Plastkassar och världshaven? (Seriöst nyfiken!)

I det här fallet redogjorde jag för de möjliga miljöpåverkningarna från respektive kasse rent generellt, både från produktion och efter. I Sverige deponerar vi inte vad jag vet, så i ett svenskt sammanhang så borde en papperskasse ha noll negative miljöpåverkan efter att den producerats.

Gammal artikel men här finns en del nyttig info kring återvinning av tex hushållsplast för den som är intresserad.
http://www.atervinningscentralen.se/web/page.aspx?refid=180

Folk är hjärntvättade av staten helt enkelt.
Nej pengarna kommer inte räcka till hur mycket de än försöker beskatta oss för miljö/kemikalier etc.

Sjukvården är iallafall skit och blir sämre för varje år så fler människor dör vilket är en enorm fördel för miljön...

Ica affären hos mig tar 3 kronor för vanliga kassar och 5 kronor för miljökassar, bor rätt djupt in i Norrland också

Frågan är hur vi ska ersätta all plast vi bär med oss hem när vi handlar. Kött, frukt, grönsaker, dryck och över till glödlampor, toalettpapper och jag skulle kunna fortsätt i evighet med all förpackningsmaterial. Vill folk bära hem sina fläskkarreer invikta i ett papper och klarar stormarknaden av att sälja kött så? Skall vi handla toapapper styckvis utan plastomslag? Plast är ett jätteproblem som man inte löser med en avgift på plastpåsar.

Det här kan få de flesta att misströsta om vår framtid vad gällande miljön:

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=406&artik...

Både toapapper och kött skulle gå utmärkt att förvara, och bära hem, i pappers förpackningar. Kött i vaxat papper, toapapper i vanligt papper.
Nackdelen för industrin blir ju att de inte är genomskinliga så kunden ser inte vad den köper. Men ett ställe där de kunde ha börjat, är charken, där man utan vidare kan ersätta den genomskinliga plasten med vaxat papper, skiva eller skära upp produkten, och sen slå in den som vanligt. Där ser kunden varan i alla fall, och det HAR använts vaxat papper med god framgång, men plast var antagligen billigare...

Här får man kött, fisk osv i plast, med en papperspåse runt om, och klisterlapp på påsen. Men vaxat papper har fungerat förr, så det skulle fungera i dag med. Och om det används på annat håll, kan man ju undra varför det är plast som används här...

Jag vet inte hur det var för 60 år sedan, men i dag är det ju plastat papper. Rimligtvis borde det gå att göra dem med vaxat papper.

Jag är rätt säker på att det finns EU regler om pantsystem, och burkarna man hittar är oftast tyska. De har definitivt ett pantsystem, och när man köper dem i Tyskland, som svensk, för man skriva på ett avtal som säger att burkarna ska föras ut ur landet, och inte föras tillbaka, för att slippa panten. Då är det i stället ett problem att Returpack inte erbjuder privatpersoner pant på dessa burkarna medan de erbjuder "ideella föreningar" något de kallar ”Föreningssäcken”, som ger pant även på utländska burkar... Hur många här tror att det står svartklubbsägare på rad och pantar burkar med sådana säckar? Pantburkar och pet-flaskor har ett faktiskt värde, låt alla panta dem, oavsett var de kommer från.

Börjat? Här har man haft papperspåse för matavfall i 15-20 år. Det "nya" är snabbt nedbrytningsbar plastpåse av stärkelse, men här i Helsingborg har vi fortfarande papperspåsarna.

Varför det? Se det positivt i stället. I all rimlighet måste vi ha producerat all plast vi någonsin behöver, det är hög tid att lära sig återvinna den på ett bra sätt, så man slipper använda ny rå-olja.

Jösses du måste ha en naiv syn på hur det funkar i den verkliga världen. En manuell chark i butiken förekommer inte speciellt ofta i butiker ute i landet. Det finns givetvis en orsak till detta och svaret är kostnad. Folk är helt enkelt inte beredda att betala merkostnaden för detta. Lågprisbutiker av typ Lidl och Netto breder ut sig och där lär du inte hitta någon chark. Folk vill helt enkelt se det de köper.

Här där jag bor infördes en s.k grön påse för matavfall för några år sedan. I början såg man en hel del sådana påsar i soporna, men med tiden har de blivit allt färre. Varför är det så? I lägenheter bor folk rätt trångt och med små kök är det är svårt att källsortera allt. Dessutom har man kanske 100-150m till sopsorteringen.

