Nedsläckning av 2G och 3G samt VoLTE stöd

Nu (januari 2023) verkar Telia ha stängt ner 3G på 2100 MHz helt och hållet. Förra året var det bara nästan slut, då nätanvändarna fortfarande kunde använda 3G på 2100 MHz, där Tele2 hade (och har) kvar sin 3G på 2100 MHz. Då hittade också telefonen telia/halebop/fello/..., men nu verkar det alltså vara 'game over' för "riktig" 3G/HSPA för Telias del. Försöker man till äventyrs ansluta till Tele2s 3G med simkort från telia/halebop/fello/..., blir det nobben.

Vill man ha "riktig" 3G/HSPA får man skaffa simkort hos en operatör som använder ett bättre nät.

Gott Nytt År!

Hej
Du kan ställa frågor till Post & Telestyrelsen (PTS), för information om mobil-operatörernas nedstängningar av olika telenät.

Jag får också upp en basstation för telia/halebop/fello ... (dvs. det är Sweden 3Gs nät) med en telefon, men det går inte att ansluta för att skicka data eller ringa samtal med simkort från telia/halebop/fello .... Försöker man får man bara meddelande i stil med "operator not found". En annan telefon listar bara Tele2 för samma bas. Det går inte att ansluta med simkort från telia/halebop/fello/... till den heller. Samarbetet mellan Tele2 och Telia i SUNAB skulle också upphöra 1 januari 2023, så det verkar rimligt. Blir du insläppt till Sweden 3G är det bara att gratulera. Telias 3g på 900 MHz finns också och går fortfarande att ansluta till med simkort från telia/halebop/fello/..., men riktig 3G som alla 3G-prylar fungerar med är 3G på 2100 MHz.

Bye bye telia!

Ibland är det lite som "det fina" tål. Jag sprider inte missinformation utan erfarenhetsbaserad information. Telias täckningskartor visar huvudsakligen 3G på 900 MHz, inte 3G på 2100 MHz. Du har rätt i att det finns mycket 3G på 2100 MHz från framförallt Tre, som också går att använda med simkort från Telenor. Det mesta om inte all av Telia administrerad 3G på 2100 MHz stängdes redan förra året. En del Tele2-administrerad 3G på 2100 MHz finns fortfarande kvar, men den är hopplöst otillgänglig med simkort från telia/halebop/fello ... , utom för en del.

3G fungerar fortfarande "normalt" hos Telia på 900 MHz (i vissa delar av Sverige).

Jag kan inget om Vimla eller dina telefonmodeller, men VoLTE är ett kompakt mörker. Om du vill ha mer läsning om just VoLTE kan du få lästips här: https://swedroid.se/forum/threads/avvecklingen-av-2g-och-3g-n...

Försöker man gräva lite i varför operatörer inte godkänner vissa telefoners generiska VoLTE-profil ('one fits all'), annat än för 112/911/..., eller varför vissa mobiltillverkare spärrar VoLTE när man sätter i simkortet i telefonen (när telefonen inte har simkortoperatörens VoLTE-profil), och man därför måste ta ur simkortet ur telefonen om man vill VoLTE-ringa till 112/911 ... (som alla operatörer lovat PTS att koppla fram VoLTE-samtal till), så verkar det som att det är upplänken i LTE som är akilleshälen.

Det anmärkningsvärda är att PTS verkar vara medveten om svagheterna i LTEs upplänk enligt vad som framgår av PTS-dokumentet: https://www.pts.se/globalassets/startpage/dokument/icke-legal... , där PTS dels ger hastighetskrav längs huvudsakligen stambanorna för tåg för mobiloperatörer som förvärvar mer än 40 MHz (upp och ned) i frekvensbanden 2100 eller 2600 MHz och dels reserverar 10 MHz (upp och ned) med särskilt täckningskrav på frekvensbandet 900 MHz inför frekvensauktionen i september -23, där villkoren skall spikas denna månad (januari -23).
För 900 MHz är hastighetsspecifikationen:
- möjliggöra att med en handburen terminal ta emot data med en hastighet om minst 10 Mbit/s (nedlänkskrav) och att sända data med minst 128 kbit/s (upplänkskrav), vid normala förhållanden.

