Är hårdrockare, får bidrag. Shoppade slut på pengarna, får bidrag. (slöseri igen)

Permalänk
Glömsk

Är hårdrockare, får bidrag. Shoppade slut på pengarna, får bidrag. (slöseri igen)

Sverige har västvärldens högsta skatter. Ungefär 55-60% i skatt betalar en låg/medelinkomsttagare, när man räknar med momsen, arbetsgivaravgiften, kommunala inkomstskatten och alla skatter på bensin osv.

Om man på pappret tjänar 20 000 kronor i stockholm, tjänar man egentligen 26 484 kronor (detta eftersom Socialdemokraterna gömt arbetsgivaravgiften så man inte ska se hur mycket skatt man egentligen betalar). På det betalar man 5 532 kronor i kommunal inkomstskatt och 1 400 i pensionsavgift. Sen på det betalar man moms på allt man handlar. Allt i allt så har man betalat 14 295 i skatt och själv får man bara behålla 12 189 kronor.

Vad används då dessa pengar till som man betalat i skatt? Det ska jag tala om för er! Det används inte bara för att betala turkiska författare som ni redan läst om i min andra tråd, utan det används även för att ge bidrag till dessa två personer:

Hårdrockaren

http://sydsvenskan.se/nojen/article246731.ece

Citat:

Hårdrocken tar så stor plats i Rogers Tullgren liv att den klassats som arbetshandikapp. Nu betalar arbetsförmedlingen en del av hans lön och han har chefens tillstånd att skruva upp volymen på jobbet.

Shopparen

http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=113&a=354970

Citat:

En kvinna i Göteborg som shoppar upp sina pengar för att bli av med sin ångest har fått rätt till socialbidrag.[...]Stadsdelsnämnden uppger att kvinnan senaste året har fått 13 000 kronor i matbidrag när hon på grund av sin sjukdom handlat upp sina pengar.

Nej Mona Sahlin, det är INTE häftigt att betala skatt.

Det råder ett stort missförstånd bland många att man inte kan sänka en skatt utan att höja en annan. Det går visst att sänka skatterna ordentligt! Det gäller bara att minska utgifterna och slöseriet!

OT: Skapa fler trådar! Det kan väl inte bara vara jag som har saker att prata om?

Visa signatur

...man is not free unless government is limited. There's a clear cause and effect here that is as neat and predictable as a law of physics: As government expands, liberty contracts.

Permalänk

Här håller jag - till skillnad mot andra trådar - med dig till fullo. Helt galet är det. Jag har absolut ingenting emot att betala skatt för att hjälpa folk som behöver det. Jag vet hur det kan vara att stå "utanför", vara långtidssjukskriven och annat men fortfarande ha barn att ta hand om, osv. Men jag ser allt för mycket som bara påminner om manipulation och rent bedrägeri när det gäller vårat sociala skyddsnät för att det ska kännas riktigt bra.

Och jo, jag sitter och funderar på att starta en tråd om klotter på offentlig plats. Har inte orkat formulera ihop något än bara.

Permalänk
Medlem

Jag tror det i grunden har också mycket att göra med arbetsmoralen i sverige, jämför bara med finnar och norrmän, där ser man en tydlig skillnad. Där biter man ihop och jobbar över, man går inte och gnäller på petitesser. Finnar och norrmän i allmänhet är tacksamma mot arbetsgivaren som ger dem jobb. De försöker inte motverka denna "onda kapitalist" vid varje vändning.

Givetvis är detta generaliseringar.

Visa signatur

"It's Tommy this, and Tommy that, And chuck him out the brute,
But it's 'Savior of his Country,' When the guns begin to shoot!"

Permalänk
Glömsk

Hakkenarsk: Hehe. Jag har känt mig fram. Vapenlagar... gud nej. Kulturpolitik... nja? Men nu måste väl folk hålla med? Återstår att se.

Skapa gärna klottertråden sen.

Visa signatur

...man is not free unless government is limited. There's a clear cause and effect here that is as neat and predictable as a law of physics: As government expands, liberty contracts.

Permalänk

Jo, men det är kul med diskussioner, men nu jädrar har whiskyn sagt sitt.

Working on it!

