Microsoft: "Det är inte vårt fel att ingen köper Windows 8"

Det finns ingenting som tyder på att Microsoft ska ta bort desktopen. Bara för att en bloggare drar upp sina egna konspirationsteorier betyder inte att det är sant. Läste du ens vad han refererade till när han drog sina "slutsatser" (= vilda gissningar)?

Det var att Windows Blue hade fått ett par nya inställningar som tidigare bara fanns i Kontrollpanelen på desktopen. Japp, där har vi det! Stoppa pressarna, Microsoft har lagt in ett par nya inställningar i Modern UI. Det är ju hur tydligt som helst att detta är ett sätt för Microsoft att ta bort desktopen i Windows 9. Självklart ingår det i Microsofts onda planer att även fjärruppgradera desktopen på alla Windows 7 datorer i hela världen till Modern UI... så måste det vara.

Jag håller med om att priset har varit ett problem. Varför säljer Samsung Android plattor för knappt 3000kr, när deras Windows RT platta (inte ens Windows 8 Pro alltså) kostar 6000kr? Hur tänkte de där? Och sedan undrar Samsung varför deras Windowsplattor säljer dåligt.

Jag ser det därför som rätt naturligt att tillverkarna tvingas sänka överpriserna de ha satt på vissa Windows RT-plattor.

Nä varför skulle det hjälpa? Problemet är att x86-hårdvara alltså Intel och AMD SoCar inte kostar mer än ARM så då blir priset för enheterna detsamma som med Windows 8.

Det handlar om 250-500kr för processor och minne här, både i x86 och ARM-fallen. Alltså kan du utan problem göra en surfplatta som kostar 1500kr i hårdvarukostnad, som du sen kan sälja tillsammans med en Win licens för 4000-4500kr inkl moms. Om det inte blir billigare med ARM är det såklart inte så intressant att bygga något, du måste lägga betydligt mer energi på integration mellan mjukvaran och hårdvaran där. På x86 är det bara in med UEFI-firmware och så lirar Windows. Med Microsoft som partner kan du knappast göra några 2000-3000kr enheter. Det är ju knappast OEMernas fel. OEMerna är inte så intresserade av att sälja grejer utan marginal och massor billigare prylar heller. Det är en del av problemet för dem.

Självklart kommer desktop inte försvinna. Windows Runtime kommer antingen integreras i desktop eller försvinna.

Folk argumenterar för att Windows 8 pro-plattor har rätt att vara dyrare, men nej. Om de vill in på surfplattemarknaden så får de sätta priserna därefter också. Microsoft behöver ju liksom inte betala licensavgifter till sig själva för Windows, och det är taskigt mot deras partners att ta ut så höga avgifter för Windows om de vill få det sålt. 6000Kr för en surfplatta är ett skämt. det får man en halvbra stationär dator för. Google verkar vara de enda som fattat grejen när de säljer en så bra platta som Nexus 7 så billigt som de gör.

Halvbra bärbar? Tja, du får ju en ultrabook med Core i5. Vilket också är en anledning för datorleverantörerna att klaga. Det minskar omsättningen drastiskt.

Problemet har väl varit att Intel inte riktigt har fått ut sina Atom-kretsar i den utsträckning som vi alla hoppats. Jag förespråkar definitivt inte ARM på något sätt, utan hoppas definitivt på att Intel vinner mark på detta område.

Den enda anledningen till att jag nämnde Windows RT i mitt inlägg var för att belysa att trots samma kretsar, så kostar en Samsungplatta med Windows RT 6000kr medan Samsung med Android kostar knappt 3000kr. Det sitter ARM i båda, så varför tar Samsung så mycket extra betalt för sina Windows-plattor? Detta har inget med Intel vs ARM att göra, utan med Samsung. En x64Windowslicens för en slutkonsument kostar 800kr inkl moms, dvs knappt 650kr exkl moms. OEM tillverkare betalar förmodligen mindre än hälften av det priset, precis som när de förinstallerar Windows på laptops. Worst-case hade Samsung alltså betalat 300kr till Microsoft för en Windowslicens (icke-RT). Sedan kan man anta att Microsoft säljer Windows RT en aning billigare. Men utan att hänga upp sig på exakt hur många hundralappar det rör sig om så kan vi väl konstatera att det just rör sig om hundralappar i sammanhanget.

