Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av anon159643:

Jag ser facket som golvfolket som ser hur arbetsmiljön tillämpas, även om olika företag beroende på bransch har olika kontrollanter som kommunen skickar ut. Är det bristande arbetsmiljö så finns det många vägar att gå, att prata med skyddsombudet innan man blandar in kommunen är vettigt. Och mitt förtroende för dessa miljönissar från kommunen är inte stort, de gillar att ta betalt för sitt jobb och komma med dumma saker. -Kalla fakta ikväll med avlopp var ett bra exempel.

Det finns inga kommunala arbetsmiljökontroller förutom i den kommunala verksamheten, kommunen kan möjligen kolla miljöpåverkan men arbetsmiljö är inget som de har något direkt ansvar/befogenhet över.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nätälskare:

Hur vet du det? Talar du inte med dina kollegor?

För att det är vad utgångspositionen är. Förstår du inte min poäng här?

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk
Medlem

@SUMITOMO: Hej, jag jobbar på en utav Sveriges största arbetsplatser. För en handfull människor är det som du beskriver, det är deras gamla arbetskamrater, men likt partiet Socialdemokraterna frodas där en väldigt toppstyrd och i mina ögon, avskyvärd kultur mot nytt tänk, andra åsikter än deras egna etc.

@oobum: Som jag svarar ovan är det något man ska ha mycket ork och energi om det är något man ska ta sig till att göra. Själv har jag bättre saker för mig men som tur är finns det människor som är intresserade (kanske mer intresserade utav att slippa vanligt arbete, vad vet jag) men det är som sagt svårt.

Som stark icke-socialist har man inte mycket att hämta där om man inte faller in i ledet. Arbetarmakt har tyvärr blivit helt politiskt i det här landet, det räcker inte att bara vara arbetare och se till sitt och sina arbetskamraters bästa. Man måste ha rätt politiska färger.

Visa signatur

8700k - 1080ti - Asus ROG Swift PG278Q

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Xinpei:

Det är just denna sak som är orsaken varför man behöver fackföreningar. En enad del av arbetsmarknaden är alltid bättre än en splittrad sådan där arbetsgivaren till hundra procent sitter och dikterar villkoren för arbetarna.

Detta känns lite som folk är bortskämda med de rättigheter och de säkerheter som faktiskt finns på svensk arbetsmarknad och därför sitter och spyr galla över facket som om de vore något ont.

Ursäkta? Så det är folks fel om man får en långvarig sjukdom? Är det kanske ens fel om man skadar sig på jobbet till den grad att man inte kan jobba? Är det ens fel om ett företag ser att det är enklare att exportera företaget än betala för ens jobb? Den där kommentaren är bara konstig eftersom det finns så många faktorer som man inte har någon kontroll över. Ska man få skylla sig själv då? A-Kassans funktion är inget skämt. Den finns för en orsak.. däremot kan man ha olika synpunkter på dess kriterier.

Vad du fått erfara borde räknas som anekdotisk bevisföring. Alltså att det antagligen gäller dig och inte en population i stort. För om facket var så värdelös åt majoriteten av arbetarna så hade inte fackföreningar som LO blomstrat. De hade framförallt inte haft över 1,5 miljoner medlemmar.

Håller jag iof med om. Om man personligen vill dra sig ur så har man nog sina orsaker.. att däremot sitta och baktala hela fackväsendet är bara kontraproduktivt dock.

Trampar du på en landmina och förlorar båda benen kan du ändå göra andra arbetsuppgifter fråga bara försäkringskassan lol det är så de tänker
Och påstår du själv att du inte kan jobba får du ingen A-kassa heller.

Se till att inte skada dig eller bli sjuk i Sverige säger jag bara.

Permalänk
Medlem
Skrivet av gabriel15:

Trampar du på en landmina och förlorar båda benen kan du ändå göra andra arbetsuppgifter fråga bara försäkringskassan lol det är så de tänker
Och påstår du själv att du inte kan jobba får du ingen A-kassa heller.

Se till att inte skada dig eller bli sjuk i Sverige säger jag bara.

