Gotland plågades av överbelastningsattacker köpta av tolvåring

Permalänk
Medlem
Skrivet av Prästost:

En del av dessa valsedlar kastades väl vid sidan av vägen av Postnord?

Typ en pall med 300kg valsedlar som blev ej godkända pga detta.

Nej, valsedlarna var fulla med spår av bambu! De kom från Kina!

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av filbunke:

I det här fallet så är det samma sak. Gotland är ju både kommun och region.

Och båda styrs av C,M,KD, och L.

De har väl gett bort driften till någon av deras barn som fakturerar kommun-regionen dyrt.

Fair enough, Gotland är faktiskt annorlunda i kommun/region mot resten av Sverige. Men att sitta och anklaga folk för korruption utan någon som helst grund till det är fortfarande vidrigt.

Permalänk
Medlem

Sätt den jäveln i fängelse med hårt arbete mellan 10-20 år, får se hur kul personens ungdombrott var då. Givetvis skall vårdnadshavarna bli skadeståndsskyldiga. Go all in.

Visa signatur

9900K | Gigabyte Z390 Auros Pro Wifi | 32 GB Corsair V LPX 3200 | 1TB Evo Plus 2TB 660P | 3090 Asus Tuf Oc | Acer XB271HU

Permalänk
Medlem

Allt ungar gör fram tills straffmyndig ålder ska föräldrarna givetvis vara ansvariga för, både moraliskt och ekonomiskt. Klarar inte föräldrarna av att uppfostra sina ungar till laglydiga och produktiva medborgare ska de givetvis bli av med föräldraskapet och ungarna tas över av staten/av staten utsedd myndighet/fosterfamilj/tuktanstalt. Att döma minderåriga till skadestånd bör också vara en självklarhet och skulden ska givetvis följa dem till vuxen ålder eller betalas av ansvariga vårdnadshavare.

Visa signatur

“Always be wary of any helpful item that weighs less than its operating manual.”
― Terry Pratchett, Jingo

Permalänk
Medlem

Pappan borde få gå en kurs någonstans om internetkultur och farorna med att vara ovetande om vad barn gör på internet.

Barnet borde på arbeta med något ett barn klarar av på helgerna en tid för regionen.
Det kan vara något som barnet faktiskt har nytta av att lära sig. D v s att arbetet inte är ett straff i sig, men just att få göra detta på helgerna för att lära sig konsekvenstänk.
Ungen kommer säkert att se detta initial som straff, vem skulle inte som tolvåring liks?
Men är det pedagogiskt utformat så kommer det ge bra resultat när han mognar lite.

Visa signatur

CPU: I7 7700k @ 4.6GHz - Noctua NH D15S - Asus ROG Strix Z270F Gaming.
GPU: RTX 3070TI @2 st 120mm cf-v12hp hydro dynamic fläktar. 👍
RAM: 32GB DDR4 3200MHz. HÅRDDISK: 4 st SSD, 2 Mekaniska.
MONITOR:1 Xiaomi MI 34"- 3440x1440 144Hz MONITOR:2 Optix MAG274R 27" 1080p 144Hz MONITOR/Tv:3 LG 47lv355n-ZB 47". Nätagg: Corsair Newton R2 1000W. Allt i ett Cooler Master CM Storm Stryker.

Permalänk
Medlem

Grundproblemet (förutom barnuppfostran etc) är väl ändå att illegala aktörer kan sälja sabotage tjänster helt öppet, och tillsynes utan konsekvenser.
Botnet problematiken borde få högre prio av rättsapparaten.
Det finns ju trots allt digitala spår att följa om man vill.

Permalänk
Medlem
Skrivet av BMac:

...
Sen har vi möjligen också läkare som inte kunnat jobba fullt ut och fått sitta och rulla tummarna på betald arbetstid när systemen inte fungerade.
...

Jag skulle inte bli det minsta förvånad om sjukvården drabbades hårdare än så.
Kan mycket väl ha blivit svårt att komma åt journalsystem, både för vårdpersonal och för utrustning som skulle skicka data dit.
Uteblivna undersökningar och behandlingar kostar rätt mycket, inte minst för patienterna som drabbas.

Skrivet av anon14781:

12 år ingen visste precis vad han gjorde när han köpte överbelastningsprodukten. ...

Men inte vilka konsekvenser det skulle få!

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Även landstinget utsattes.

Ok. Det hade jag missat.