Inget av detta förklarar varför Samsungs platta kostar 3000kr med Android och 6000kr med Windows RT. Det var det mina funderingar handlade om. Även om man skulle vilja att Microsoft subventionerade Windows-licensen mer, så är det så få hundralappar vi pratar om att det fortfarande inte förklarar prisskillnaden.

Jag tänkte iofs på stationär, men visst. Man kan få en bärbar dator som klår vilken surfplatta som helst för 6000, så ett så högt pris för en surfplatta är inte motiverat.

Men självklart är det Microsoft som partner som är felet också, deras egna Surface RT med Tegra 3 – en lågprislösning – kostar ju mer än Acers Windows 8 x86-platta med Z2760 och bättre batteritid. Den kritiseras också för att ha dålig panel (skärm). Tegra 3 kostar i storleksordning ~30 dollar plus minneskretsar. De har inte större batteri eller bättre nätverkskretsar än någon annan. De har inte fetare SoC. De har egentligen ingenting att komma med. Samsung har t ex Wacom-digitizer för mindre pris – tillsammans med Android som inte är gjort för det. Fast de får ju någonting ut av att lägga ner arbete med att integrera teknik i deras Androidlösningar! De skulle få skäll för att integrera drivrutiner och special-applikationer tillsammans med Windows RT! Ingen hade ju fått dra nytta av dessa heller. Visst hade Microsoft kunna sälja Surface RT runt 3000kr. Nu är det istället 4495:- och bara Office Home and Student RT med Macros/VBA samt Sharepoint-integration avstängt och type covers för 1159:-. Det gör att det inte ens ser bra ut jämfört mot ultrabooks med Core i5 och 8GB ram som är nästan halva priset för deras Surface Pro. För hur mycket alternativ plattform handlar det om egentligen? Licensmässigt lär det vara billigare med W8-licens än att implementera Windows RT. På ARM är det inte bara att köra in drivrutinerna från leverantören av komponenterna. Prestandamässigt räcker inte Tegra 3 och det är tom värre än Z2760, vilket i sig är väldigt klent vilket betyder att man behöver vänta på nästa generation för att hitta några bra billiga plattor med Windows. Vilket fortfarande blir en annan kategori än 7-10" Android eller iOS-plattor eftersom det handlar om kompletta datorer. Folk kommer såklart ställa helt annorlunda krav på något som är en notebook/desktop-ersättare än något som är ett komplement.

Sen är väl inte Samsung platta så relevant när både Dell och Acer är något billigare än Microsoft själva. Problemet är ju att priset blir detsamma som med x86. Och det har ju med hårdvarukostnaden att göra likväl kostnaden att sätta ihop och stödja en produkt. Komponenterna i sig kostar drygt hälften av slutpriset för konsument. Visst kan Microsoft göra mer för att göra det enklare. Pengar och subventioner är inte vad det handlar om däremot.

Inte heller ett högt pris för bärbara ämnade för konsumentmarknaden tyvärr! Därför de klagar faktiskt. Vissa har däremot tagit lite initiativ och börjat utveckla mer profilerade och mer premiuminriktade bärbara, med IPS-paneler, eller diskret grafik i tunna chassin till liten vikt osv, nu råkar ju dessa inte vara de traditionella datorleverantörerna däremot utan sådana som Asus och Samsung som är obefintliga som företagsprodukter. Marknaden som sådant har inte dött. Folk har fortfarande både bärbar/stationär och surfplatta, och telefon, och NAS, och mediaspelare osv.

I NetBook fallet du citerade handlade det om storleksordningen 200-300kr för Windowslicensen. Sannolikt ligger det däromkring för tillverkarnas Windows OEM-licenser till surfplattorna också. Jag förstår fortfarande inte hur ett par hundralappar i licenskostnad till Microsoft, som faktiskt inte är helt orimligt i sammanhanget, kan få en Samsungplatta att gå från 3000kr till 6000kr när man jämför Android vs Windows på i princip samma hårdvara.

Personligen gillar jag Windows bättre än Android, men inte tusan betalar man 3000kr extra för det. Det är knappast många som skulle välja Windowsplattan i den jämförelsen. Och Samsung undrar varför deras Windowsplatta säljer sämre... skojar de med oss eller fattar de inte? En Windowslicens må kosta 300kr, men inte 3000kr.