Det där stämmer inte heller. Visst försäkringskassan är väldigt trubbig MEN det betyder inte att man inte kan bli sjuk i detta land. Faktum är att om det finns ett land som man kan bli sjuk i och inte bli ruinerad så är det just Sverige.

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Aktsu:

Vad är fel i den beräkning? Sjäkvklart måste man räkna med avkastning över 45 års tid. Om du sparar 225 kr i månaden är det i runda slängar så mycket pengar man sitter med efter 45 år, stora frågan är vad värdet på pengarna är då. Kan vi anta att man kan 5% i realavkastning över tid? Inte helt orimligt att man kan det faktiskt.

Räknar du inte med avkastning bör du bränna varenda spänn du får i lön nu och aldrig spara, för om 45 år har inflationen ätit upp värdet av dem ändå.

Jag säger inte att din beräkning är fel, bara att det är ett väldigt vinklat sätt att räkna. Den förutsätter ju att man sparar alla pengar man inte lägger på facket och att man har en relativt hög avkastning under väldigt lång tid. Som sagt så räknar man på det sättet så är varenda krona värd en massa pengar om en massa år liksom, det stämmer förstås men pengar man inte spenderar på en sak brukar istället spenderas på en annan sak. Om jag inte köper en kaffe varje dag så är jag miljonär om 50 år liksom, eller så köper jag en te istället...

Du räknar inte heller med att man tjänar ett skit på att vara med i facket under ett helt yrkesliv. Aldrig arbetslös, aldrig problem med någon arbetsgivare och aldrig kunna spara några pengar på alla förmåner som facket ger. Så är det ju inte för de allra flesta. Jag sparar exempelvis mer på att jag skaffade min bilförsäkring genom facket än vad det kostar att vara med varje år. Jag har också suttit med i ett antal förhandlingar där facket har fått igenom rätt bra villkor vid exempelvis uppsägningar. Som arbetsbefrielse och avräkningsfri lön under uppsägningstiden, vilket för dem innebar rätt många tusenlappar som de inte fått annars (ibland typ 9-10 månaders lön).

Skrivet av Nätälskare:

Vadå ogrundade. Det är personliga erfarenheter(?). Du kan ifrågasätta det hur mycket du vill, det förändrar inte deras åsikt om facket eftersom det förmodligen skett.

Frågan är hur de vet det i så fall. Att arbetsgivaren ofta skyller på facket när folk inte får de löneökningar de anser sig vara värda är inte ovanligt, men jag har aldrig varit med om att så faktiskt har varit fallet. En lokal fackklubb har inga som helst anledningar att hålla nere löner. Skulle en löneökning innebära diskriminering av något slag så brukar facket inte säga något om det förrän nästa år/förhandling då arbetsgivaren inte har så mycket val än att höja den diskriminerades lön.

Citat:

Jag talar inte för att alla ska dra sig ur facket utan att man gör det som är bäst för sig själv. Har man nytta av facket så finns det skäl att stanna, håller dom dig tillbaka och skapar problem finns inga skäl att stanna.

Jag har bara svårt att se något tillfälle där facket skulle hålla någon tillbaka på något sätt.

Citat:

Något som är bra är om alla arbetare på en arbetsplats talar med varandra om sina löner och slår sig ihop. Många företag skulle vara tvungna att ge rättvisare löner, har man inte övertag i förhandlingar som arbetstagare så kan facket vara bra men det är inte universellt.

Det är det som är ett fack.

Permalänk
Medlem
Skrivet av snajk:

Jag säger inte att din beräkning är fel, bara att det är ett väldigt vinklat sätt att räkna. Den förutsätter ju att man sparar alla pengar man inte lägger på facket och att man har en relativt hög avkastning under väldigt lång tid. Som sagt så räknar man på det sättet så är varenda krona värd en massa pengar om en massa år liksom, det stämmer förstås men pengar man inte spenderar på en sak brukar istället spenderas på en annan sak. Om jag inte köper en kaffe varje dag så är jag miljonär om 50 år liksom, eller så köper jag en te istället...

