Från halogen (gu10) till led, infälld montering

Permalänk

Från halogen (gu10) till led, infälld montering

Hej!

Har suttit i min bostadsrätt ett tag nu och funderar på att göra något åt belysningen. När lägenheten renoverades 2013 så sänkte dåvarande ägare taket och installerade ca 40st infällda halogen 50w (gu10 kontakt). Totalt är det 6 st grupper med infälld montering och separat dimmer.

Vill gärna byta dessa mot led, men om jag installerar dimmbara gu10 leds så finns risk för surr och ytterligare felkällor eftersom varje separat lampa har en driver som kan pajja (och drar extra ström).

Någon som har erfarenhet och kan skina lite ljus över om vad det typ skulle behövas för att byta ut befintliga dimmers och kontaktstycken för att passa ett ledsystem med pwm dimming. Finns det en standard som passar i den infällda armaturen?

bifogar lite bilder på installationen.

Visa signatur

5800X, Asus dual 4070, 32GB, Fractal newton R2 650 watt, Asus Prime B350-plus , Phanteks 400s vit, Asus TUF VG27AQ1A, Dell U2515H.
https://www.flickr.com/photos/albinivik/

Permalänk
Skäggig legend

2KW av lampor, snacka varmt! Det finns bättre och sämre dimrar även LED-lampor som går på 230 (gu10). Olika lampor reagerar olika till diverse dimrar. Vad är det för fabrikat på dina nuvarande dimrar? Ser ut som malmbergs.

Visa signatur

Tråden om Skägg!
My cave...
Ryzen 5 3600@4,3Ghz - 16GB CL16 - RTX 3070 - Kingston Fury M.2 2TB
🎧Schiit Hel + DT-770 PRO - NAD C316 - B&W 685 - LG 65" OLED B6
 Watch Series 5 4G - Macbook Pro 13" 2015 - iPhone 11 PRO 256GB 

Permalänk
Skrivet av XHI:

2KW av lampor, snacka varmt! Det finns bättre och sämre dimrar även LED-lampor som går på 230 (gu10). Olika lampor reagerar olika till diverse dimrar. Vad är det för fabrikat på dina nuvarande dimrar? Ser ut som malmbergs.

Mm totalt är där 50 st halogen 50w så det är 2500 watt om man kör alla på fullt
Hur kollar jag fabrikatet? Får jag pilla upp knappen/rullen?

Testar nu att köra dimbara ikealeds i spot-armaturen i sovrummet och de surrar tyvärr rätt mkt.

Visa signatur

5800X, Asus dual 4070, 32GB, Fractal newton R2 650 watt, Asus Prime B350-plus , Phanteks 400s vit, Asus TUF VG27AQ1A, Dell U2515H.
https://www.flickr.com/photos/albinivik/

Permalänk
Medlem
Skrivet av Albinfiskare:

Mm totalt är där 50 st halogen 50w så det är 2500 watt om man kör alla på fullt
Hur kollar jag fabrikatet? Får jag pilla upp knappen/rullen?

Testar nu att köra dimbara ikealeds i spot-armaturen i sovrummet och de surrar tyvärr rätt mkt.

Surrar det om lampan eller själva dimmern?
Kan vara dimmern du har som inte tycker om led lampor.

Visa signatur

Moderkort: B550M AORUS PRO , Minne: 32GB 3600Mhz HDD1: Intel 660P M2 1TB, HDD2: Kingston A400 960GB CPU: 5900X, Kylning: NH-D15 black GPU: RTX 4080 VENTUS 3X OC Låda: Define 7 Compact Glass, PSU: RM650i
Mus: G502 Wireless Lightspeed, Tangentbord: Strafe RGB MK.2, Monitor: LC49G95TSSRXEN
Surfplatta: Huawei Mediapad M5, Telefon: Pixel 7 Pro

Permalänk
Skrivet av vinylens:

Surrar det om lampan eller själva dimmern?
Kan vara dimmern du har som inte tycker om led lampor.

Alla de dimers jag har surrar lite även med halogen i. Men ledsen surrar de också, dock lite högre.

Visa signatur

5800X, Asus dual 4070, 32GB, Fractal newton R2 650 watt, Asus Prime B350-plus , Phanteks 400s vit, Asus TUF VG27AQ1A, Dell U2515H.
https://www.flickr.com/photos/albinivik/

Permalänk
Hedersmedlem

Passar dessa och är tillräckligt ljusa så slipper du alla problem med dimmers och kan dessutom ändra färgtemperatur: http://www.ikea.com/se/sv/catalog/products/00318292/

Kör numera Trådfri i hela huset, toknöjd.