Som Petterk påpekade så har i och för sig Acer lite billigare alternativ, bland annat en Atom-platta som numera kostar runt 3900kr, men som för bara några veckor sedan kostade över 5000kr. Det skulle behövas ett par vettiga Atom-plattor i prisklassen runt 3500kr, där iPad 4 16GB finns.

Ja, produkterna konkurrerar inte med varandra rakt av, de kompletterar snarare varandra. Delvis därför tycker jag Windows 8 är knepigt. Det försöker vara allt samtidigt. Jag hade hellre sett Windows Desktop, Windows Phone och Windows tablet som separata produikter som kunde interagera med varandra om så önskades, utan att de nödvändigtvis behövde ha samma gränssnitt. Jag säger inte att det är fel av Microsoft att satsa på tablet-marknaden, men jag tycker att sättet de gör det på är fel.

WinRT och Windows RT är en fenomenalt bra namn och win utan fönster ? MS försöker så gått de kan att närma sig grafikkortsnamngivningens höjdpunkter för de har visat hur man blandar ihop allt och förvillar kunderna, så varför inte en Win blue RT som egentligen är win 7 med office och så en win Blu (blu som Bluray) som har mediacenter med från start ?

Nja, jag hade hellre sett att de använde samma XAML-ramverk så man kan designa UI för både Windows Phone och "Tablet" med samma SDK och bara bestämma hur den ska hantera olika skärmstorlekar istället som på alla andra plattformar. Som det är nu är det olika ramverk för UI i .NET eller C++/CX om du kör telefon, program i metromilljö eller fulhackar Windows Runtime så det körs från skrivbordet och .NET för skrivbordet utan sandlådan och begränsningarna till Metro-upplevelsen. Det är för spretigt och det är så tydligt att de fortfarande inte har någon plattform egentligen. Det krävs lite deprecation och ersättare här. Visst kan de satsa på marknaden, visst kan de satsa på något som driver rena "devices", men det är inte från sånt Microsoft tjänar några riktiga pengar. De tjänar ju mer på att utpressa bolag som inte kör deras mjukvara. Tyvärr. De behöver inte lyckas här. De tjänar pengar vilket som. Hybrider har de ingen riktigt bra strategi till heller för "Metro" tar det verkligen inte framåt och de måste fundera på vad de vill göra med sitt nya utvecklingsramverk som är Windows Runtime, visst kan touch motivera ett sådant fast vad ska de användas till? Och varför ska jag göra olika gester för program i skrivbordet och program som i praktiken körs i startskärmen?

De måste så småning om behandla det som en plattform och en delad miljö. WP kan vara annorlunda, men krävs det för mycket av utvecklarna kommer de inte ha några seriösa aktörer där. Kan de t ex inte köra (kompilera) ren C så kommer spelmotorer skrivna i C aldrig porteras, program blir ännu värre och jag är övertygad om att vi inte kommer se Office gå över till Windows Runtime inom Windows 8:as livstid. Office i sig har ju också 3 års cykler. Att börja om från början för att kunna köras på deras egna enheter som ska fungera som slates tar många år. Till Mac lyckas de numera implementera macros och VBA, och det är ju bara att glömma om de ska över till Windows Runtime, eller ska sälja abonnemang för Office på iPad för den delen. Det skulle kräva att emulera Windows i ett ramverk ovanpå Windows så det är ju en heldum idé att börja med. Eller att skala ner det till sån nivå där deras konkurrenter kan göra kraftfullare lösningar som integreras med företagens nätverk enklare.

Ja, det kanske är mer logiskt att slå samman phone och tablet då de är mer lika varandra ön vad någon av dem är lik en desktop. Sedan gör det inget i mitt tycke att modern UI finns på desktop och då kan köra tablet och phone-appar, men att gröta in det i gränssnittet för desktop som de har gjort nu är ingen bra idé. Det sänder mest signaler om att de tycker att de som har deras desktop-operativ hellre borde köpa telefon eller platta. Windows 8 är ingen rolig upplevelse ens på en touchskärm tycker jag, jag ser helt enkelt inte nyttan, eller för den delen der roliga, med touch som arbetsredskap på fixerade enheter.