Skulle inte säga att det är vinklat, på samma sätt som kassaflöden bör diskonteras tillbaka bör ju kapital idag antas ha en avkastning framåt. Ja jag räknar med att man investerar pengarna eftersom det var hela konceptet, personen skulle ju spara fackavgiften för att det i slutändan innebar ett års lön. Och ja, varenda krona är värd massa pengar i förlängningen och det är därför man verkligen bör tänka efter när man går igenom sin ekonomi för. Det är ju valet man får göra, konsumera nu eller konsumera ännu mer sen. I det avseendet är det ingen skillnad på ett TV-abonnemang, fackavgift, leasingbilen, Starbuckskaffét eller vad som man lägger pengar på varje månad. Skippar man konsumtion av relativt billiga saker under ett helt yrkesliv har man helt plötsligt mycket pengar sparat.

Skrivet av snajk:

Du räknar inte heller med att man tjänar ett skit på att vara med i facket under ett helt yrkesliv. Aldrig arbetslös, aldrig problem med någon arbetsgivare och aldrig kunna spara några pengar på alla förmåner som facket ger. Så är det ju inte för de allra flesta. Jag sparar exempelvis mer på att jag skaffade min bilförsäkring genom facket än vad det kostar att vara med varje år. Jag har också suttit med i ett antal förhandlingar där facket har fått igenom rätt bra villkor vid exempelvis uppsägningar. Som arbetsbefrielse och avräkningsfri lön under uppsägningstiden, vilket för dem innebar rätt många tusenlappar som de inte fått annars (ibland typ 9-10 månaders lön).

Nej självklart finns det nytta med facket, olika mycket för olika personer. Men det påverkar inte kostnaden av fackavgiften alls, däremot ökar det ju nyttan. Sen får varje person bestämma om nyttan överväger kostnaden, som med alla produkter och tjänster vi köper.

Permalänk
Medlem
Skrivet av snajk:

Frågan är hur de vet det i så fall. Att arbetsgivaren ofta skyller på facket när folk inte får de löneökningar de anser sig vara värda är inte ovanligt, men jag har aldrig varit med om att så faktiskt har varit fallet. En lokal fackklubb har inga som helst anledningar att hålla nere löner. Skulle en löneökning innebära diskriminering av något slag så brukar facket inte säga något om det förrän nästa år/förhandling då arbetsgivaren inte har så mycket val än att höja den diskriminerades lön.

Jag har bara svårt att se något tillfälle där facket skulle hålla någon tillbaka på något sätt.

Det är det som är ett fack.

Okej så du tror inte att en enda människa är med i ett fackförbund som är mer onytta än nytta? Skall vi behöva dokumentera alla händelser i våra liv som bevisföring när det krävs? Om du inte tror på vad folk säger om sina erfarenheter med facket bara för att du inte förstår varför facket skulle bete sig som beskrivet, så får det väl vara så. Inte mycket man kan göra.

Med "facket" så tror jag du vet mycket väl att vi talar om fackförbund som man är medlem i och betalar för, inte ett rent och skärt samarbete mellan kollegor på ett företag.

Permalänk
Medlem

Alla ni som stöder att en arbetsgivare vägrar teckna kollektivavtal – har ni tänkt på att ni då hjälper till så att företag som ger sina anställda bra villkor får sämre konkurrenskraft än företaget som struntar i det?

Och känner ni till varför vi har en arbetsmarknad där kollektivavtalen är viktiga? Kollektivavtal är något som utarbetas av fack och arbetsgivare gemensamt. Modellen med kollektivavtal kombinerar trygghet, inflytande och schyssta villkor för arbetstagare, med stabilitet och jämbördiga konkurrensvillkor för arbetsgivare.

Sverige är i dag ett av de länder i Europa som har lägst antal förlorade arbetsdagar på grund av strejker och lockouter – tacka kollektivavtalen för det.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av Halogen:

Nja. En felaktig uppsägning kan hända vem som helst egentligen, inte bara slöfockar. Ibland har det ingenting med prestationen att göra alls. Har du oturen att råka ut för en felaktig uppsägning så har facket rätt att utverka skadestånd, det har du inte som privatperson. Bryter arbetsgivaren mot regelverket så kan du ha rätt att yrka på skadestånd, men den rätten måste utverkas av ett fackförbund eftersom en felaktig uppsägning är ett brott mot MBL som reglerar samarbetet mellan arbetsgivare och fack.