PTS säger att kapacitet och prestanda ska motsvara åtminstone vad som kan åstadkommas med 2×10 MHz LTE med 2×2 MIMO.

För 2100/2600 MHz är hastighetsspecifikationen
- möjliggöra att med en handburen terminal ta emot data med en hastighet om minst 30 Mbit/s (nedlänkskrav) och att sända data med minst 256 kbit/s (upplänkskrav), vid normala förhållanden.

Hastighetsskillnaden mellan upp- och nedlänk är alltså 80 resp. 120 gånger. Det är dessutom "oanvändbara" upplänkshastigheter om man vill undvika rimlig fördröjning även för vanlig web-surfning, enligt vad Ericsson beskriver här: https://www.ericsson.com/en/reports-and-papers/mobility-repor...

Det stämmer också med observationer som beskrivs här: https://swedroid.se/forum/threads/avvecklingen-av-2g-och-3g-n...

Enligt Ericsson-artikeln är sannolikheten för upplänkshastigheter under 300 kbps med LTE inte ovanliga (2016).

I en artikel på Wikipedia: https://en.wikipedia.org/wiki/4G beskrivs ett tidigt LTE-nät hos Telia (2009) där man redovisar uppmätt hastighet för en TCP-förbindelse över LTE. Ned var genomströmningen ca 80% av den maximala länkhastigheten (kategori 3), men upp tappade man nästan 80% av den maximala länkhastigheten. Eftersom det då inte var flera användare som orsakade tappet, så är min anspråkslösa slutsats att det blir väldigt mycket fel i upplänken som fordrar omsändning, vilket i sin tur dessutom skapar fördröjning. Är det något som är dåligt för realtidsapplikationer som telefoni, så är det just fördröjning (och förstås (för) låga bithastigheter).

Det allvarliga ur ett systemperspektiv är att något liknande inte iakttagits eller beskrivits för HSPA (som jag känner till eller lyckats hitta) trots att HSPA funnits mycket längre.

Telefontillverkare och operatörer har alltså anledning att vinnlägga sig om att inställningarna i telefonen är sådana att VoLTE-samtal inte låter för illa och att de inte klipper. Därför kopplas de inte fram alls över 4G utan förutsätter 2G eller 3G när operatör/telefontillverkare så väljer.

Det kanske mest anmärkningsvärda är att PTS, medveten om bristerna i LTEs upplänk framhärdar med att behandla frekvensbanden 2100 MHz och 2600 MHz som ett enda frekvensband i villkoren för frekvensauktionen 2023, och därmed hindrar operatörer som kanske skulle vilja driva HSPA(+) eller DC-HSDPA på 2100 MHz att lägga anbud specifikt på 2100-MHz-frekvenser utan blir beroende av vad PTS godtyckligt tilldelar dem (2100 MHz och/eller 2600 MHz).

Fortfarande är (såvitt jag vet) inte villkoren för frekvensauktionen i september 2023 spikade. Vem förmår övertyga PTS om att ändra sina villkor så att alla operatörer som vill kan få lägga bud på frekvenser i bandet 2100 MHz istället för att "röka ut" 3G innan det är försent?

Hmm. Är du säker på att det är VoLTE-inställningarna som ger dubbla SMS?

Vanliga orsaker till dubbla SMS är
- att man installerar en SMS-app som inte är den SMS-app som telefonen levererades med;
- att det är något spök med SMS-inställningarna.

En del appar föreskriver att man inte skall avaktivera den ursprungliga SMS-appen eftersom man då riskerar att tappa inkommande SMS. Andra appar säger att man skall avaktivera den ursprungliga SMS-appen för att inte få dubbla SMS.

SMS kan skickas på olika sätt. Det brukar finnas en kryssruta eller liknande för paketförmedlade SMS. Ibland står det något om SMS via IMS. Om du kan ha anledning att ändra i SMS-appen eller i telefonens systeminställningar behöver du i så fall hitta fram till själv.

Lycka till!