Vad gäller pant på burkar träffade jag häromdagen en granne som slängde en sopsäck ihopknycklade svenska burkar i metallåtervinningen. Helt okey tycker jag, panten är bara löjlig. Åka till någon pantmaskin när man kan slänga dem i närmsta återvinningsstation. Vi vet det där nu, vi behöver inte överförmyndare som pekar på hur vi skall göra.

Med andra ord, det har alltid varit plast. Det kan fortfarande gå att göra det med vax, eller annan impregneringsteknik, men det kräver ny utveckling i så fall.

Jag vet inte riktigt vad det har med mitt uttalande att göra. Jag har inte påstått att allt ska säljas i chark, utan att charken bör kunna hantera det annorlunda, för att just där ser man varan oavsett vad den sedermera förpackas i.

Skönt att du håller med mig, eftersom jag skrev just det...

Jag tycker faktiskt inte om att folk spionerar på mig. Jag bor, iofs ensam, i en liten tvåa med kokvrå, och har ungefär 150 meter till soprummet. Jag är inte helt säker på hur det är relevant i sammanhanget dock. Papperspåsen med matavfall sitter i en brun hållare på insidan av skåpsdörren under vasken. Jag föredrar dock att ha dubbla påsar, (påse i påse) och ställa den på diskbänken, så jag kan gå ut med den med en gång. Jag producerar så lite matavfall att det bara ligger och blir äckligt innan påsen är "full", så därför gör jag så i stället. Min hyresvärd är en seg gigant som ännu inte kommit på att det finns smarta sopsorteringssystem att installera i hyresgästernas "under vaskenskåp" så i dagsläget är det pappkassar och den vanliga plast-restavfallspåsen som står i skåpet, men det tar varken mer eller mindre plats än alternativen.

Jag antar att det är helt upp till var och en vad man vill göra. Panten är en mekanism för att försöka övertala folk att returnera varan. Det är bättre att panta den, eftersom pantburkarna då går raka vägen till produktion av ny pant, i stället för via sortering, förädling och kontroll så det är rätt sorts aluminium, osv. Själv pantar jag allt, min ekonomi är inte sådan att jag ställer mig på parkeringen och tömmer fickorna på mynt, eller sätter fyr på en tjuga lite då och då, för att jag har för mycket pengar.
Fan, jag har vänner som på samma sätt som din granne, kastat panten, men som i dagsläget i stället ringer och tycker att det är tid att jag kommer och dricker lite te, och tar panten med mig när jag går, så de blir av med den. Jag klarar mig utan de kronorna, men nog blir det en extra glass nu under sommaren, och, det är bättre för miljön. Glass till mig är en bonus, i mina ögon.

Det skulle inte vara så dumt, men jag är inte säker på att det är "till fördel" för de varor som styckas, eventuellt mals, och packas i butik. Det mesta som packas och skeppas till butikerna skulle helt klart kunna packas så. Det görs redan med merparten av våra pålägg, och kunderna har inget emot det.
Och helt klart är att de där plastarken de använder i charken precis lika gärna kunde varit vaxat papper.

Jag är inte helt säker på att det får någon effekt överhuvudtaget. Rätt säker på att alla plastpåsarna från butikerna varit gjorda av återvunnen plast sedan rätt länge, det brukar stå på dem. Jag har lite dålig koll, då jag som tidigare nämnt, inte handlar med plastpåse, utan har med mig min pensionärspåse, en något för liten tyg variant.

Jag tror jag äger 5 "saker" som är märkta med tillverkarens varumärke, synligt. Bilen, datorskärmarna, laptoparna, telefonerna och jeansen.

Jag har på något sätt kommit över att tillverkare av "prylar" vill ha sitt varumärke på dem, men plastpåsar med reklam på, ska jag antingen få gratis, eller så skiter jag i att använda dem. Det handlar inte om "vår påse är bättre än andras" utan är bara för att göra mig till en reklampelare.
Sen retar det mig "lite" att man höjer priset på pappkassarna bara så man ska vara säker på att man fortfarande säljer mest plastkassar, i stället för att låta "plastskatten" höja priset på plastkassarna, om man nu nödvändigtvis vill lura folk att betala för dem... och låta pappkassarna ha samma pris som tidigare. Ingen vettig människa tror väl egentligen att butikens kostnad på en pappkass är i fast relation till plastkassarnas försäljningspris. Det är ren girighet, och, helt i strid med eventuell miljönytta av att höja priset på plastkassarna i dagligvaruhandeln. Folk kommer fortfarande behöva precis lika många kassar för att bära hem maten.