Visa signatur

CPU: 5900x. Mem:64GB@3200 16-17-17-34-1T. (ImDIsk)
GPU: 1080 Ti@ca 6-7%OC. Sound: SB-Z -> toslink (DTS)-> old JVC. MB Realtek to Z-2300 for VOIP.

Permalänk
Medlem

Vad killen gjorde fel är att han använde sig av betald tjänst och utförde attacken hemifrån, han skulle ju ha använt sig av någon gratis tjänst/programvara och utfört attacken hemma hos en kompis.

För vad vi har lärt oss när det gäller ansvarsfrågan är att väldigt många på sweclockers anser att den som betalar för anslutningen inte skall hållas ansvarig för vad som sker på den.

Permalänk
Moderator
NintendOrakel

Hej,

har raderat ett flertal inlägg som bryter mot våra forumregler: meme, påhopp, politik samt att utöva våld mot andra är självklart inte okej.

Försök att hålla er till ämnet, tack!

Mvh

Tiamat / Moderator

Permalänk
Medlem

12åringen lärde gotland att de bör skydda sig bättre!

Visa signatur

r_wateralpha 0.3

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ricerunner:

Det märks att du själv inte har barn.
Att få barn att göra som man vill kan vara lika lätt som att bära olja i händerna.
Visst finns det slappa föräldrar, men det finns ostyriga barn också. Det är inte som att man får spärra in olydiga barn hur som helst.

Översyn vad ens barn gör vid datorn är det minsta man kan begära av en förälder.

Skrivet av tBiorrith:

Haha det var min första tanke med. Eftersom att det är en kommun vi pratar om så anlitar de säkert sin svåger som passar på att ta hutlöst betalt!

I själva verket borde det vara kommunen som blir straffade här. Varför har man inte ett bättre skydd än att en tolvåring kan plocka ner deras server med sin veckopeng?

Handlar det om kommun så är garanterat IT-lösningen upphandlad och inte bara att ta in vem som helst.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av henkiii:

Om en 12åring skakar galler efter sitt "pojksträck" så tänker nästa 12åring sig för.

Jämfört med om 12åringen som krossar fönster på skolan inte ens får en tillsägelse, så sänder det istället signaler om att det är rimligt beteende till andra 12åringar.

Konsekvenser av sitt agerande är något som jag försöker lära mina ungar som inte ens är i skolålder än...

Nej, det är inte så ett barns outvecklade konsekvenstänk fungerar. Ditt inlägg nog trådens mest verklighetsfrånvända hittills. Förhoppningsvis lär du dig det innan dina barn när skolålder. Du kommer försöka och du kommer ibland misslyckas som alla andra.

12 åring skakar galler, skitbra idé tills ditt egna barn lyckas lura dig, på något som till synes är en småsak. Som du sen ska betala priset för. Lek med tanken att det är 1.5 miljoner som det gäller här.

Permalänk
Medlem

Jag spår en ljus framtid för grabben, samma ålder som Kevin när han började kika lite på grejer: https://en.wikipedia.org/wiki/Kevin_Mitnick#Computer_hacking

Permalänk
Permalänk
Medlem

Tycker detta kommentarsfält är skrämmande och verklighetsfrånvänt. Sätta 12-åringar i fängelse? Really? Vad kommer att hända när denne kommer ut och dess hela liv är förstört för att en samling naiva och icke tänkande politiker (ironiskt kan man tycka) överdrivit och förstört dennes liv? Och för vad? För att de skall kunna klappa sig på magen och säga.. "Ja.. vi har gjort vårat för att stävja brotten"?

Jag rekommenderar att dessa personer faktiskt LÄSER PÅ om hur ett barn resonerar både socialt och rent psykologiskt. För det finns en länk mellan varför barn t.ex. inte får köra eller rösta förrän de är myndiga. Det är samma orsak bakom det som att barn är straffmyndiga först vid 15.

Detta "föräldrarna borde lära sig att uppfostra" eller "Andra barn kommer att lära sig" är även tecken på att personen ifråga inte har barn. För detta är rakt motsats till hur barn resonerar och beter sig.

Skrivet av TheWolfbane:

Så...

* En ungen har bekymmer i skolan, blir mobbad.
* Ungen kontaktar en hitman/Hells Angels, ber honom ta hand om ungarna i skolan som mobbar honom.
* Farsan är rik pamp som har gott om pengar, skriver glatt på räkningen. utan bry sig om vad det är för räkning.