Visa signatur

W10, Intel 5820K, Asus X99-S, Crucial DDR4 2133MHz 32GB, Sapphire 290X Tri-X, Intel 730 SSD, WD Black+Green+HGST, Silverstone FT02, Corsair AX1200, Corsair K90, Logitech MX518, Eizo 2736w, Eaton 5115 UPS. Pixel 7 pro

Permalänk

@MultiMan:

man kan styra upp till 10 st per kontroll right? Måste man ha en basenhet eller är det endast för mobilapp?

Edit: Hoho skulle bli 8k får att byta allt utom sovrummet här (1 basenhet, 6 kontroller och 45 lampor) Sen får man ju koppla ur och spackla över befintliga dimmers.

Visa signatur

5800X, Asus dual 4070, 32GB, Fractal newton R2 650 watt, Asus Prime B350-plus , Phanteks 400s vit, Asus TUF VG27AQ1A, Dell U2515H.
https://www.flickr.com/photos/albinivik/

Permalänk
Medlem

Kontakta lamptillverkare som Star Trading eller Hidealite och säg vilken modell av dimmer du har, modell av lampor du har (bilder hjälper) och vill ha LED-alternativ. Helst LED-alternativ som när du dimrar ner ljuset så blir det gult. Tag sedan denna information till en elfirma och fråga om dom kan köpa in dom till dig. Köpa elmaterial i vanliga lampbutiker kostar skjortan.

Permalänk
Medlem

Innan du köper LED behöver du kolla upp vad du har för dimmer (om du vill testa och forsätta använda dem)
Vad för min/max watt den klarar av. Om det är en framkant eller bakantsdimmer.
Detta kan du se om du tar bort plastkåpan samt ratten. Dra dimmerratten rakt ut, lossa på muttern bakom samt ta bort täckramen så ser du vad det är för dimmer.

Är det en bakkantsdimmer så kan du i stort sett glömma och använda den då dem flesta 230v LED är gjorda för framkantsreglering.

Annars är rekommendationen är köra med LED dimmer eller en dosdimmer för led.

Visa signatur

Dator 1: i7 5960X | ASUS X99-E WS | EVGA Titan X + MSI Titan X SLI | 3x Qnix 2710| 1.2TB PCI-E SSD+120gb SSD | 64gb RAM | Seasonic X-1250
Dator 2: i5 4670k | 1x 780 | 256gb SSD | 16gb RAM | BeQuiet L8 650w
Laptop: Asus G551jm | GTX 860m | i7 4710HQ | 8gb RAM

Permalänk
Skrivet av Tommty:

Innan du köper LED behöver du kolla upp vad du har för dimmer (om du vill testa och forsätta använda dem)
Vad för min/max watt den klarar av. Om det är en framkant eller bakantsdimmer.
Detta kan du se om du tar bort plastkåpan samt ratten. Dra dimmerratten rakt ut, lossa på muttern bakom samt ta bort täckramen så ser du vad det är för dimmer.

Är det en bakkantsdimmer så kan du i stort sett glömma och använda den då dem flesta 230v LED är gjorda för framkantsreglering.

Annars är rekommendationen är köra med LED dimmer eller en dosdimmer för led.

Har äntligen fått tummen ur och plockat ut dimmern i vardagsrummet. Det är en Malmbergs 1902303 (250v 30-300w). Hur ser jag om det är framkant eller bakkant?

Visa signatur

5800X, Asus dual 4070, 32GB, Fractal newton R2 650 watt, Asus Prime B350-plus , Phanteks 400s vit, Asus TUF VG27AQ1A, Dell U2515H.
https://www.flickr.com/photos/albinivik/

Permalänk
Medlem

@Albinfiskare: Bättre sent än aldrig!

Ser ut att vara en framkantsdimmer, så det finns en chans att det kommer funka.
Kom ihåg att komma upp till minst 30w så att dimmern får tillräckligt med belastning för att fungera,

Jag skulle inte rekommendera att du överstiger ~100-150 watt i LED effekt totalt per dimmer (om alla är likadana), även fast dimmer är specad till 300w, detta på grund av fasförskjutningen som finns i LED.