Ja, fler är inne på samma tanke: http://www.zdnet.com/the-love-affair-with-windows-8-powered-h...

"Touch på traditionella notebooks och desktops är en lösning som letar efter problem att fixa". Problemet fanns aldrig. Som artikeln säger så har i alla fall aldrig jag suttit och tänkt att fan vad bra det vore om de kunde utveckla touchstödet" när jag har suttit vid en pc.

Det smarta hade ju som sagt varit att "erbjuda" istället för att tvinga. Deras affärsutvecklare resonerar helt fel.

"Teflonpannor är populärare än våra gjutjärnsgrytor. Vi tar bort dem ur sortimentet och gör tefongrytor som är lika tunga som gjutjärnsgrytor men har samma krav på plast-eller träredskap som en tefflonpanna. Uppenbarligen är det ju precis vad folk vill ha eftersom de köper teflonpannor!"

Tablets och telefoner kan, om de görs rätt, vara hippa och coola. Ingenting med namnet Windows kan vara hipt och coolt. Jag slår vad om att apple inte sålt hälften så många iphones om de kallat det för "Macmobile" eller något ditåt. Många hade blivit avskräkta direkt och tänkt "Nej, tack. Jag vill inte ha mac på min telefon". iPhone nådde framgångar delvis därför att det är en egen unik produkt med eget namn. Windows är för mig förknippat med ett arbetsredskap, och i viss mån spel, men hippt och coolt? Nej.

vart har du hört deT? låter absurt.

W3schools statistik för mars har inkommit. Även där har Windows 8's ökning bromsats in jämfört med föregående månader, och "gamla utdaterade windows 7" ökar fortfarande. http://www.w3schools.com/browsers/browsers_os.asp

Håller med, dock så har jag sett att Win 8 presterar bättre i de flesta spelen, så jag är lite kluven i vad jag ska tycka... :S

Skickades från m.sweclockers.com

Vad då "På riktigt"? Jämför februari-mars så ser du att där är en ökning. Tidigare månader har det dippat något eller stått still. Även netmarketshares statistik visar på en ökning för Windows 7, som pågått sedan december. Att de inte har med Windows 8 förren i december är förvisso ganska märkligt. Operativsystemet har ju funnits i butik sedan slutet av oktober.

Precis. Folk har faktiskt testat. Ingen vettig människa sätter sig och hatar saker utan att vara insatt (kolla bara på den genomsnittliga utbildningsnivån på folk som röstar på SD, t. ex). Därför är det så in i helvete tröttsamt med folk som utgår ifrån att man inte har testat. "Man vänjer sig", brukar det ju heta. Det är ett flumargument av rang. Jag kan väl vänja mig vid att skriva med fötterna också, men det betyder inte att jag kommer att uppskatta det, eller föredra det framför att skriva med handen.

Det är inte acceptabelt att vänja sig vid försämring, tycker jag. Om jag ska köpa nytt Windows skall det vara en klar förbättring mot föregångaren som inte kräver någon som helst invänjningstid. Det gjorde Vista, så då blev det inget. Efter att ha suttit med Windows 7 en halvtimme blev det köp, då jag tycker det är en klar förbättring jämfört med Windows XP. Och det jag inte gillar kan jag TA BORT (UAC. t. ex) inaktivera eller på annat sätt slippa, utan krångel. Windows 8 blir inte logiskt eller bättre för mig hur jag än vänder och vrider på det. Jag har suttit med det till och från sedan consumer preview.

Det är väl utebliven förbättring som irriterar mest i Win8. I PC-världen kan man inte byta OS problemfritt som man byter mp3-spelare, och att nästa version inte skiljer sig från föregående gör en ju bara besviken. Alla konstiga fel rättas inte till, men man förväntas betala och älska det ändå? Man blir ju lite besviken på att det aldrig blir bättre i PC-världen. Ominstallationer vart annat år, virus, spam, kompatibilitet, dataförluster, stegvis segas det ner av register och nya uppdateringar varje dag som likt rysk roulette ibland förstör och ibland förbättrar. Det är en dyster PC-värld som kräver mkt tid och kunskap att överleva problemfritt... och ingen bättring i år heller!