DirectX får Mantle-liknande lågnivålager

Så, ingen panik att byta från det gröna till det röda laget mao?

Som jag sa innan är det optimerat för AMD kort. De har tom snackat om att låta Khronos Group ta över vilket tyder på att det kommer att komma till andra tillverkare längre fram. Bara för att det är exklusivt nu betyder inte det att det inte blir öppet längre fram vilket det kommer att bli enligt det som sagts innan.

Haha, underbart inlägg!

Hoppas att resultatet av hela denna snurra blir att man som konsument får bättre prestanda, och utan att behöva byta till W8.

... har jag missat något, eller har inte AMD redan tidigare sagt att de tänker lämna över Mantle till OpenGL när det mognat lite mer, så vad är det som är nytt (förutom ändringar i Direct3D, men det är totalt ointressant för min del)?

En gissning är att den stora fördelen med Mantle är att man kan parallellisera arbetet bättre för att hantera grafik. DX kan inte dra nytta av processorns kärnor som man kan med Mantle. Skall man skriva om en renderingsmotor för något spel som tidigare varit optimerad för DX så tror jag det är där jobbet ligger, inte att byta API.

Om DX skrivs om så även det blir tunnare och tillåter bättre parallellisering är det nog inget större jobb för spelutvecklare att anpassa spelen till olika gränssnitt.

Dom har dock varit lata, eller helt enkelt inte fått någon vettig budget. Och i vilket fall som helst är det Microsofts ledning som tvingar en att gå från ett operativsystem till ett annat endast för DirectX.

[QUOTE=Yoshman;14421898]Utan att blanda in semantik, känslor eller något annat: just nu är Mantle begränsat till AMD GPUer som kör GCN, Windows och endast speltillverkare som är partner.

D.v.s du kan inte ens utveckla för Mantle för tillfället med mindre än att vara en partner, när Mantle SDK släpps är det denna restriktion man lyfter, det gör det fortfarande inte möjligt för andra GPU-tillverkare att göra en Mantle-implementation om man inte räknar reverse engineering.

Men innan man ens börjar fundera på de politiska bitarna (som är långt svårare att hantera än de tekniska) kring att nVidia och Intel skulle vilja använda Mantle, så borde man först förstå varför AMD inte tänker stödja Mantle på kort pre-GCN. Att stödja pre-GCN borde vara rätt hög prioritet för AMD då man just nu bara når runt 5.5% av marknaden (summan av alla CGN-kort på Steams HW-lista). Om APIet är relativt hårt knutet till en specifik GPU-design kommer det inte spela någon som helst roll hur öppet Mantle blir, det är helt enkelt inte tekniskt vettigt för något annat att hoppa på det tåget i så fall.

Och om OpenGL får samma fördelar, varför bry sig? Alla GPU-tillverkare och alla OS stödjer redan OpenGL så ska man hoppas på något så är det väl att OpenGL även tar fart för PC-spel, inte bara på mobiler/pekplattor samt professionella 3D-applikationer. Försökte gräva lite i varför alla speltillverkare i så stor utsträckning föredrar DX, anledningen verkar till största del vara:

• Visual Studio är överlägset vanligaste utvecklingsmiljö, DX är bättre integrerat än OGL i VS

• Spel kräver en hel del verktyg för modellering och animation, både de kommersiella och in-house-verktygen är långt oftare utvecklade med DX i tanken än OGL

Problemet för Mantle är ju att det har samma nackdelar, mot DX, som OGL.[/QUOTE]

Fast hur mycket kan de ändra i OpenGL och fortfarande ha kvar någon sorts bakåtkompatibilitet med befintlig nuvarande hård- och mjukvara?

Det vore hemskt trevligt om AMD kunde släppa lite mer information om Mantle med tanke på att de än så länge sagt att Mantle är knuten till GCN och att det går lätt att implementera för Nvidia. Så rätt mycket motsägelsefull information. Kan de inte bara tala om vad som faktiskt gäller så alla slipper sitta och spekulera så mycket?

Jo, men det är ju dessa saker som AMD vill komma runt med Mantle och gemensamma minnespooler för att lättare kunna använda GPU i beräkningar osv. Så förhoppningsvis ska den väl bli i princip lika effektiv om spelutvecklarna börjar använda senaste PC-tekniken fullt ut.

Är det inte alltid det?

Sorry, kunde inte låta bli, en sån fint upplagd boll måste man smasha..

Stämmer till en del.
MS kommer att uppdatera DirectX, men bara så som det passar dem. (dvs enbart i den senaste versionen av Windows)
Mantle är oberoende av Windows version, men ännu så länge mer knutet till en viss GPU-tillverkare

Bägge har fördelar och nackdelar

Du kanske missa biten med att du måste kosta på dig nytt operativ system för att uppgradera DirectX. För Dx 11 går ju så lätt att installera i typ Win XP eller Linux..

Snarare steget före Det var ju det som fick igång hjulet, för dom två andra API:ena.

Fanns inte Mantle funktionaliteten i OpenGL redan innan Mantle "lanserades" ?

Nvidia vare sig kan eller vill ta fram en GCN arkitektur, för det är det som hade krävts för att få det att fungera med deras hårdvara idag. Nej, ändringar i API't är de enda möjliga, men det har knappast Nvidia tid eller pengar till. Som du vet fungerar Mantle långt ifrån perfekt idag, och då har ändå AMD tillsammans med DICE jobbat på detta i flera år nu. Mantle är en öppen standard, när AMD väljer att släppa det som en, och det är inte gjort ännu. När det väl är släppt så har Nvidia ändå ingen arktitektur det fungerar med utan måste gör stor förändringa i API't för att få det att fungera med deras hårdvara. Och vilket hårdvara blir det? Skall det fungera med Fermi, Kepler eller något tidigare? Knappast något att de tidigare nämnda. Det skulle ta på tok för många mantimmar, och kosta på tok för mycket att lösa det.

Det är mao väldigt naivt att tro att Nvidiahårdvara vi sitter med idag någonsin kommer fungera med Mantle. Eventuellt framtida arkitekturer (om nu Mantle överlever). Men hur intressant är det, för oss idag? Vi lever ju i nuet.

DirectX kan aldrig bli exakt lika effektivt som Mantle eftersom det inte är ett "riktigt" lågnivå API. Det kan förmodligen bli "good enough" dock, och tillsammans med att det redan är välanvänt, lättarbetat och hårdvaru oberoende så kan det förmodligen (på sikt) göra Mantle överflödigt. Det kan naturligtvis gå åt andra hållet också, dvs. att Windows sakteligen tappar fäste som den mest använda spelplattformen för PC.