Vilket språk?

Jodå, det går till och med bra i xcode.

Om något är det väl objective c som är naturligast?

C++ funkar även på Linux, känns även mer hemma under Linux än under Windows, IMHO.

Om du tycker Java är jobbigt så ska du nog inte välja C++, det är jobbigt på samma sätt som Java fast mycket, mycket, mycket värre. Du kan ju alltid testa exempelvis Common Lisp om du är nyfiken av dig. Eller Ruby om du vill ha nått som är nästan som Python. Det är synd att det måste vara objektorienterat annars hade du kunnat använda Clojure, som är ett fantastiskt bra språk. Iofs så kan man göra klasser i Clojure, så du kan påstå att det är objektorienterat men det är normalt inte så man jobbar. Här kan du se lite Clojure: http://www.sweclockers.com/forum/10-programmering-och-digital...

Fast det är inte bara syntaxen som skiljer språk åt. Java är helt horribelt, och det är inte bara syntaxen det beror på. Dessutom är OOP ganska horribelt det med. Fast du har en poäng med att det antagligen är enklare att få hjälp om man använder samma sak som alla andra. Men det är bra också att lära sig att hjälpa sig själv.

Jag gillar inte heller Java, men det är inte på grund av att att man måste köra i terminalen. Det tycker jag är helt OK. Det är språket i sig jag ogillar. Men som sagt, välj inte C++, du förstår inte vad du ger dig in på. Om Java är helvetet, som du sa, så är C++ som att dö igen och komma till ett helvetets helvete.

Java är bland de enklare objektorienterade språken att lära sig och att använda. Det finns en anledning att de flesta programmeringsinriktade utbildningar använder sig av just Java i sina introduktionskurser.

Jag kan rekommendera Eclipse(http://www.eclipse.org/downloads/) som utvecklingsmiljö så kan du sluta klaga på att du måste kompilera i terminalen och du får lite vettigare felmeddelanden. Förstår inte helt varför en del utbildningar envisas med att förstakursen ska vara i typ notepad och sen kompilera i terminal. Visst, man måste vara noggrannare med vad man skriver, typ klamrar och dylikt eftersom det inte sköts / sägs till om automatiskt men ja.. Om jag minns rätt så hade vi redan i gymnasiet en nerbantad version av Eclipse, utan alla automagiska kompletteringsfunktioner och sånt.

Om du gillade php kan du väl köra vidare på det?

Med dagens teknologi kan man göra precis allt du listat under din "c++"-lista i webbläsaren också med liknande reulstat, däremot vill jag säga att vill du utveckla webbappar så ska du fokusera på inriktningar som "Media och webbutveckling" och inte programmering, då det tekniskt sett inte är att programmera.

Sen kan du även göra allt under din "webb"-lista i C++ också, fast med både bättre resultat och bättre säkerhet. I c++ kan du göra allt, i webbutvecklingspråk kan du göra det mesta med sämre resultat. Hade inte "webbappar" varit en sådan jäkla fluga det är så hade allting varit så mycket bättre vill jag lova (både prestanda mässigt och att det hade varit så mycket mer praktiskt, just nu har folk helt sjukt grymma operativsystem installerade men använder ungefär 5% av den kraften då alla vill köra allt genom webben, en puckad utveckjling enligt mig)

Den här posten talar ifrån väldigt mycket naivitet och bitterhet, jag hade inte lyssnat på den för fem öre. Stark rekommendation ifrån någon som grejjat med både webbutv och programmering i >10 år. Orkar dock inte gå in på alla teknikaliteter, men kan säga att han inte fattar koncepten han pratar om alls och i princip bara är bitter över det och därför surar om det.

Snarare felanvändning av OOP och användning av det där det inte behövs. OOP blir också mycket bättre i exempelvis Ruby om man jämför med Java. Dock föredrar jag själv funktionell programmering, men det är inte direkt något fel med OOP.

Jag kan väl delvis hålla med dig, men samtidigt förstår jag hur han tänker. Får man fråga vilka språk/paradigmer du har hållt på med under de där 10 åren?

Allt möjligt, PHP, ASP, C, Python, Bash, Ruby, Haskell, Basic, ABL, C#, C++, säkert missat något.

Jag ser definitivt fördelarna i funktions/procedur-baserade språk, men att klanka ner på objektorienterade språk bara för att man själv inte fattar dom och inte ser fördelarna i dom är bara puckat och naivt enligt mig

Haha! Undra vem som är bitter. Vad är det jag inte fattat med OOP? Kan du förklara varför OOP är bra? Hur vet du att jag inte fattat koncepten jag pratar om? Ad hominem...

Jag tror det menas funktionella språk som i matematiskt funktionella, inte procedurella. Å andra sidan var jag innan lite rädd att du var en sån där lågnivå-imperativ person (i och med "självutnämnd expert inom C++" i signaturen), men du verkar ju ha testat lite, så det stärkte mitt förtroende för dina inlägg.

http://en.wikipedia.org/wiki/Functional_programming

Ett äkta Funktionellt språk tillåter inte mutering av state (Immutable VS Mutable), men precis som Virtual Void säger kan man skriva funktionellt i de flesta språk

Jag är lite osäker på hur det är relevant att informera mig om det där. Sa jag emot det något i mitt inlägg?

Lol fick för mig du citera Virtual Void, sorry

Skickades från m.sweclockers.com

Ja jo, däremot kör ju funktionella och procedurella språk lite på samma grej (jämfört med OO), med mer streamlineade upplägg än hierarkiska. Kan förövrigt tillägga att jag jobbat som systemutvecklare på professionell nivå.

Visst är det en smaksak om man gillar objektorienterade programmerings/skript-språk, men bara grejen att säga att OO är "horribelt" är så sjukt fel. Objektorientering (när och var den används rätt) är en av dom största framgångarna som tillkommit inom programmering. Det låter en utveckla projekt på en logisk nivå närmare hur hjärnan är van att använda logik (hierarkiskt och indelat i grupper) istället för bara streamlineat med funktioner.

Själv tycker jag att funktionella program är bättre än OO där det passar bättre, och skriver även mycket funktionellt (ett exempel är "light" som jag skrev i ANSI C89, för att styra backlightkontroller i unix-system). Men OO är snuskigt bra, dagens spelmotorer hade varit långt ifrån lika optimiserade och flexibla utan OO, säg inte att det är horribelt bara för att du inte vet hur man använder det än.

EDIT: Min poäng är iaf att lära sig OO och hur man använder det är essentiellt för moderna utvecklare, det är en stor del av hela programmeringsvärlden och enligt mig obligatoriskt för att få en bra uppfattning av programmering i helhet. Att plugga programmering och skita i objektorienterade språk är som att plugga till bilmekaniker men vägra jobba med dieselmotorer.

Att ha jobbat på professionell nivå behöver inte betyda att man är bra på alla områden. Med det sagt erkänner jag att jag inte själv har jobbat med programmering professionellt. Och du verkar ju ha koll på saker och ting ändå. Sen tror jag det är en smaksak om man gillar OOP. Eller egentligen är OOP en definitionsfråga i sig. Man kan ju som sagt skriva program i OOP-stil i språk som inte ses som objektorienterade. Frågan är när det räknas som det.

Jag håller med dig om Ruby. Bland imperativa OO-språk är det nog det överlägset trevligaste att jobba i. Det känns som att designen av språket är väldigt genomtänkt överlag.