Visa signatur

Dator 1: i7 5960X | ASUS X99-E WS | EVGA Titan X + MSI Titan X SLI | 3x Qnix 2710| 1.2TB PCI-E SSD+120gb SSD | 64gb RAM | Seasonic X-1250
Dator 2: i5 4670k | 1x 780 | 256gb SSD | 16gb RAM | BeQuiet L8 650w
Laptop: Asus G551jm | GTX 860m | i7 4710HQ | 8gb RAM

Permalänk
Skrivet av Tommty:

@Albinfiskare: Bättre sent än aldrig!

Ser ut att vara en framkantsdimmer, så det finns en chans att det kommer funka.
Kom ihåg att komma upp till minst 30w så att dimmern får tillräckligt med belastning för att fungera,

Jag skulle inte rekommendera att du överstiger ~100-150 watt i LED effekt totalt per dimmer (om alla är likadana), även fast dimmer är specad till 300w, detta på grund av fasförskjutningen som finns i LED.

Tack! Ja jag har läst om det med belastningen. Egentligen skulle jag vilja dra ut allt och konvertera till någon form av lågvolt med central strömmatning och pwm styrning (som i mitt terrarie hehe). Tycker det känns så onödigt att det skall vara massa extra elektronik i varje gu10 led.

Aja får helt enkelt dra ut och kolla alla, i köket och i hallen så sitter där mer än 6st 50w på några av dem, så de är antagligen specade högre. Vill påpeka att jag stänger strömmen i lägenheten och mäter på sladdarna innan jag pillar.

Dimmern i badrummet la av igår (sprakade och luktade), så böt ut den mot dimmern som satt i vardagsrummet (samma modell och samma belastning: 6st 50wattare). Så nu måste jag köpa en ny dimmer till vardagsrummet. Har du något tips/länk? Har bara två sladdar framdraget, vilket bör innebära att jag saknar neutral, korrekt?

Visa signatur

5800X, Asus dual 4070, 32GB, Fractal newton R2 650 watt, Asus Prime B350-plus , Phanteks 400s vit, Asus TUF VG27AQ1A, Dell U2515H.
https://www.flickr.com/photos/albinivik/

Permalänk
Medlem

@Albinfiskare: Sorry sent svar.

Om du bara har 2 kablar i dimmern så har du inte någon nolla.

Kikade om malmbergs hade någon men hittade ingen LED dimmer vad jag kunde se. Fanns dosdimmer men då behövs nolla också.

Finns dimmrar från andra märken, både dosdimmer och vanlig dimmer som inte behöver nolla, dock så brukar dem vara något dyrare.
Kör du dosdimmer så behöver du ha en vanlig strömbrytare med en impulsfjäder.

ex. Dosdimmer:
https://www.elbutik.se/product.html/schneider-dosdimmer-uni-l...
https://www.elbutik.se/product.html/eltako-universell-tryckdi...

ex. Vanlig dimmer:
https://www.elbutik.se/product.html/schneider-exxact-led-univ...
https://www.elbutik.se/product.html/elko-rs-dimmer-316-gled-f...

Själv brukar jag aldrig köra på 100% av vad som max specas för en dimmer, brukar sätta en gräns på 80/90% för glöd/halogenlampor och 30-50% på LED (om det inte är en led dimmer, då kör jag 80-90% av max LED effekt).
Kan inte intala mig att produkten mår bra av kontant max belastning.

Att dimmra LED är ett helvete då det inte finns en "mall/standard" tillverkarna följer. Alla kör sitt egna race, Kan funka grymt med 1 typ av LED lampa, sedan skit med en annan.. Vilket också har gjort att tillverkarna skriver ut dem mest kända märkena som fungerar med deras dimmer.

Av ren nyfikenhet, gick möjligtvis någon lampa sönder också när dimmern gick?

Visa signatur

Dator 1: i7 5960X | ASUS X99-E WS | EVGA Titan X + MSI Titan X SLI | 3x Qnix 2710| 1.2TB PCI-E SSD+120gb SSD | 64gb RAM | Seasonic X-1250
Dator 2: i5 4670k | 1x 780 | 256gb SSD | 16gb RAM | BeQuiet L8 650w
Laptop: Asus G551jm | GTX 860m | i7 4710HQ | 8gb RAM

Permalänk

@Tommty: Tack för tipsen! får testa!

Alla lamporna var och är hela, men för några veckor sedan bråkade dimmern genom att lamporna blinkade av och på när man inte körde full styrka. Dock försvann detta beteende när jag frustrerat bankade på den med öppen handflata

Men nu när den pajade så sprakade och luktade när man vred på strömmen. Jag kunde även se att plasten var lite mörkare runt ventilationshålen på baksidan.

Visa signatur

5800X, Asus dual 4070, 32GB, Fractal newton R2 650 watt, Asus Prime B350-plus , Phanteks 400s vit, Asus TUF VG27AQ1A, Dell U2515H.
https://www.flickr.com/photos/albinivik/

Permalänk

@Tommty Uppdatering.

Köpte en bakkantsdimmer på kjell o co: https://www.kjell.com/se/sortiment/el-verktyg/el-produkter/st... (Eftersom det stod specefikt att den var till 230v led, och att killen i kassan sa att han hade installerat en sådan hemma med framgång.)

Den är tyst och verkar funka fint, inget brum. Den kan dessutom sänka ljuset ytterligare jmf med den gamla dimmern jag hade.

Varför rekommenderade du emot bakkantsdimmer kommer den sabba mina lampor eller brinna upp?

Visa signatur

5800X, Asus dual 4070, 32GB, Fractal newton R2 650 watt, Asus Prime B350-plus , Phanteks 400s vit, Asus TUF VG27AQ1A, Dell U2515H.
https://www.flickr.com/photos/albinivik/

Permalänk
Medlem
Skrivet av Albinfiskare:

@Tommty Uppdatering.

Köpte en bakkantsdimmer på kjell o co: https://www.kjell.com/se/sortiment/el-verktyg/el-produkter/st... (Eftersom det stod specefikt att den var till 230v led, och att killen i kassan sa att han hade installerat en sådan hemma med framgång.)

Den är tyst och verkar funka fint, inget brum. Den kan dessutom sänka ljuset ytterligare jmf med den gamla dimmern jag hade.

Varför rekommenderade du emot bakkantsdimmer kommer den sabba mina lampor eller brinna upp?

Bara att vara glad att du kom undan billigt!
Vad för LED lampor köpte du?

som tidigare nämt finns det ingen standard hur en LED lampa skall dimras, Varje tillverkare designar kretskortet för att fungera på det sättet dem tycker är bäst. Generellt har det varit att kapa sinusvågen i framkant då detta historiskt har varit billigare att göra.
t.ex Megaman som en av dem största inom LED belysning har kört med framkantsdimring fram till dem nyare Filamentlamporna som verkar klara både och.

Kommer troligtvis inte att sabba dina lampor, Så kör på du, Kjell har ju sagt att det funkar!

EDIT: kan det vara den här du köpte? https://www.malmbergs.com/Products/1377264

Visa signatur

Dator 1: i7 5960X | ASUS X99-E WS | EVGA Titan X + MSI Titan X SLI | 3x Qnix 2710| 1.2TB PCI-E SSD+120gb SSD | 64gb RAM | Seasonic X-1250
Dator 2: i5 4670k | 1x 780 | 256gb SSD | 16gb RAM | BeQuiet L8 650w
Laptop: Asus G551jm | GTX 860m | i7 4710HQ | 8gb RAM

Permalänk
Skrivet av Tommty:

Bara att vara glad att du kom undan billigt!
Vad för LED lampor köpte du?

som tidigare nämt finns det ingen standard hur en LED lampa skall dimras, Varje tillverkare designar kretskortet för att fungera på det sättet dem tycker är bäst. Generellt har det varit att kapa sinusvågen i framkant då detta historiskt har varit billigare att göra.
t.ex Megaman som en av dem största inom LED belysning har kört med framkantsdimring fram till dem nyare Filamentlamporna som verkar klara både och.

Kommer troligtvis inte att sabba dina lampor, Så kör på du, Kjell har ju sagt att det funkar!

EDIT: kan det vara den här du köpte? https://www.malmbergs.com/Products/1377264

Yep det är samma modell/nummer, lite kul att kjell säger att den är för led medans malmbergs själva inte nämner detta :P. Just nu sitter där de billigaste dimbara gu10 från ikea, men vill helst ha i någon med en (eller som ser ut som en) ljuskälla i och inte 5 som i ikea-ledsen.

tex: https://www.ledgiganten.se/philips-warm-glow-gu10-4-5w.html (finns på hornbach för 59kr st)

edit: men dessa med ett cri på 90+ hade ju också varit fina... https://www.lampornu.se/philips-ledspot-expertcolor-gu10-5-5w...

Visa signatur

5800X, Asus dual 4070, 32GB, Fractal newton R2 650 watt, Asus Prime B350-plus , Phanteks 400s vit, Asus TUF VG27AQ1A, Dell U2515H.
https://www.flickr.com/photos/albinivik/