Intressant också att du nämner övertidsersättning, det är en ersättning som regleras i kollektivavtal, och för att ett sådant ska kunna finnas på arbetsplatsen så krävs det en facklig motpart för arbetsgivarorganisationen. Inga medlemmar - inget fack - inget kollektivavtal.

Arbetsmiljö är för övrigt reglerat i EU-lag numera och är inte längre en facklig fråga på samma sätt som det var förr. Du kan vara arbetsmiljöombud på jobbet utan att vara fackligt ansluten och som sådan företräder du samtliga anställda oavsett facklig tillhörighet. Men absolut, historiskt sett har det varit en viktig fråga.

Skyddsombudet företräder alla på ett arbetsställe ja, men utses i regel av facket. Du kan ha flera skyddsombud på ett arbetsställe som är anslutna till olika fack (och självklart också från samma fack). I de fall det inte finns några arbetstagare som är anslutna till ett fack utses skyddsombud av de som arbetar på arbetsstället/arbetsplatsen.

Arbetsmiljö regleras främst i Arbetsmiljölagen (AML), men även i olika föreskrifter. T.ex. den nya föreskriften om organisatorisk och social arbetsmiljö. Sen är det en rad andra lagar som överlappar och som har med skyddsombudets arbete att göra. Denna sistnämnda föreskrift har verkligen fått fart på arbetsmiljöarbetet hos våra chefer.

Jag skulle säga att det i allra högsta grad är en facklig fråga med arbetsmiljö. På stora komplicerade arbetsplatser behöver man hjälp att organisera skyddsombudsarbetet. Man har mycket hjälp från sitt fack som skyddsombud, bland annat genom utbildning - som man också kan få från sin arbetsgivare.

Arbetsgivaren (t.ex. en kommun) är ansvarig för arbetsmiljön (även arbetstagare är det eftersom man är ansvarig att t.ex. följa föreskrifter), men det är skyddsombud som ser till att det efterlevs (men har inte ansvar för det själv). T.ex. genom att man påpekar och påminner sina chefer om det arbetsmiljöansvar de har blivit delegerade. Som skyddsombud kan du också begära åtgärder m.m. och kan man kan också ta kontakt med arbetsmiljöverket om det behövs. Om det finns fara för liv och hälsa kan ett skyddsombud stoppa arbetet, vilket ger en unik ställning på arbetsplatsen.

Arbetsmiljö ÄR en oerhört viktig fråga fortfarande, kanske viktigare än någonsin. Jag använder ganska mycket tid till mitt arbete som skyddsombud och jag vet att både mina medarbetare och chefer uppskattar det.

I övrigt, om facket kan jag säga att samverkan på arbetsplatsen är oerhört viktigt och arbetsgivaren är ju "enad" mot varje enskild anställd som annars företräder sig själv, detta t.ex. genom sk. personal- eller HR-avdelningar där det finns konsulter av olika slag. Genom att vara fackligt ansluten har man mer "i ryggen" så att säga och man kan vara med och påverka hur arbetet läggs upp och man får också inblick i ekonomi m.m. Särskilt om man är förtroendevald - då tar man upp vad medlemmarna vill och informerar sedan vad som sägs på mötena. Detta är inget som egentligen behöver vara "jobbigt" för en arbetsgivare utan tvärtom. Facket vill ju arbetsplatsen väl i första hand.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 5700X, ASUS ROG Crosshair VIII Dark Hero, 32GB Corsair Vengeance LP 3200MHz, Gigabyte Radeon RX 5600 XT, Fractal Design Define C, Sesonic FOCUS PX 650W.

Permalänk
Medlem
Skrivet av kaimor:

Alla ni som stöder att en arbetsgivare vägrar teckna kollektivavtal – har ni tänkt på att ni då hjälper till så att företag som ger sina anställda bra villkor får sämre konkurrenskraft än företaget som struntar i det?