Några ungar dör, några bryter några ben, eftersom ungen inte är straffmyndig och farsan inte visste om något vad han gjorde, så blir ingen straffad och allt är frid ovh fröjd i lugna säkra sverige...

Om vi skall dra hyperboler.. Är det bättre då att ha en massa 11-12 åringar i fängelse?

Skrivet av SiRai:

Skicka farsan till fängelset. Sänder ju en bra signal till övriga föräldrar att faktiskt uppfostra sina barn.

Du menar frigå helt svensk lagstiftning och rättspraxis? Hur långt skall det dras? Skall även bröder och kusiner slängas in fängelse? Var skall man dra gränsen för hur långt man kan anses vara ansvarig?

Hela argumentet att föräldrar skall straffas utom rimlig proportion för att "lära barnet och föräldern" är bara överdrivet.

Skrivet av gorbatjov:

Herregud. Märks att det är många som inte har barn här..

Inte bara det utan de verkar inte heller behärska det grundläggande tänket kring ett modern rättsstat.

Skrivet av anon14781:

Dags att sänka straffåldern rejält. kriminaliteten kryper allt längre ner åldrarna. Man kan inte heller säga att denne 12 åring var omedveten om vad han gjorde.

Är väl samma "Go to" lösning som de som yrkar på hårdare straff. Det kostar en massa och leder till en massa besvär men något positivt ger det sällan eftersom barn ytterst sällan är mogna nog för att ha ett konsekventtänk. Detta är något psykologiskt och kan därför inte kringgås för att man sänker straffbar ålder.

Skrivet av henkiii:

Om en 12åring skakar galler efter sitt "pojksträck" så tänker nästa 12åring sig för.

Jämfört med om 12åringen som krossar fönster på skolan inte ens får en tillsägelse, så sänder det istället signaler om att det är rimligt beteende till andra 12åringar.

Konsekvenser av sitt agerande är något som jag försöker lära mina ungar som inte ens är i skolålder än...

Det är långt ifrån alltid vuxna gör det.. men magiskt skall omogna 12 åringar göra det? Det går inte riktigt ihop.

Skrivet av anon14781:

Ingen räknar med att åka fast. För då hade man inte utfört kriminella handlingar alls.
Det är inte heller en ursäkt för att rättfärdiga en persons kriminella handling. Det hade löst en hel del. Man hade kunnat sätta ungar på uppförandeanstalter för unga där dom får lära sig om vad för konsekvenser deras handlande får. Naturligtvis ska lektionen man får handla om det brott man utfört.

Du resonerar ur ett perspektiv som en vuxen men inte ur perspektivet av ett barn och därför blir det bara fel. För att "inte räkna med att åka fast" så skall man självfallet vara mogen nog att inse att det man gör är ett brott. Vilket är ytterst sällan är fallet hos någon som inte ens kommit in i puberteten. Barn är inte vuxna och har inte heller det konsekvenstänk som kommer med mognad. Det är även därför de inte får rösta.

Skrivet av Extremaz:

Tycker 15 år är ett skämt. Här börjar dem råna folk redan vid 12-13 års ålder och kan då hålla på i flera år utan att råka illa ut. Varför ska dem sluta begå brott då när de fyller 15 då?

Straffmyndig borde sänkas till 12år.

Varför 12? Varför inte 7? Eller 3? Finns en orsak att det är 15 år och det ligger forskning biologisk och psykologisk karaktär bakom dessa. Att någon rånar folk vid 12-13 års ålder är bara ett dåligt argument för att man skall sänka straffmyndigheten.

Skrivet av anon134512:

Nej det borde det inte. Det skulle förstöra deras framtid och syn på samhället för all framtid.

Barn som är under 15 och begår brott behöver hjälp mer än straff. Hjälp kan givetvis inkludera konsekvenser. Att tro att sänka straffålder skulle hjälpa utan att se dess konsekvenser är helt fantastiskt naivt.

LVU finns redan för att hantera de fall du nämner.

Det är en enkel "Lösning" liksom. Ge dem piskan men inte moroten. Det är ju samma argument folk har på att få ut folk i arbetslivet...

Skrivet av anon14781:

Det skulle ungjäveln tänkt på innan fanskapet begår brottet. Sänkt straffålder är det enda rätta. Sätt fotboja på dom med GEO-fence. Går man utanför området som bojan är inställd för så går ett larm till en central som skickar ut en bil för att plocka upp ungen och kör denne hem.

