DLL-erna till en enda stor, vilket förkortar ladddtiden, mm. MSoft har generellt sett varit dåliga på att rätta till gammalt skräp, utan bara byggt på med mer och mer onödiga grunkor, vilket i sig liknar Babels torn i viss mån. MSoft befinner sig i viss mån i samma situation som IBM befann sig i på 1970-talet, --- attt företaget och deras operativ-system är så oöverskådligt stort, att det i sig hämmar kreativiteten, och bra ideer får svårt att få fäste i ledningen.

Samma problem finns också hos Intel - I sig har Intel ett strukturellt problem genom att de tillverkar alldeles för många olika CPU-modeller, det är ungefär som att SAAB skulle tillverka 60+ olika bilmodeller. Vilket gör det svårt för den administrativa sidan att beräkna pris på CPUerna, den förväntade vinsten, utvecklings-kostnader etc.

Permalänk
Medlem

Var på The Computer History Museum här i Silicon Valley förra helgen, och i entrén stod en fullt fungerande modell av Charles Babbage's analoga räknemaskin, vilket dom på museet ansåg vara den första, icke-mänskliga "computern".

Den första riktiga datorn var väl ENIAC somsagt, den fetstora elektronrörs-datorn som användes av amerikanska militären för att bl.a "ballistics calculations", dvs för att beräkna banor för artelleri-eld m.m.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av FasterSvenne
text

Blev en del fel om DOS/windows mm.

IBM byggde en dator av standardkomponenter. Den enda komponent som var utvecklad av IBM och copyrighted var BIOS. IBM vände sig till MS för operativsystem. MS hade vid denna tid endast levererat basic-tolkar, och hade ingen erfarenhet av operativsystem, men accepterade ändå IBMs begäran. MS köpte QDOS som skrivits av Tim Paterson på Seattle Computer Products. Detta blev PC DOS 1.0.

Alla senare MS/PC DOS är utvecklade av Microsoft.

MS behöll rättigheterna till operativsystemet, vilket gjorde det möjligt för MS att senare sälja det under namnet MS DOS till IBM-kompatibla datorer.

Compaq var det första företag som lanserade en 100% IBM-kompatibel dator. Ett team analyserade IBMs bios och skrev ner EXAKT hur det uppförde sig vid alla upptänkliga situationer. Ett annat lag som inte hade sett en enda rad kod från IBMs bios tog dessa uppgifter och skrev egen kod som gav exakt samma resultat. Resultatet var 100% kompatibelt bios som inte inkräktade på IBMs patent.
Ett år och 1 miljon dollar senare kunde Compaq introducera Compaq portable

OS/2 var ursprungligen ett samarbete mellan IBM och MS, men det sprack. IBM tog över OS/2 på egen hand, medans MS utvecklade Windows NT.

Visa signatur

Vägra fx 3of4 Pi 1M 1.84 s Memory remapping
Minnen har ingen egen hastighet. Märkningen anger bara vilken hastighet minnena uppges klara

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av ASTRX
Var på The Computer History Museum här i Silicon Valley förra helgen, och i entrén stod en fullt fungerande modell av Charles Babbage's analoga räknemaskin, vilket dom på museet ansåg vara den första, icke-mänskliga "computern".

Den första riktiga datorn var väl ENIAC somsagt, den fetstora elektronrörs-datorn som användes av amerikanska militären för att bl.a "ballistics calculations", dvs för att beräkna banor för artelleri-eld m.m.

Fel! tyskarna var först som vanligt!

http://sv.wikipedia.org/wiki/Z1

Z1 var grunden till z3 som blev klar 1941!

http://sv.wikipedia.org/wiki/Z3

Visa signatur

WS:/ASUS M4A78-E/Phenom 940BE/OCZ Reaper DDR2 PC8500 6Gb/CF Ati 4870 1GB//Server: AMD Phenom 9550/MSI K9A2 CF-F/OCZ Reaper PC8500 2Gb/XFX GTS 250 Nvidia
"En enskild människas död är en tragedi, en miljon döda är statistik" -Josef Stalin

Permalänk

En del mekaniska/elektroniska multiplicerings-automater byggde på logaritmiska designer för att kapa tiden som behövdes, dvs om indata logaritmerats var resten bara additioner och subtraktioner för aatt få fram utdata, en invers logaritmering gjordes ochman hade det färdiga resultatet.

Värre var det med trigonometrin, pga att det var innte enkelt att hitta genvägar att snabba upp sådan beräkning.