Så är det säkert, men eftersom VoLTE-profilen innefattar IMS-inställningar, som också används för SMS över IMS, och du verkar ha operatörens VoLTE-profil, så vore det väl värt ett försök att slå på (eller av) SMS över IMS? Jag vill minnas att om SMS över IMS är påslaget i telefonen så utesluter det andra SMS-alternativ.

Lycka till!

Jag har Vimla och Pixel 6a. Inte bara dubbla SMS som är problemet med aktiverat 4G-samtal. Har upptäckt att dessa samtal bryts ofta. Ser ett mönster på att det sker exakt 15 respektive 20 minuter beroende på om det är inkommande eller utgående. "Servern kan inte nås" ploppar upp i displayen i samma ögonblick som det bryts. Stänger jag av 4G-samtal så kan jag prata i timmar...

Nedsläckningen av 3G resulterade i en nedslående upptäckt:
Flera (kanske alla) svenska operatörer skickar keep-alive-data över 4G. Två av operatörerna har bekräftat att de skickar keep-alive-data till användarna. Jag vet inte varför de skickar den.

Jag har därefter också konstaterat att åtminstone en svensk operatör skickar keep-alive-data också över 3G (HSPA), som väl varit keep-alive-free i 20 år åtminstone utan problem. Keep-alive-data drar datasaldo och kostar batteritid. Dessutom resulterar operatörernas keep-alive-data i svarstrafik från användarenheter/-appar som inte skulle förekomma utan operatörens keep-alive-data.

Av de båda operatörerna som bekräftat keep-alive-data över 4G skickar allstå en också keep-alive-data över 3G men inte över 2G (EDGE). Den andra skickar inte keep-alive-data vare sig över 2G eller 3G.

Om vi inte kan få keep-alive-fri 4G, så finns användbar mobildata bara så länge vi har keep-alive-fri 2G eller 3G med bra täckning.

Vid PTS informationsmöte 17 maj 2023 framkom att 2G kan bli kvar efter 2026. Telenor fick frågan och svaret blev att det bara var nästan säkert att 2G släcks under 2025.

Ser man det rationellt så har Tele2 och Telenor GSM-baser från Huawei som inte PTS, Säpo eller Försvarsmakten tillåter i Sverige (medan t.ex. Tyskland gör det) för 900 MHz (och inte heller tillåter för UMTS/HSPA på 900 MHz eller 2100 MHz) efter 2025. Men licensen för 1800 MHz löper inte ut förrän senare. Så operatörerna kan fortsätta använda GSM-baser från Huawei på 1800 MHz ytterligare några år efter 2025 även om inte svenska myndigheter ändrar beslutet som tvingar operatörerna att riva sina "otillåtna" basstationer som använder 900 MHz eller 2100 MHz.

Vad gäller keep-alive-data hos Tre har jag ingen information. Men Tre deklarerade under PTS informationsmöte 17 maj 2023 att de släcker all 3G 2025, så ett evemtuellt hopp om Tre släcktes då.

Det fanns tidigare en video från informationsmötet 17 maj 2023 här:
https://pts.se/sv/privat/telefoni/teknikskifte/informationsmo...
Men PTS verkar nu ha tagit bort den.

Vill man surfa keep-alive-fritt också efter 2025 är det alltså slösurf hos Tele2 eller Telenor som gäller redan idag!

Keep-alive-data används i många sammanhang. Många web-sidor skickar t.ex. lite keep-alive-data för att man inte skall tappa sessionen pga. time-out medan man håller på.

I det aktuella fallet är det dock mobiloperatören (eller dess nätuturstning) som skickar datan.

Varför operatörerna skickar den har jag inte fått något svar på annat än att det ligger i leverantörsutrustningen som de använder.

Det märkliga är att den dyker upp nu i samband med avvecklingen av 2G och 3G, när operatörerna byter ut stora delar av sin utrustning, och att operatörer inför den även för 2G och 3G som under decennier varit fria från keep-alive-data och fungerat alldeles utmärkt utan.

Det är dåligt för att det är data som vi som användare får betala för, och som drar ström/batteri. Det gör det orimligt dyrt att använda mobildata för användningar, där keep-alive-datan står för lika stor dataanvändning som nyttodatan man vill använda, och som det fram till för lite sedan gick att använda utan att drabbas av keep-alive-data från operatören.