Priser på AMD Phenom läckta

P1nGviN - vad är det som får dig att totalt misstro de tidiga testerna och vad skulle du lita på istället?
hur förväntar du dig att K10 kommer prestera när det väl kommer ut? (per MHz och i frekvens, mellan tummen och armbågen)

vet du vad problemet med X4 i låg och mellansegmentet är?
- för dyr att tillverka för lågprissegmentet
- utklassad av snabbare men billigare duals i mellansegmentet ( kanske även nuvarande X2or)
- förök att prissätta X3 mitt i gröten av X4 och X2
(och undra vad Intel kommer göra med priset av sin billigaste quad nästa prissänkning... få AMD att ge bort X4 till tillverkningspris?)

Du inser att lägre frekvens inte nödvändigtvis betyder svalare?

Komplett.se lade ut följande priser idag:

(http://sibbor.net/komplett_phenom_pre_release.jpg)

Time will tell Frosty, och när det är dags kommer jag tillbaka och skrattar dig i ansiktet.

Jag har fortfarande inte förstått vad ni har för förväntningar på Phenom's prestanda

2500:- är i min uppfattning mellansegmentet för entusiaster (kanske uppfattas som hi-end av ointresserade) och det är väldigt rimligt att se Phenom X4 i det segmentet, men det som är farligt är att glömma de kommande förändringarna - Q6600's prisläge kommer oundvikligen att ersättas av någon snabbare processor, då måste AMD antingen sänka priset på sin värsting eller komma ut med något som iaf matchar...
det är inte troligt att Intel kommer prissänka instegs quads det närmsta taget, men de har möjlighet att trycka ner AMDs pris(eller volym) bara genom att trampa på gasen...

Produktionskostnader är mycket viktiga för AMD och viktigare ju billigare processorn säljs.
Intel har idag mindre silikon-area på sina chips än AMD i nästan alla segment (quad'arna består dessutom av 2 separata bitar vilket gör dom endast 2ggr dyrare att framställa än duals)
AMD har något mindre area på sina 65nm dual-cores (126mm2 med 1MB L2 cache vs 143mm2 med 4MB på C2D), men Phenom X4 är mer än dubbelt så stor (283mm2) och dessutom som bekant gjord i ett stycke vilket ger mycket högre risk av defekter... låt oss gissa 3ggr priset av en K8-dual att tillverka (och säkert en hel del dyrare än Intels "dual-dual")
summan: för att behålla lönsamhet måste K10-X4 säljas 3ggr så dyrt som en K8-X2 - händer det verkligen med 2,6papp? hur skall det då öka AMDs vinster med 50-100% för att de inte skall gå back?

Intel ännu väldigt begränsad produktion på 45nm, det gör deras 45nm priser icke-representativa för den verkliga kostnaden, nästa år kommer 45nm gissningsvis sänka deras tillverkningskostnader för samma antal transistorer med 10-20%

uppgraderingar i all ära, men det fins risk att en 2,4GHz Phenom X4 kommer inte överglänsa en (K8) 6000+ så starkt i spel och vardaglig användning, detta kan tyvär göra att färre uppgraderar
givetvis finns det en massa folk med enkelkärninga som kan vara intresserade, men marknaden för uppgraderingar är rätt begränsad

var inte heller SÅ säker på att den verkliga strömförbrukningen för K10 kommer vara lägre än för Penryn
majoriteten av Intel-prollarna idag undervoltar sig själva automatiskt i stock-frekvens, 40 grader i full-load med stockkylningen i stängd låda pekar på att TDPn har väldigt lös kontakt med verkligheten

Ok, det är uppenbart att jag har sett tidiga test och tror på att dom åtm har något värde, och förväntar mig något som matchar C2Q per MHz men både kommer vara lågt klockat i orginal och inte överklocka så hakan smäller i golvet. (2,7 i medel låter som en hit)

Du har sett samma test och känner på dig att dom är fejk.
Förstår jag rätt att du förväntar dig något som kommer överklocka till 3GHz+ på luft och vara minst ett halvt snäpp bättre än C2Q per MHz? och att du gör detta på vilken grund?

på att dom vägrar släppa någon Phenom över 2,4GHz? på att den utlovade 2,5GHz Barcelonan ännu inte synts till? på att Barcelona öht knappt går att hitta, oavsett frekvens, vilket är svårt att förklara annat än som "produktionsproblem"?

genomsnittet av vad?
max officiell stock vid lanseringen av C2D gick det att få på X6800 som gick i 2,93GHz.
varför inte jämna 3GHz eller över? vi vet självklart inte, men en trolig orsak är att det inte krävdes mer för prestandatronen.