Intressant tråd det blev av det här ämnet, bra skönt att få fräscha upp minnet, ja det stämmer om OS/2 och Win NT, MSoft kontra IBM, - de har ungefär samma beröringspunkter vad gäller tex Threads, trådar, vilket är till skillnad från *nix-familjen där normalt man alltid talar om processer istället.

I viss mån finns också samma beröringspunkter vad gäller semaforer, och shared memory, vad jag minns mellan NT och OS/2. Dvs att systemanropen för att hantera dessa objekt liknar varandra.

Ett annat os som fick stort intresse var NeXT-Step (Steve Jobs) som var också en genial design, ochinte minst pga att de åstadkom mycket på rätt så kort tid, tyvärr kunde detta os inte köra många populära applikationer, vilket gjorde att köpkraften uteblev. En intressant egenskap hos grafiken i NeXT-Step var att det var relativt enkelt attt åstadkomma äkta 3D-grafik, visserligen rudimentär typ av vektor-grafik, men ändå.

Till försvar för MSoft må man säga att de gjort mycket för att göra sina os sådana att de flesta gamla applikationer är körbara, och även att det mesta i hårdvaruväg är körbart i Windows.

Vad gäller *nix-familjen tycker jag att den är för bred, svåröverskådlig och diversifierad för att den - normale - datoranvändaren ska intressera sig för den och prova den, därför väljer de det mest bekanta dvs Windows.

Angående gamla BIOS och moderkort gjordes många inställningar på moderkortet med sk DIP-switchar, och i BIOS-et kunde vanligtvis inte många inställningar göras. Men när IDE-hårddiskar började användas, kunde man ställa in i BIOS geometrin för driven antingen genom en typ-inställning eller i form av cylindrar, huvuden och sektorer mm. Ställde man in fel, kunde det gå åt h-e.

Först ganska sent kom autodetect av IDE-geometrin i BIOS.

Genom att IDE-standarden är så gammal finns det en massa död kod i BIOS som är inaktuell ändå, vilket egentligen gör det bättre att vi nu mest har SATA åtminstone på nyare pc. Skulle gärna se att BIOS ersattes av ett mini-os som kunde laddas ex-vis från flashminne ifall det vanliga mankerar, - Vi lär dock behöva BIOS ändå för att kunna tweaka systemet med rätt FSB osv.

Själv tycker jag det skulle vara roligt att spara flera BIOS-profiler inne i BIOS, attt ta fram vid behov, tex boot-ordning, hastighetsinställningar etc. Vilket gör det praktiskt om man har flera boot-bara os på sin maskin och dessa kräver var och en speciella inställlningar i BIOS. Det är ju ett generellt svårt problem att skriva ett BIOS som är användbart under alla förhållanden.

Många av ideerna idag som tex multitasking, parallella processer, fler-cpu-system, raid, virtuellt minne, shared memory, semaforer, pipes journalförande filsystem, osv fanns redan på 1970-talets stordatorer, och är inga nya begrepp, men har populariserats bland gemene dator-användare genom pc-n.

På 1970-talet var dock grafiken starkt underutvecklad, jämfört med idag och grafiska arbetstationer av någon högre rang fanns mest bara i militära miljöer, och tex radar-stationer och liknande, och de var förstås sanslöst dyra då. Och förstås mkt klumpiga att använda.

Men skulle gärna se att användandet och utvecklandet av äkta 3D grafik (utan knasiga brillor) kunde skjuta lite fart framöver.

Äääh - nä men tusan vilket virrigt svammel ja skriver --- kommit för långt från ämnet, så de e lika bra sluta skriva,,,,,,

Permalänk
Medlem

finns en rolig film som heter "pirates of silicon valley"
där lär man sig lite om pc

Permalänk
Medlem
Citat:

Äääh - nä men tusan vilket virrigt svammel ja skriver --- kommit för långt från ämnet, så de e lika bra sluta skriva,,,,,,

Äh, svamla på vettja, det är kul att läsa. Håller med dig om BIOS, det behöver dö. Men vad är det som säger att vi inte kan ändra FSB från detta "mini os" du pratar om. Kolla in coreboot : http://en.wikipedia.org/wiki/Coreboot

Visa signatur

Sökes: Maskiner och tillbehör från Silicon Graphics och Digital Equipment Corporation.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av FasterSvenne

Från det ena till det andra, så kan man säga att PCn började sin bana hos IBM, genom att de konstruerade den första PC-n baserad på processorn Intel-8086. IBM tyckte dock att det verkade bara vara en ointressant leksak, genom att de ändå tjänade riktigt grova pengar på sina stordatorer.