Som sagt. Du verkar ha enorma problem med att sätta dig in i ett barns omognad och därför kanske du borde ta och tänka till lite innan du skriver en kommentar. Fotboja? Du måste skämta..

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk

Vilken jävla lirare alltså! Haha, skön han verkade vara under förhören med.

Någon som sitter med info hur han åkte dit?

Permalänk
Avstängd
Skrivet av BergEr:

Också väldigt många som helt klart glömt hur det är att vara barn eller inte ens varit nära ett barn på många år (eller har någon insikt i barns utveckling).

Helt sjuka kommentarer i tråden.

Det är en stor skillnad på barn idag jämfört med 10-20+ år sedan även om deras psykologiska utveckling är lika. Idag kan fler barn i yngre åldrar få tag på pornografi, vapen, droger, hasardspel (ursäkta, menar mikrotransaktioner i spel), DDOS-attacker (tydligen), och annat som kan ha mer förödande skador i samhället än hur det var tidigare.

Således höjs ribban på dagens föräldrar och deras ansvar för sina avkommor för inte var det väl "samhället" som bakade fram dessa ungar ur ugnarna?

Faktum är att det finns fler "Cartman"-liknande ungar idag än vad många föräldrar vågar erkänna och i princip alla föräldrar vill påstå att, "Nej, jag har inte ett Cartman-liknande barn". Barnen kanske inte är lika smarta som South Parks Cartman men minst lika "illasinnade" kan de vara för att "de har tråkigt" eller för att de känner sig självberättigade till någonting (bortskämda).

Ja, busiga Bart Simpson-barn har det alltid funnits men Cartman-barn är snäppet värre. För bövelens skull, idag ser vi "barnligor" som utför förnedringsrån på pensionärer, hur ofta förekom det för cirka 10-20 år sedan bland just barn här i Sverige?

Föräldrarna skall så klart stå för samhällskostnaderna orsakat av barnen och även så det svider för ungen (sälja dennes leksaker som smartphonen och 20+ lax speldatorn de fick innan de knappt hann fylla 10 år). Då kommer det även signalera till andra föräldrar med barn att, "Har du får dålig koll på ditt barn så kan du få ditt liv förstört." Då kanske fler föräldrar blir mer motiverade att ta reda på barnens välbefinnande regelbundet istället för att använda smartphones och speldatorer som barnvakt varje gång de kommit hem från sina jobb.

Visa signatur

"Företagsboendeförmedlare" | Min Überkill Dator: Processor: Intel Pentium P5 66 Mhz OC | Moderkort: ASRock P4I65G | Minnen: 2st Samsung 128MB PC133 | Grafikkort: Canopus GeForce 256 DDR | Lagring: IBM 350 4,4 MB | Operativsystem: DOS/360 | Chassi: Mercury Full-Tower ATX Chassis |

Permalänk
Medlem

Vad billigt det var, undrar hur omfattande ddos det handlar om. Senast jag kikade kostade ca 1 miljon användarnan och lösenord runt 100kr, dock osäker på kvaliteten.

Permalänk
Medlem
Skrivet av AplAy:

Det är en stor skillnad på barn idag jämfört med 10-20+ år sedan även om deras psykologiska utveckling är lika. Idag kan fler barn i yngre åldrar få tag på pornografi, vapen, droger, hasardspel (ursäkta, menar mikrotransaktioner i spel), DDOS-attacker (tydligen), och annat som kan ha mer förödande skador i samhället än hur det var tidigare.

Således höjs ribban på dagens föräldrar och deras ansvar för sina avkommor för inte var det väl "samhället" som bakade fram dessa ungar ur ugnarna?

Faktum är att det finns fler "Cartman"-liknande ungar idag än vad många föräldrar vågar erkänna och i princip alla föräldrar vill påstå att, "Nej, jag har inte ett Cartman-liknande barn". Barnen kanske inte är lika smarta som South Parks Cartman men minst lika "illasinnade" kan de vara för att "de har tråkigt" eller för att de känner sig självberättigade till någonting (bortskämda).

Ja, busiga Bart Simpson-barn har det alltid funnits men Cartman-barn är snäppet värre. För bövelens skull, idag ser vi "barnligor" som utför förnedringsrån på pensionärer, hur ofta förekom det för cirka 10-20 år sedan bland just barn här i Sverige?