förutsatt att den lätt kommer upp över stock... vilket vi minst sagt inte vet
C2D hade en officiell topp-frekvens på knappt 3GHz att överklocka mot och över, motsvarande för K10 är 2,4GHz.

ok, vilken processor tror du säljer mest: X4 2,4GHz för hundringar över Q6600 eller X4 2,6GHz för det priset?
jag antar ovan att 2,4GHz kommer vara likvärdiga, vilket ger Q6600 prestanda/krona vinst över X4 2,4GHz... (om K10 är bättre per MHz så får man bara byta till Q6700 i jämförelsen)
Hur de skall prissätta sina cripplecores, med vilka frekvenser och riktat mot vilken del av marknaden kommer vara intressant att se...

Frekvensen spelar inte så stor roll längre som den gjorde förut.. skulle du varit insatt i hur processorerna fungerar hade du inte varit så kritisk. Men till vilka pengar sålde de X6800? AMD's 2,4 GHz går för 2700:-

AMD har även haft enskilda exemplar över 3 GHz före sommaren, så hade de känt att dom skulle tjänat mer på en 3 GHz hade de nog slängt ut en. Tror även de väntar med att släppa snabbare för att processorerna klockar så pass bra. Vilket skulle ge dem ner focus på att skeppa dessa och inte klämma upp den i frekvens, komma med nyare revisioner och trycka ihop till 45nm

invztr - Förstår du varför jag tog upp X6800 och i vilket sammanhang?
inte?
Officiell snabbaste modell är i frånvaro av massiva OC-resultat det enda som kan ge oss tips om klockbarhet!
Enskilda handplockade exemplar i 3GHz säger inte så mycket om vad ett exemplar från butik klarar.

Se ovan?

har jag sagt något så dumt?

slutresultatet som räknas, inte medlen... it's a kind of magic...

har vi sett några riktiga testuppgifter om Phenoms strömförbrukning? Detta är ett område där tillverkarnas TDP(och liknande) siffror säger otroligt lite och mycket av det man hör är PR.

AMD har visat EN luftkyld 3GHz Phenom, i de 3GHz tester som sprids ute på nätet vet vi egentligen inget om kylningen eller arbetstemperaturer (inget säger att dessa förhandsexemplar höll sig innom den färdiga/lanserbara produktens TDP).

länk-eli-länk

väntar vi redan på nästa generation?

du menar att samma 283mm2 yta kommer att gå enklare att sälja med större vinst när den har en kärna mindre och två bokstäver [F, X] mer?
har du en "defekt fjärde kärna" på Intel i stock-frekvens så är det ett garantiärende (troligen bäst att kunna visa defekten)
har du en "potentiellt" defekt fjärde kärna som hindrar överklockning så är det helt och hållet ditt problem och lika möjligt på vilken annan arkitektur som helst - överklockning är ju alltid utanför garantin

(konstigt att jag läste detta först nu, mycket konstigt...)

Planer är inte kisel, det är kisel vi vill se...

det är inte spekulationer att snabbare modeller av X4 än 2,4GHz intekommer ut 2007 (iaf inte vilda spekulationer) - att då ifrågasätta klockpotensialen hos det som ändå kommer ut är mycket logiskt

prestanda/MHz kan sammanfattas med

vilket inte är mer än jämförelse av K10 och C2D mot K8 (från tester på en och samma site)

X3 är en X4 med en avstängd kärna, dvs den är lika dyr att tillverka som X4, om den skall säljas billigare så översätts det direkt i mindre vinst/yta.

besvarat flera gånger förut? Faktumet att AMD själva inte tror det! (kan du komma på något bättre bevis?)

jämfört med vad?

Observera: "varit sagt".... av AMD... vi kan se det vara lika säkert som att vi kan se Phenom 2,5GHz iår.
förstå mig rätt - Phenom har säkert väl genomtänkt teknik för att minimera strömförbrukningen, men att hävda att det blir bättre än något annat innan vi har sett några som helst bevis på det, är väl ändå lite tidigt?

jag försöker uppskatta prestanda-potensialen, den består långt ifrån enbart av klockhastighet, men frekvensen är en av de viktiga variablerna

märker du skillnaden?
- du kommer med påståenden från företagets PR-avdelning
- jag kommer med benchmarks från oberoende hårdvarosida (och man kan inte skylla anandtech för att vara helt oseriösa)

kan du förklara varför dom "inte är värda att tänka på" (vad som gör dom okompletta) ?