Permalänk
Medlem

Det är skönt att det är dräggen som prioriteras i bidragspolitiken ... när jag med hjälp av arbetsförmedlingen fick jobb, och skulle flytta till en annan stad höll hela projektet på att gå i stöpet. Jag hade precis slutat studera, och hade därför ganska begränsade resurser.
Jag reflekterade inte mer över det, då jag ju hade hört att man kunde få flyttbidrag. Tydligen så hade de tyvärr precis infört en ny regel om att man minsann måste vara minst 25 år fyllda för att få detta bidrag ... Hade jag inte kunnat låna pengar på annat håll, hade jag inte haft möjlighet att ta jobbet ... det om något måste ju vara negativt för samhället.

Visa signatur

rm -rf *.blog

Permalänk

Dessa artiklar tror jag inte är representativa för det slöseri som pågår. Det finns slöseri, men detta är troligtvis en liten andel av det (denna andel av "dumt" bidragsgivande).

Se bara på när morsan skulle sjukskrivas. Hon ville bara gå ner i tid, så hon jobbade 70% men visst envisades de med att hon skulle inte jobba ett smack i 6 månader. Hon blev riktigt förbannad när de kom med "seså"-attityden. Bleh.

Psionicist, jag håller med i de flesta saker, förutom vapenlags-grejerna.

Permalänk
Medlem

Sedan får man inte glömma att ibland är det skatt på momsbelagda varor, som alkohol eller bensin!

Visa signatur

I distrust governments because I’ve studied history. Ask Joe this question: who does most of the killing? Who does most of the theft? Even the body-count of the worst criminals and terrorists pales in comparison to the death toll the average government inflicts on its own people. And it is not criminals who tax away 5/12ths of my income. - Eric S Raymond
http://www.css3.se

Permalänk
Medlem

Psionicist lyckas vädra mina tankar och åsikter så väl att jag i nästan samtliga trådar han deltagit i inte har något att tilläga. :/

Visa signatur

qw q b

Permalänk
Medlem

Jag håller med till mycket såklart. Vi betalar på tok för mycket skatt, och som du säger, man behöver inte höja en annan för man sänkt en annan. Det slösas oerhört med skattepengar.

Problemet är att det finns tyvär människor som det aldrig blir något av, som aldrig kommer kunna försörja sig själv p.g.a sjukdom eller handikapp. Jag känner t.omvissa som barar suttit hemma och slösurfat sen de slutade gymnasiet, och vissa har inte äns gått klart det.

Hårdrocks-killen och shopping-bruden borde få någon annan sorts hjälp, istället för gratis lön. Men jag tycker inte heller att man ska lägga ner allmänna sjukvården bara för att minska skatten för alla.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Sentenced
Jag tror det i grunden har också mycket att göra med arbetsmoralen i sverige, jämför bara med finnar och norrmän, där ser man en tydlig skillnad. Där biter man ihop och jobbar över, man går inte och gnäller på petitesser. Finnar och norrmän i allmänhet är tacksamma mot arbetsgivaren som ger dem jobb. De försöker inte motverka denna "onda kapitalist" vid varje vändning.

Givetvis är detta generaliseringar.

Intressant att du nämner just Norge, min mor är i Norge just nu och jobbar. Hon beskriver arbetslivet i Norge som att vara på semester jämfört med att jobba i Sverige.

Vad gäller huvudtråden så tycker jag att Pscinoisct ska stänga av den ideologiska svadan och sätta sig in lite mer i situationen. Kan det vara så att Roger om han inte hade fått det här avtalet inte hade jobbat alls? Hade det varit en bättre situation?

Vad gäller kvinnan med shoppingberoende. Missade du att hon hade två barn?

Visa signatur

#apple.se @efnet - Frihet, Jämlikhet, Mac.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av [cyb]
Sedan får man inte glömma att ibland är det skatt på momsbelagda varor, som alkohol eller bensin!

Jo, just det.
I bland får jag rent ut sagt damp när jag ser americanare som gnäller över att bensinen är dyr i USA

Det kostar runt 6,7 kr där.
Här är det ju nästan 12 kronor nu.

Ska dock bli skönt att staten antagligen blir av med sitt spelmonopol.

Visa signatur

Laptop : Macbook Pro M1

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av jaomi
Jo, just det.
I bland får jag rent ut sagt damp när jag ser americanare som gnäller över att bensinen är dyr i USA

Det kostar runt 6,7 kr där.
Här är det ju nästan 12 kronor nu.

Ska dock bli skönt att staten antagligen blir av med sitt spelmonopol.