De såg ingen marknad i produkten och därför gjordes designen tillgänglig för alla som var intresserade, viss del var dock licensierad. Detta gjorde att många konstruktörer kom till och funderade ut lösningar. Operativsystemet DOS gjordes i en enkel variant med version 1 av IBM. Microsoft gjorde version 3.2, vartefter IBMbörjade se en marknad för PCn och därför producerade DOS version 4. Denna var dock inte riktigt bra, utan Microsoft gjorde version 5 och 6. Den sista som gjordes innan Windows var version 6.22. Windows var ursprungligen ett "skal" ovanpå DOS, och alla Windows-kommandon överfördes till DOS-kommandon i bakgrunden. Windows var särskilt intressant genom att det inte var språkbundet som DOS var till engelska. Det gjrode det mycket lättare att sälja.

Det stämmer. PC'n blev till för at IBM såg en potential för desktop datorer.
Det startade som tre utvecklings projekt på tre geografiskt skilda plattser i USA. Med olika hårvara som grund.

a. National Semiconductor NS16008/NS16016/NS16032

b. Motorola M68000

c. Intel I8088/I8086

a. hade då allt det som vi ser som vardagsmat idag, avancerad minneshantering, intilligenta I/O m.m.
NS160xx kunde inte köras utan minneshanteringen då den var utvecklade runt det...
Luxor's och DIAB's servrar till ABC80 och ABC800 är bacerade på efterföljaren NS32008/NS32016/NS32032 (databuss på 8bitar/16bitar/32bitar)

b. känner vi till från AMIGA, Sinclair QL med flera...
detta projekt fick senare en avknoppning från IBM med namnet RT9000 som var en labb PC.

c. vet vi alla idag PC'n, det sämsta ur prestanda och teknik synpunkt.
En Acorn baserad på 1MHz 6502 sprang då ringar runt IBM PC på 4.77MHz.
Men c. vann av en viktig orsak, alla kringkomponenter fanns redan. Det var bara att använda det som tidigar nyttjats till 8080/8085 under CP/M tiden...
Samt att någon precenterade ett OS till just 8088/8086 CPU'erna.
Bill Gates... (Bara detta en historia i sig själv).

---

Bill fick höra talas om IBM tankar på PC'n genom sin mor som arbetade på IBM, han övertalade då sin mor att ordna ett möte med en av cheferna.

Han lyckades då sälja in ett OS som MS då inte ens hade på pappret, det skedde i konkurens med CP/M86 som då var ny utvecklat med vanliga (då) CP/M för 8 bitars 8080/8085/Z80...

Att sälja ett OS som man inte över huvud taget ens hade en programrad skriven till kan tyckas konstigt, men Bill hade redan då hört talas om ett OS som Cromenco visat upp på West Coast Fair under presentation av deras nya 16bitars S100 buss CPU kort.
Kortet var endast 3~4veckor gammalt och OS'et som kördes var klart samma dag eller kvällen innan WCF öppnade.
OS'et var en mans verk, skrivet på ca:3 veckor. Skaparen kallade det för QDOS.
Om historien om namngivningen stämmer så är det en förkortning av "_Q_uick and _D_irty _O_perating _S_ystem" .
Där fanns ingen tid att avlusa (tänk 3 veckor) så mycket av koden var inaktivt skräp som bara fick följa med.

Detta köpte Bill!
Gjorde en avlusning av och namnbyte så det stod MS Dos 1.0, samt sålde det till IBM.

Fortfarande så var det mycket skräp och buggar. vilket tvingade IBM till att skriva om OS'et som då fick namnet IBM Dos 1.1...

Därav orsaken att en del av PC OS'n har namnet MS DOS och andra har namnet IBM DOS.

Bill Gates har aldrig varit en programerare och kommer aldrig att bli, däremot så är han en visionär och affärsman med framgång...

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av maqan
finns en rolig film som heter "pirates of silicon valley"
där lär man sig lite om pc

Fett bra film och informativ om PCns historia.

Visa signatur

i7 2600K | XFX 6970 | 8GB DDR3 1600mhz Vengeance| 1TB HDD | DVD-RW Dual Layer

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av skott
Bill Gates har aldrig varit en programerare och kommer aldrig att bli, däremot så är han en visionär och affärsman med framgång...

Bortsett från att Gates och Allen flera år innan hade skapat BASIC till Altair..

Sen så var det väl snarare IBM som kontaktade Gates och inte tvärt om.