Föräldrarna skall så klart stå för samhällskostnaderna orsakat av barnen och även så det svider för ungen (sälja dennes leksaker som smartphonen och 20+ lax speldatorn de fick innan de knappt hann fylla 10 år). Då kommer det även signalera till andra föräldrar med barn att, "Har du får dålig koll på ditt barn så kan du få ditt liv förstört." Då kanske fler föräldrar blir mer motiverade att ta reda på barnens välbefinnande regelbundet istället för att använda smartphones och speldatorer som barnvakt varje gång de kommit hem från sina jobb.

Intressant.. Idag säger du? Kan det vara så att dessa ligor existerat väldigt länge men det är först nu du hör om dem? Du frågar hur ofta det hände att barn rånade gamla tanter? Finns ett tiotal fall när man växte upp på 90-talet. Mina föräldrar har fall från 60 och 70-talet.

Sedan håller inte argumenten du för fram i huvud taget. Det är sällan föräldrarnas fel att barn beter sig vedervärdigt utan ibland beror det på mognad, ibland beror det på att föräldrarna ÄR FÖR STRIKTA (har själv sett fall av detta när man jobbade inom skolväsendet), ibland beror det på andra omständigheter etc. Så att skrika "Men föräldrarnas ansvar" är inte positivt och är framförallt inte en lösning.

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xinpei:

Tycker detta kommentarsfält är skrämmande och verklighetsfrånvänt. Sätta 12-åringar i fängelse? Really? Vad kommer att hända när denne kommer ut och dess hela liv är förstört för att en samling naiva och icke tänkande politiker (ironiskt kan man tycka) överdrivit och förstört dennes liv? Och för vad? För att de skall kunna klappa sig på magen och säga.. "Ja.. vi har gjort vårat för att stävja brotten"?

Jag rekommenderar att dessa personer faktiskt LÄSER PÅ om hur ett barn resonerar både socialt och rent psykologiskt. För det finns en länk mellan varför barn t.ex. inte får köra eller rösta förrän de är myndiga. Det är samma orsak bakom det som att barn är straffmyndiga först vid 15.

Detta "föräldrarna borde lära sig att uppfostra" eller "Andra barn kommer att lära sig" är även tecken på att personen ifråga inte har barn. För detta är rakt motsats till hur barn resonerar och beter sig.
[...]
Det är långt ifrån alltid vuxna gör det.. men magiskt skall omogna 12 åringar göra det? Det går inte riktigt ihop.

Handling får konsekvens. Morot och piska.
Strävan att hålla gm skadelös är helt tvärt om all rim och reson.

Har du själv barn så har väl även du märkt att läro processen innehåller en hel del repetition. Hur ska en som aldrig får konsekvenser någonsin lära sig vad som är rätt och fel?

Konsekvenser handlar inte om att förstöra liv, utan att bryta dåligt mönster så att personen kan komma på rätt kurs igen. Dvs snarare rädda liv.

Barn behöver lära sig och det är upp till de vuxna att tillse att så sker.

Permalänk
Medlem

Pojken eller flickan borde belönas! Tack vare angreppet så synliggjordes många allvarliga brister, och nu får kommun och företag ta tag i problem som de blundat för!
Imponerande och bra gjort.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Snubb1:

Man lär sig av sina misstag.
Att utforska är en del av personlig utveckling även om det blir galet ibland.

"Misstag"? Ungen hade tydligen tillräckligt konsekvenstänk att om pappan fått reda på vad det faktiskt rörde sig om så skulle han troligen inte ha bidragit ekonomiskt. Att säga att en DDOS-attack är något Minecraft-relaterat låter genomtänkt eftersom det är precis vad dagens 12-åringar annars pysslar med. Alternativt kunde ungen ha sagt att, "Det var för en privat Fortnite-server med exklusiva skins, pappa! Snälla!"

Visa signatur

"Företagsboendeförmedlare" | Min Überkill Dator: Processor: Intel Pentium P5 66 Mhz OC | Moderkort: ASRock P4I65G | Minnen: 2st Samsung 128MB PC133 | Grafikkort: Canopus GeForce 256 DDR | Lagring: IBM 350 4,4 MB | Operativsystem: DOS/360 | Chassi: Mercury Full-Tower ATX Chassis |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Irre:

Pojken eller flickan borde belönas! Tack vare angreppet så synliggjordes många allvarliga brister, och nu får kommun och företag ta tag i problem som de blundat för!
Imponerande och bra gjort.