Vet inte något om en arbetsgivare som vägrar en sådan sak (exempel i tråden?). Dock är det tydligt att flera tycker att dom kan förhandla bättre själva, då är det inte sämre villkor.

Permalänk
Medlem
Skrivet av foxzox7:

Varför vill du lämna? Är du missnöjd med facket eller liknande? Om du inte är det tycker jag du ska stanna kvar. Stärker om inget annat vid förhandlingar för kollektivavtal.

Mycket klokt. Och kollektivavtal är något vi ska vara rädda om!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lorault:

Min arbetsgivare har kollektivavtal och jag känner god förtroende på min arbetsgivare. Men jag funderar att lämna facket bara. Jag lämnar däremot inte a-kassan. Ska man gå ur facket? Vad är nackdelar?

Vet inte om det redan nämnts, då jag inte orkar sitta och läsa igenom hela tråden. Men en väldigt bra sak som medlemmar betalar för är rättsskydd. Det vill säga att facket kan driva en process åt dig och även stå för kostnaden om du skulle förlora mot arbetsgivaren.

Permalänk

Fuckit... Du får ändå inte hjälp om du skulle behöva det. Du har exakt samma rättigheter oavsett.

Permalänk
Medlem
Skrivet av spicy_mama:

Fuckit... Du får ändå inte hjälp om du skulle behöva det. Du har exakt samma rättigheter oavsett.

Jo men tänk dig om du skulle bli uppsagd på grund av ogiltiga orsaker. Det bryter mot lagen (LAS). Om du som privatperson ska driva en sådan process mot en arbetsgivare riskerar du väldigt mycket, då det är den part som kan bevisa sin sak som brukar vinna. Då är det väl bra att ha ett fackförbund i ryggen som står för hela kalaset, om det går åt skogen? Och om du vinner kommer uppsägningen ogiltigförklaras.

Permalänk
Skrivet av Bosseh:

Jo men tänk dig om du skulle bli uppsagd på grund av ogiltiga orsaker. Det bryter mot lagen (LAS). Om du som privatperson ska driva en sådan process mot en arbetsgivare riskerar du väldigt mycket, då det är den part som kan bevisa sin sak som brukar vinna. Då är det väl bra att ha ett fackförbund i ryggen som står för hela kalaset, om det går åt skogen? Och om du vinner kommer uppsägningen ogiltigförklaras.

Aldrig hört att facket skulle frivilligt stå för ett rättegångskostnad. Facket har haft ett syfte en gång i tiden. Tro inte du får samma återbäring av dina pengar om du istället sparat dom.

Permalänk
Medlem
Skrivet av spicy_mama:

Aldrig hört att facket skulle frivilligt stå för ett rättegångskostnad. Facket har haft ett syfte en gång i tiden. Tro inte du får samma återbäring av dina pengar om du istället sparat dom.

Om facket ställer upp på att driva ditt ärende så står dem för kostnaderna. Det är vanligt. Se meddelade domar på arbetsdomstolen.se t.ex. Återbäring och återbäring...det handlar om cirka 200-400 i månaden. Rättegångskostnader kan handlar om flera hundra tusen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av spicy_mama:

Aldrig hört att facket skulle frivilligt stå för ett rättegångskostnad. Facket har haft ett syfte en gång i tiden. Tro inte du får samma återbäring av dina pengar om du istället sparat dom.

Bara till AD dras det 350-400 mål om året.

http://fackjuridik.com/

Permalänk
Medlem
Skrivet av spicy_mama:

Aldrig hört att facket skulle frivilligt stå för ett rättegångskostnad. Facket har haft ett syfte en gång i tiden. Tro inte du får samma återbäring av dina pengar om du istället sparat dom.

Har du aldrig hört talas om rättshjälp? Alla fackförbund jag känner till har det. Juridiskt bistånd till medlemmar i tvister som rör anställningen. Om man driver det till arbetsdomstolen och förlorar betalar facket rättegångskostnaderna.

Permalänk
Medlem

Jag brukar se facket som en sorts försäkring. Alla behöver/vill faktiskt inte vara med i facket och det får vissa fackliga förespråkare acceptera. Tänker mycket på mig själv som är i en brach som alltid har varit lätt att få nya jobb i samt att mina chefet redan är nöjda med mig. Är du populär hos din/dins chefer så kan du förhandla 1000ggr bättre än viljet fack som finns.