Det är inte spelmonopoloet som är uppe hos EU, det är sportbetting-delen av det. Tyvärr verkar det inte som de kommer att beröra helaspelmonoåpolet mer än att klanka ner på de

Permalänk
Medlem

Men vänta nu, har inte er nya regering lovat att sänka skatterna?

Visa signatur
Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Romar
Men vänta nu, har inte er nya regering lovat att sänka skatterna?

Jo men det var väl mest för att locka lite röster. Ingen kan ju undgått att de vill tävla med socialdemokraterna om att vara de bästa på att upprätthålla "välfärdsstaten".

Visa signatur

I distrust governments because I’ve studied history. Ask Joe this question: who does most of the killing? Who does most of the theft? Even the body-count of the worst criminals and terrorists pales in comparison to the death toll the average government inflicts on its own people. And it is not criminals who tax away 5/12ths of my income. - Eric S Raymond
http://www.css3.se

Permalänk
Medlem

Har inget emot att betala skatt så länge det går till vettiga saker. Den där hårdrockaren borde fan bara få en omgång. Det är verkligen slöseri med skattemedel.

Edit: Se, jag kan hålla med dig om något Psionicist

Permalänk
Inaktiv

Om det går till den nivån att människorna lider av psykiska problem ska de självklart få hjälp.

Att man kan bli arg över en psyksjuk tvåbarnsmamma som får hjälp är befängt tycker jag. Ska vi avrätta handikappade nästa eller? Nä tänk efter för helvete!

Man kunde säkert skött det hela på ett bättre sätt dock, men jag skulle tro hon får annan hjälp också.

Rockern är svårare att bedömma.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av W|ckerMan
Om det går till den nivån att människorna lider av psykiska problem ska de självklart få hjälp.

Att man kan bli arg över en psyksjuk tvåbarnsmamma som får hjälp är befängt tycker jag. Ska vi avrätta handikappade nästa eller? Nä tänk efter för helvete!

Man kunde säkert skött det hela på ett bättre sätt dock, men jag skulle tro hon får annan hjälp också.

Rockern är svårare att bedömma.

Om hon inte klarar av vardagen och dess krav så måste hon sättas under förmyndarskap precis som vilken handikappad som helst. Bidrag ska inte gå till att underhålla människors svagheter och manier.

Bidrag ska vara en minimal ersättning för att människor ska överleva under svåra tider. Den ska inte vara generös, missriktad eller obegränsad för då kommer den bara att missbrukas.

Visa signatur

Most of one's life is one prolonged effort to prevent oneself from thinking. People intoxicate themselves with work so they won't see how they really are. - Aldous Huxley

Permalänk
Medlem

Fan ska söka bidrag för att köpa dator delar det är ju en livsstil för mig slösat flera hundra tusen på det och jag står "skuldsatt" upp till öronen eller nått.

Fan hatar skatt o allt vad som kommer med det man ska betala skatt för sjukhus brandkår och snut men inte mycket annat.

Träffade själv en "rockare" på en fest för någon månad sedan 26år och aldrig jobbat för att han inte hittat ett jobb han verkar gilla eller passa han.

Eller så tyckte han att det var för dåligt betalt, blev sjukt sur o bara gick när jag fick höra skitsnacket han går på bidrag nu för att han inte blir VD direkt.

Jag trodde att alla har tillräckligt med vett att förstå att alla måste ta några hundår och man inte kan få en ingångs lön på 40k månaden när du inte ens klarat gymnasiet.

Ingen som ska få bidrag de svaga får klara sig själva precis som jag gör naturen har skapat sina lagar och de bör följas annars hämnar människan sin egna utveckling.

Visa signatur

Blank

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Haffe
Intressant att du nämner just Norge, min mor är i Norge just nu och jobbar. Hon beskriver arbetslivet i Norge som att vara på semester jämfört med att jobba i Sverige.

Vad gäller huvudtråden så tycker jag att Pscinoisct ska stänga av den ideologiska svadan och sätta sig in lite mer i situationen. Kan det vara så att Roger om han inte hade fått det här avtalet inte hade jobbat alls? Hade det varit en bättre situation?

Vad gäller kvinnan med shoppingberoende. Missade du att hon hade två barn?

Nej det hade givetvis varit bättre om man inte daltade så mycket med Roger så att han klippte sig och skaffade sig ett jobb.

Pssst. Är inte ideologisk svada ditt mellanamn?

Visa signatur

"It's Tommy this, and Tommy that, And chuck him out the brute,
But it's 'Savior of his Country,' When the guns begin to shoot!"