I agree

Visa signatur

Lightsaber - Black armour - and balls!

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av AplAy:

Det är en stor skillnad på barn idag jämfört med 10-20+ år sedan även om deras psykologiska utveckling är lika. Idag kan fler barn i yngre åldrar få tag på pornografi, vapen, droger, hasardspel (ursäkta, menar mikrotransaktioner i spel), DDOS-attacker (tydligen), och annat som kan ha mer förödande skador i samhället än hur det var tidigare.

Således höjs ribban på dagens föräldrar och deras ansvar för sina avkommor för inte var det väl "samhället" som bakade fram dessa ungar ur ugnarna?

Faktum är att det finns fler "Cartman"-liknande ungar idag än vad många föräldrar vågar erkänna och i princip alla föräldrar vill påstå att, "Nej, jag har inte ett Cartman-liknande barn". Barnen kanske inte är lika smarta som South Parks Cartman men minst lika "illasinnade" kan de vara för att "de har tråkigt" eller för att de känner sig självberättigade till någonting (bortskämda).

Ja, busiga Bart Simpson-barn har det alltid funnits men Cartman-barn är snäppet värre. För bövelens skull, idag ser vi "barnligor" som utför förnedringsrån på pensionärer, hur ofta förekom det för cirka 10-20 år sedan bland just barn här i Sverige?

Föräldrarna skall så klart stå för samhällskostnaderna orsakat av barnen och även så det svider för ungen (sälja dennes leksaker som smartphonen och 20+ lax speldatorn de fick innan de knappt hann fylla 10 år). Då kommer det även signalera till andra föräldrar med barn att, "Har du får dålig koll på ditt barn så kan du få ditt liv förstört." Då kanske fler föräldrar blir mer motiverade att ta reda på barnens välbefinnande regelbundet istället för att använda smartphones och speldatorer som barnvakt varje gång de kommit hem från sina jobb.

Jag förstår viljan i att lägga ansvar på föräldrar men din syn på föräldrar verkar vara otroligt insnöad. Hur många föräldrar umgås du med? Det kan omöjligen vara många. Har du barn alls eller haft i närtid så du faktiskt kan se den världen som en innestående och inte som en utomstående?

Jag undrar nämligen vad du lever i för värld om du tror att var och varannan unge innehar 20+ lax speldator innan de är 10 år. Jag skulle påstå att det är få föräldrar som sitter på ekonomiska resurser för att skämma bort barn på det sättet du påstår att föräldrar gör, och sen att dessa skulle användas som en konstant barnvakt känns också som att det är taget från luften och "trust me, jag vet". Du måste skilja på enstaka föräldrar som gör så och hur det ser ut bland de flesta.

En minoritet av dåliga föräldrar har funnits sen mänsklighetens födelse. Man kan inte använda dom som exempel för alla som du gör när du ska beskriva en samhällsutveckling grundat i hur ett fåtal människor beter sig.

Skrivet av AplAy:

"Misstag"? Ungen hade tydligen tillräckligt konsekvenstänk att om pappan fått reda på vad det faktiskt rörde sig om så skulle han troligen inte ha bidragit ekonomiskt. Att säga att en DDOS-attack är något Minecraft-relaterat låter genomtänkt eftersom det är precis vad dagens 12-åringar annars pysslar med. Alternativt kunde ungen ha sagt att, "Det var för en privat Fortnite-server med exklusiva skins, pappa! Snälla!"

Det är inte tillräckligt med konsekvenstänk om det är det du tror. Bara för att barnet vet att det är fel och olagligt betyder inte att barnet vet eller främst förstår konsekvenserna av att faktiskt göra det.

Skrivet av henkiii:

Handling får konsekvens. Morot och piska.
Strävan att hålla gm skadelös är helt tvärt om all rim och reson.

Har du själv barn så har väl även du märkt att läro processen innehåller en hel del repetition. Hur ska en som aldrig får konsekvenser någonsin lära sig vad som är rätt och fel?

Konsekvenser handlar inte om att förstöra liv, utan att bryta dåligt mönster så att personen kan komma på rätt kurs igen. Dvs snarare rädda liv.

Barn behöver lära sig och det är upp till de vuxna att tillse att så sker.