(Ursäktar ecentuella kladdfel, skrivet från mobil.)

Visa signatur

SHIT vilken strömförbrukning det va på 590 SLI, ska man behöva ha ett kärnkraftverk för 2 sånna kort eller? Lär ju bli fler Fukushima katastrofer i världen i så fall!

Permalänk
Medlem

Alla ni som skriver att facket förhandlar lönen, är ni tjänstemän eller arbetare?

Jag har aldrig varit med om att facket har förhandlat min lön, det har alltid varit individuell lönesättning på de företag som jag har varit anställd på. Facket har däremot bevakat deras medlemmars intressen och kollat så att ingen halkar efter i lön på ett omotiverat sätt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av joakim99:

Alla ni som skriver att facket förhandlar lönen, är ni tjänstemän eller arbetare?

Jag har aldrig varit med om att facket har förhandlat min lön, det har alltid varit individuell lönesättning på de företag som jag har varit anställd på. Facket har däremot bevakat deras medlemmars intressen och kollat så att ingen halkar efter i lön på ett omotiverat sätt.

Vi har individuell lön på det företaget jag jobbar på. Facket förhandlar dock fram den potten som vi alla skall "slåss" om. Typ 1,8% skall alla dela på. blir ju rätt svårt att begära 3,0% då eftersom att alla andra behöver stryka på foten vid det läget..

Visa signatur

SHIT vilken strömförbrukning det va på 590 SLI, ska man behöva ha ett kärnkraftverk för 2 sånna kort eller? Lär ju bli fler Fukushima katastrofer i världen i så fall!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hablam:

Vi har individuell lön på det företaget jag jobbar på. Facket förhandlar dock fram den potten som vi alla skall "slåss" om. Typ 1,8% skall alla dela på. blir ju rätt svårt att begära 3,0% då eftersom att alla andra behöver stryka på foten vid det läget..

Det är rätt så vanligt att det är så. Oftast är potten kopplad till företagets budget så facket kan i normalfallet inte förhandla fram vilka siffror som helst. Lönesättningen på ett företag är väldigt beroende på storlek på företaget och hur ägarbilden ser ut. Små bolag som är privatägda tenderar att vara mer flexibla i sin lönesättning än större börsnoterade bolag t ex.

Permalänk
Medlem

@joakim99:

Där jag har varit anställd i 5 år lite drygt har vi fram tills i år haft lönesamtal utan någon gemensam pott (eller i alla fall deklarerad sådan). I år gick de istället ut med en dylik pott och ett par "prestandanivåer" där det fanns ett par alternativ baserat på hur man gjort enligt ett par kriterier. Tror detta var framdrivet av unionen, och att de också förhandlar potten i sig. Hur vida detta kan betraktas som att de förhandlar lönen för mig beror väl sålunda på hur man ser på det

Jag är för övrigt tjänsteman och ansluten till sveriges ingenjörer, som inte i sig finns representerade på mitt företag.

Visa signatur

Redbox: Asrock B650 Lightning ATX, 7800x3D -20CCO, XFX 6950XT, 2x32GB Corsair Vengence 6400 CL32, WD SN770 2TB, Corsair RMe 1000, Lian Li Lancool 216, Peerless Assassin 120 SE
Purpbox: Z87-Pro, I5 4670K@4.2, Sapphire 290 TRI-X, 2x8GB Crucial Tactical@stock, Deep Silence 1
Samsung Evo 250+500GB + QVO 1TB, 2x1TB 7200RPM backup/lagring
Det var bättre förr: E5300 2600MHz -> 3640MHz, Celeron 300A -> 450MHz

Permalänk
Medlem
Skrivet av e1m1:

@joakim99:

Där jag har varit anställd i 5 år lite drygt har vi fram tills i år haft lönesamtal utan någon gemensam pott (eller i alla fall deklarerad sådan). I år gick de istället ut med en dylik pott och ett par "prestandanivåer" där det fanns ett par alternativ baserat på hur man gjort enligt ett par kriterier. Tror detta var framdrivet av unionen, och att de också förhandlar potten i sig. Hur vida detta kan betraktas som att de förhandlar lönen för mig beror väl sålunda på hur man ser på det

Jag är för övrigt tjänsteman och ansluten till sveriges ingenjörer, som inte i sig finns representerade på mitt företag.