Permalänk

fan va sur jag blir på dessa bortskmämda latmaskar,
som far omkring och leker paris hilton
den där kvinnan (dock kanske inte en bortskämd latmask) som handlar upp alla pengar pga ångest är det inte bättre att ge henne psykriatisk hjäälp istället för att rätfärdiga hennes beteende? genom att ge hene pengar så hon kan köpa ännu mer vart fan är förnuftet nånstans?

både hon och skattebetalarna skulle ju tjäna på att ge henne psykisk hjälp.

Visa signatur

assrock!! hehe

Permalänk
Medlem

För mig ger det absolut ingenting att läsa dina trådar för du säger samma sak som jag tycker i precis allting jag läst från din sida hittills :). Vet inte om det är bra eller dåligt dock ;). Tror ibland jag är för liberal för mitt eget bästa :s.

Visa signatur

Övriga Ämnen - Enbart för människor som är seriösa!

Permalänk

De här argumenten mot att acceptera skatteförtrycket låter påfallande likt sossars snack om utsatta småbarnsföräldrar. Samma sorts känsloargument och förenklingar. Att du är emot skatter och är libertarian har vi förstått, men sånt här spyr jag på. När folk debatterar såhär så blir det så lätt att vädra människoföraktet. Jag ser inget fel med att påstå att fok skulle vara lyckligare i en nattväktarstat, eller att det behövs fler jobb och mindre bidrag, men när man börjar dra ner det på individnivå och spela på folks känslor (främst ogillande) så tycker jag att man har gjort bort sig. Det är ju inte direkt nyanserade personporträtt man får uppmålade för sig vare sig när man läser tidningarna eller när man läser såna här trådar.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Haffe
Vad gäller kvinnan med shoppingberoende. Missade du att hon hade två barn?

Undrar hur de mår? Hur betalas detta matbidrag ut? Vem vet om hon på något vis säljer det vidare eller spenderar det också.

Permalänk
Glömsk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av sugrövmanövern
De här argumenten mot att acceptera skatteförtrycket låter påfallande likt sossars snack om utsatta småbarnsföräldrar. Samma sorts känsloargument och förenklingar. Att du är emot skatter och är libertarian har vi förstått, men sånt här spyr jag på. När folk debatterar såhär så blir det så lätt att vädra människoföraktet. Jag ser inget fel med att påstå att fok skulle vara lyckligare i en nattväktarstat, eller att det behövs fler jobb och mindre bidrag, men när man börjar dra ner det på individnivå och spela på folks känslor (främst ogillande) så tycker jag att man har gjort bort sig. Det är ju inte direkt nyanserade personporträtt man får uppmålade för sig vare sig när man läser tidningarna eller när man läser såna här trådar.

Nu var inte min tanke att hänga ut individer (att Roger nämns vid namn råkar bara vara för att tidningsartikeln råkade ha med namnet i det inledande förklarande stycket) det var bland annat därför jag kallade personerna för det mer anonyma "Hårdrockaren" och "Shopparen", just den parodibild på skatteslöseri som är värd att belysa om man vill visa att det faktiskt slösas på pengar i landet.

Jag tror faktiskt inte att någon i den här tråden faktiskt har argumenterat om just Roger, snarare det mer generella påståendet att en person faktiskt får pengar av andra bara för han är "hårdrockare". Absurt!

Visa signatur

...man is not free unless government is limited. There's a clear cause and effect here that is as neat and predictable as a law of physics: As government expands, liberty contracts.

Permalänk
Medlem

Vore lite coolt att kunna få bidrag för sitt swec eller FB-beroende. Säga att man måste kolla varje timme hela dygnet ,och få pengar som kompenserar inkomstbortfallet när man inte arbetar

Visa signatur

I distrust governments because I’ve studied history. Ask Joe this question: who does most of the killing? Who does most of the theft? Even the body-count of the worst criminals and terrorists pales in comparison to the death toll the average government inflicts on its own people. And it is not criminals who tax away 5/12ths of my income. - Eric S Raymond
http://www.css3.se

Permalänk
Hedersmedlem

Angående om att "shopparen" hade barn och att hon därför skulle få bidrag, om någonting ska hon bli ifråntagen sina barn då hon uppenbarligen inte är lämplig att ta hand om dem.

Visa signatur

The variable 'brain' is declared but never used

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av [cyb]
Vore lite coolt att kunna få bidrag för sitt swec eller FB-beroende. Säga att man måste kolla varje timme hela dygnet ,och få pengar som kompenserar inkomstbortfallet när man inte arbetar

Så sant, så sant.

Jag tycker man skal slopa alla bidrag.. ALLA bidrag.

Visa signatur

HP Pavillion DV9005EA
www.cannabisera.se/overgrow.html

Permalänk
Medlem

Bud på att köpa öl för alla sina pengar och påstå att man dricker när man blir deprimerad för att sedan casha in pengar till mat och hyra från soc.

Eller, jag handlar datordelar när jag är nere, för att dämpa ångesten. Jag blir så glad av att överklocka.

Nä, Psionicist har gjort en klockren analys och jag har inget att tillägga. Gråter blod varenda gång man ser hur mycket som går till arbetsgivaravgiften.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Psionicist
Nu var inte min tanke att hänga ut individer (att Roger nämns vid namn råkar bara vara för att tidningsartikeln råkade ha med namnet i det inledande förklarande stycket) det var bland annat därför jag kallade personerna för det mer anonyma "Hårdrockaren" och "Shopparen", just den parodibild på skatteslöseri som är värd att belysa om man vill visa att det faktiskt slösas på pengar i landet.

Jag tror faktiskt inte att någon i den här tråden faktiskt har argumenterat om just Roger, snarare det mer generella påståendet att en person faktiskt får pengar av andra bara för han är "hårdrockare". Absurt!

Ja det är just en parodibild du försöker frammåla, och många sväljer din bild med hull och hår. Det är onyanserat att framställa artiklarna som sanna utsagor om att en människa får klassas som att vara medicinskt funktionshindrad p.g.a. av att han är "hårdrockare" . I hans sjukjournaler tvivlar jag på att det står "F127.9 - funktionsnedsättning i form av ett sjukligt intresse för hårdrock" eller något liknande. Snubben har fan gått på soc sen början av nittiotalet, något är fel i huvet på karl-fan. Det är antagligen inte så enkelt som att han inte känner för att jobba utan hellre går på hårdrockkonserter.

Men sen att dessa människor blir försörjda av pengar ur statskassan stämmer ju alldeles utmärkt. Det blir även mobbing-offret Örjan som är förtidspensionär för att han inte kan vistas ute bland andra människor utan att få starka självmordsimpulser, eller kanske Incest-Inger som ligger hemma i sängen med svarta plastsäckar för fönstren lyssnandes på emo-musik och skriver dikter om samt utövar självskadande och överdoserar piller och hamnar på akuten nån gång i månaden.

Det finns många människor som är arbetslösa som inte skulle behöva vara det och även många sjukskrivna och förtidspensionärer som inte skulle behöva vara det om de kunde leva upp till kraven det ställs på en för att verka i samhället vi lever i. Men det finns en hel drös människor som ALDRIG kommer att klara av att jobba och leva normala liv, är Roger och shop-a-holicen några av dem? Inte fan vet jag, men att ha varit bidrags beroende i över 10år och aldrig ha klarat av att behålla något jobb är ju ett tecken på att man kanske inte grejar ett vanligt jobb.

EDIT: Ja alltså, eftersom ni tydligen verkar veta hur det går till att få soc-bidrag och i viss mån ser det som något eftersträvansvärt så är det ju bara att ni gör det. Flytta till en mindre billigare lägenhet (soc pröjsar inte vilken hyra som helst och bor du i en bostadsrätt så är det bara att sälja) , säg upp er från ert jobb och köp öl för alla pengar, sen kan ni sitta hemma och dricka upp ölen och bara tänka på allt gött ni kan göra nu när ni har massa fritid, bekymra er inte att betala räkningarna för ni kommer ändå inte ha råd att betala dem. När ni ansäker om socbidrag kommer dem kräva kontoutdrag för flera månader bakåt och se att ni faktiskt hade pengar innan och därmed säga kom tillbaks om x antal månader om du inte har lyckats få jobb. Sen blir du vräkt från din lägenhet för att du inte kan betala hyran, och massa andra räkningar går till kronofogden. Nu har du inga pengar kvar, ingen lägenhet, en rätt saftig skuld och dessutom ingen öl att ta till som tröst, men du kan kanske få socbidrag iaf. Fan jag undrar varför inte människor glassar sig igenom livet på det sättet, jo just det det gör ju dem där parasiterna utan arbetsmoral. Skönt att man har någon att förakta för att det är så höga skatter i Sverige.

EDIT2: Ja just det, bilen ryker också.