Bara för att barnet inte är straffat av rättsstaten betyder det inte att hans agerande inte fått konsekvenser. Givetvis har det det. Tror de flesta här kan skriva under på att barnets hemsituation är förändrad sen det här hände. Han får ta konsekvenser i sin livsvärld, som är hans hem och genom hans familj och föräldrar. Så ska ett barn straffas och så kommer det att lära sig.

Att straffas hemma genom föräldrar som inte längre litar på en, hårdare kontroll, indragen veckopeng är bra mycket effektivare. Det är hela hans värld och det kommer göra att han lär sig utan att det förstör hans framtid.

Permalänk
Medlem
Skrivet av henkiii:

Handling får konsekvens. Morot och piska.
Strävan att hålla gm skadelös är helt tvärt om all rim och reson.

Har du själv barn så har väl även du märkt att läro processen innehåller en hel del repetition. Hur ska en som aldrig får konsekvenser någonsin lära sig vad som är rätt och fel?

Konsekvenser handlar inte om att förstöra liv, utan att bryta dåligt mönster så att personen kan komma på rätt kurs igen. Dvs snarare rädda liv.

Barn behöver lära sig och det är upp till de vuxna att tillse att så sker.

Det förutsätter att människan är mogen nog att inse detta. Vilket en tolvåring sällan är. Så det blir bara piska i det fallet.
Angående läroprocessen så fungerar den inte bara genom repetition utan det måste finnas motivation bakom det också. Detta är orsaken varför folk lär sig olika beroende på ämne i t.ex. skola.

Om en konsekvens förstör liv beror på konsekvensen ifråga. Fängelse i sådan låg ålder KOMMER att få ett förstörande av liv som konsekvens. Man kommer inte undan detta. Sedan om man kan återhämta sig beror mestadels på tur och ihärdig arbete. Förutsatt att man är mogen nog.

Oberoende är inte barn maskiner så det går inte att förutsätta att vuxna FAKTISKT KAN tillse uppfostran och se till att de inte gör om misstagen. Detta är en villfarelse som folk som inte helt enkelt förstör den komplicerade utvecklingspsykologin som faktiskt är gällande runt barn. Det är inte bara att uppfostra dem utan man måste se till att de lär sig också.. och det kommer straffen inte göra. Straff är en sista utväg. Det är ju t.ex. därför man inte sparkar ut barn från skolor.

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk
Medlem

Han kommer få ett mycket välbetalt jobb när han blir stor med de färdigheterna som 12-åring....

Visa signatur

Ny dator: Acer Predator Orion 5000 (RTX 3080)
[ I7 3770K @ 4.6Ghz | Asus 980 Ti 6GB | 16GB | Asus P8Z77-V PRO | Samsung 830 128GB | Corsair H100 | Cooler Master HAF X | Corsair AX 850W | Samsung DVD±RW ] [ Sony AF9 65" | Sony WF-1000XM3 | HTC Vive | Huawei P40 Pro | PS4 Pro | PS3 Slim | PS2 chippad | PS Vita | DS Lite | SNES Mini ]

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Xinpei:

Intressant.. Idag säger du? Kan det vara så att dessa ligor existerat väldigt länge men det är först nu du hör om dem? Du frågar hur ofta det hände att barn rånade gamla tanter? Finns ett tiotal fall när man växte upp på 90-talet. Mina föräldrar har fall från 60 och 70-talet.

Sedan håller inte argumenten du för fram i huvud taget. Det är sällan föräldrarnas fel att barn beter sig vedervärdigt utan ibland beror det på mognad, ibland beror det på att föräldrarna ÄR FÖR STRIKTA (har själv sett fall av detta när man jobbade inom skolväsendet), ibland beror det på andra omständigheter etc. Så att skrika "Men föräldrarnas ansvar" är inte positivt och är framförallt inte en lösning.

Samtidigt är det föräldrarna som har störst makt över vilka miljöer barnen kan bete sig vedervärdigt inom. Vettiga föräldrar brukar hålla sin alkohol bortom från sina barn, låsa in sina jaktgevär och hålla nyckeln på hemlig plats, ha tidsbegränsat internet för barn som fått tillgång till datorer & smartphones i alldeles för tidig ålder för sitt eget bästa.

Till sist har vi den mest kontroversiella miljön föräldrar kan kontrollera mer än de tror: vilka andra barn deras barn får umgås med oavsett hur än "främlingsfientligt" detta må låta. Grupptryck håller du nog med om kan påverka barn rejält i tidig ålder så då är det viktigt att de inte dras in i umgängeskretsar med barn vars föräldrar knarkar och annat.