Det bör ju betyda att även de som inte gjort sig förtjänta av att ta del av löneförhöjning nu kommer göra det, vilket lämnar mindre till de som gjort sig förtjänta av den (givet samma "pott" som innan). Det är dock det vanliga scenariot vilket oftast gör det jobbigt för bolagen när de som presterar mer inte är nöjda och kräver mer, då får de antingen spendera mycket mer på löner eller tappa de bästa.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aktsu:

Det bör ju betyda att även de som inte gjort sig förtjänta av att ta del av löneförhöjning nu kommer göra det, vilket lämnar mindre till de som gjort sig förtjänta av den (givet samma "pott" som innan).

Så länge man inte har en avtalad miniminivå avseende löneökning på individnivå så håller jag inte med dig helt. Jag har suttit på olika sidor i löneförhandlingar och på de företagen jag har jobbat på har vi inte haft någon generell minsta ökning.

Har man individuell lönesättning så bör det innebära att vissa individer inte får någon ökning medan andra får en större ökning än snittet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av joakim99:

Så länge man inte har en avtalad miniminivå avseende löneökning på individnivå så håller jag inte med dig helt. Jag har suttit på olika sidor i löneförhandlingar och på de företagen jag har jobbat på har vi inte haft någon generell minsta ökning.

Har man individuell lönesättning så bör det innebära att vissa individer inte får någon ökning medan andra får en större ökning än snittet.

Det systemet som beskrivs med olika nivåer som facket bestämt innefattar ofta att alla skall få nått, det finns helt enkelt en lägstanivå, det är individuell lönesättning till en viss gräns.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aktsu:

Det systemet som beskrivs med olika nivåer som facket bestämt innefattar ofta att alla skall få nått, det finns helt enkelt en lägstanivå, det är individuell lönesättning till en viss gräns.

Under mina dryga 20 år som anställd i olika bolag har jag aldrig varit med om att det har funnits en lägstanivå som är avtalad mellan fack och företag. Dock är jag medveten om att det finns inom andra kollektivavtal.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aktsu:

Det bör ju betyda att även de som inte gjort sig förtjänta av att ta del av löneförhöjning nu kommer göra det, vilket lämnar mindre till de som gjort sig förtjänta av den (givet samma "pott" som innan).

Nja, det är ju därför det finns "prestandanivåer". Så totalt är potten på 1.8% eller så, beroende på hur väl man uppfyller sina mål kan man personligen få 3%, 2%, 1.5% eller 1% (minns inte exakta siffrorna, men ungefär).

Visa signatur

Redbox: Asrock B650 Lightning ATX, 7800x3D -20CCO, XFX 6950XT, 2x32GB Corsair Vengence 6400 CL32, WD SN770 2TB, Corsair RMe 1000, Lian Li Lancool 216, Peerless Assassin 120 SE
Purpbox: Z87-Pro, I5 4670K@4.2, Sapphire 290 TRI-X, 2x8GB Crucial Tactical@stock, Deep Silence 1
Samsung Evo 250+500GB + QVO 1TB, 2x1TB 7200RPM backup/lagring
Det var bättre förr: E5300 2600MHz -> 3640MHz, Celeron 300A -> 450MHz

Permalänk
Medlem
Skrivet av e1m1:

Nja, det är ju därför det finns "prestandanivåer". Så totalt är potten på 1.8% eller så, beroende på hur väl man uppfyller sina mål kan man personligen få 3%, 2%, 1.5% eller 1% (minns inte exakta siffrorna, men ungefär).

Ja, om 1% är det lägsta man kan få är det ju massvis med folk som får 1% som kanske borde fått 0%. Om totalen skall vara oförändrad kanske de bästa kunde fått 5% om andra fått 0%.