Visa signatur

"Företagsboendeförmedlare" | Min Überkill Dator: Processor: Intel Pentium P5 66 Mhz OC | Moderkort: ASRock P4I65G | Minnen: 2st Samsung 128MB PC133 | Grafikkort: Canopus GeForce 256 DDR | Lagring: IBM 350 4,4 MB | Operativsystem: DOS/360 | Chassi: Mercury Full-Tower ATX Chassis |

Permalänk
Medlem
Skrivet av AplAy:

Det är en stor skillnad på barn idag jämfört med 10-20+ år sedan även om deras psykologiska utveckling är lika. Idag kan fler barn i yngre åldrar få tag på pornografi, vapen, droger, hasardspel (ursäkta, menar mikrotransaktioner i spel), DDOS-attacker (tydligen), och annat som kan ha mer förödande skador i samhället än hur det var tidigare.

Om du bara går tillbaka 10-20 år så ser du nog exakt samma läge. Skulle säga att det nog är svårare idag, förr (10-20 år sen) fanns det inga spärrar och mycket låg helt öppet. På vissa skolor ansåg man att ändra Hostfile var ett sätt att stoppa barn från fel hemsidor på nätet. Sen kom brandväggar men då körde man ju bara vpn.

När jag gick på mellanstadiet (90/00 tal) fanns det då datorer med internet överallt. På skolan var det porr på datorerna nästan dagligen, gick även att köpa droger med hjälp av datorn och spel som utnyttja barn (Gladiatorerna t.ex) var stora och enkla att komma åt.

Helt klart inte något alla gjorde men vi "DDoSa" då hela kommunen flera gånger från klassrummen. Fanns inte så mycket säkerhet då och Novell baserade system var inte så stadiga. Krävdes bara en uttråkad unge för att släcka hela kommunens nät.

För närmare tio år sen kunde man lätt köpa boosters för några kronor som var starka nog att ta ner typ vad du vill i Sverige (speciellt när NTP amplification var stort). Något du kunde göra på en lektion i skolan utan att någon märkte det. Då spelar det fan ingen roll hur övervakande föräldrarna är för ditt perfekta barn kan sitta på skolan under en lektion och ta ner hela regionen med lite pengar de tjänat i ett spel.

Visa signatur

i9 11900k ||32GB 4000MHz CL15||ASUS ROG STRIX Z590-E||Noctua NH-D15s
Intel Arc a750 ||Samsung 980 pro|| EVGA Supernova G3 850W
Asus xonar essence STX|| Lian-Li O11 Dynamic XL
Asus VG27AQ 165Hz IPS, Sennheiser HD650, Logitech g502 Hero, fUnc f30r, Vortex TAB90M, Audio-Technicha ATR2500x-USB
Server: x10SL7-F, Xeon E3 1230v3, 32GB Samsung ECC ram, 6x3TB WD RED, FD Node 804.

Permalänk
Medlem
Skrivet av AplAy:

Samtidigt är det föräldrarna som har störst makt över vilka miljöer barnen kan bete sig vedervärdigt inom. Vettiga föräldrar brukar hålla sin alkohol bortom från sina barn, låsa in sina jaktgevär och hålla nyckeln på hemlig plats, ha tidsbegränsat internet för barn som fått tillgång till datorer & smartphones i alldeles för tidig ålder för sitt eget bästa.

Till sist har vi den mest kontroversiella miljön föräldrar kan kontrollera mer än de tror: vilka andra barn deras barn får umgås med oavsett hur än "främlingsfientligt" detta må låta. Grupptryck håller du nog med om kan påverka barn rejält i tidig ålder så då är det viktigt att de inte dras in i umgängeskretsar med barn vars föräldrar knarkar och annat.

Nej de har de inte. I värsta fall börjar barnen hänga i områden som står utanför föräldrarnas kontroll och då riskerar de att skena. Och nej de kan inte heller kontrollera vem som de umgås med.

Seriöst.. Har du aldrig varit ett barn själv?

Man behöver bara titta på vissa tonåringar för att inse att föräldrar i slutändan har liten påverkan på barns umgängeskrets eller miljö om barnet verkligen vill sätta sig på tvären. Detta beror sällan på föräldrarna utan på att barnet antingen är omogen och vill göra uppror alternativt inte förstår bättre. Oberoende så är din beskrivning direkt felaktig.

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |