Geforce GF104 avklädd och uppmätt

Permalänk
Melding Plague

Geforce GF104 avklädd och uppmätt

En kinesisk tillverkare undersöker Nvidias senaste grafikkort GTX 460 noggrannare än de flesta. Med hjälp av en rejäl fräs avlägsnas värmespridaren och blottar kretsen GF104.

Läs artikeln

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

ommer ju bli ett ganska rejält hopp mellan GTX 475 och 480 då.

Visa signatur

Stationär " KAIDA" : 5900X | RGB!! | 32GB 3600Mhz CL16 | EVGA GTX 1070 FTW
LAPTOP "Skyline" i7 6700HQ | GTX 950


Sommarbilen: Toyota Supra

Permalänk
Medlem

Faktum är att GF104 tom har lägre transistordensitet än GF100 som redan den hade lägre än Cypress.

Förövrigt var Charlie på S|A först att rapportera korrekt kretsarea, läs mer på SemiAccurate :: GF104/GTX460 has a huge die som publicerades redan den 21 July.

Visa signatur

/havoc

Permalänk
Medlem

Det är bara att inse att GF100 och GF104 är väldigt ineffektiva kretsar i jämförelse med Cypress och Juniper. Ja, Nvidia har prissatt GTX460 mycket bra (men bara för oss konsumenter) för att inte tappa alltför mycket mot AMD, men AMD säljer slut på alla kort de producerar och tar inte direkt dåligt betalt för sina kort.

AMD: 1
Nvidia: 0

Visa signatur

i5 4670k 4.2Ghz 1.2v
AMD R9 290
Windows 10

Permalänk
Medlem
Skrivet av cat_fish_1:

ommer ju bli ett ganska rejält hopp mellan GTX 475 och 480 då.

antar dom menade 465

Skrivet av Valiumballong:

Det är bara att inse att GF100 och GF104 är väldigt ineffektiva kretsar i jämförelse med Cypress och Juniper. Ja, Nvidia har prissatt GTX460 mycket bra (men bara för oss konsumenter) för att inte tappa alltför mycket mot AMD, men AMD säljer slut på alla kort de producerar och tar inte direkt dåligt betalt för sina kort.

AMD: 1
Nvidia: 0

*host* fanboy *host*

skrattar nästan när jag läser posts av sådana som dig.
hejjar på ett företag på samma sätt som folk hejar på ett fotbollslag.

säg till när du väljer att bilda en hulliganfirma också, då kan jag få mig ett gott skratt.

Jag redigerade inlägget av misstag. Inga förändringar har gjorts.
Visa signatur

AMD 5900x | ASUS 3080GTX | ASUS Xonar Essence STX | 32GB | Fractal R5
Xtrfy XG1-R LED | Logitech G502 v2 | Sennheiser HD650 | Audio Engine A5+

Permalänk
Medlem
Skrivet av havoc:

Faktum är att GF104 tom har lägre transistordensitet än GF100 som redan den hade lägre än Cypress.

GF104 är effektivare än GF100 kanske därav den lägre transistordensiteten?

Visa signatur

HTPC Lian Li PC-A05FNB | Intel Core i5-13400 | 32 GB DDR5-6000 | 4,5 TB SSD | RTX 4070 12 GB
Laptop Razer Blade 15 Base 2021 | Intel Core i7-10750H | 16 GB DDR4-2933 | 1,5 TB SSD | RTX 3070 8 GB
Laptop Lenovo ThinkPad E585 | AMD Ryzen 5 2500U | 16 GB DDR4-2400 | 756 GB SSD | Radeon Vega 8

Klocka GTX 460 med NiBiTor 5.8

Permalänk
Medlem
Skrivet av Calle2003:

GF104 är effektivare än GF100 kanske därav den lägre transistordensiteten?

Mycket möjligt, GF104 kan köras i högre frekvenser än GF100 och är därigenom mer balanserad. GF104 är en helt okey krets, den stora nackdelen jämfört med Cypress är att den mest troligen är dyrare att tillverka.

1guy Valiumballong har ju helt rätt i det han skriver, Cypress är en effektivare krets om man ser till prestanda kontra kretsarea. Han har också helt rätt i att GF104 är attraktivt prissatt för oss konsumenter. Förövrigt kunde ju rent av AMD sparka bollen i öppet mål iom att Nvidia missade sina lanseringsdatum med uppemot ett halvår.

Visa signatur

/havoc

Permalänk
Avstängd

Med detta skulle det alltså i en perfekt värld med samma % hela chip att priserna skulle se ut som följande

Pris
HD5830 1500
HD5850 1700
HD5870 1900
460Gtx 1700 768
460Gtx 1900 1024
465Gtx 2900
470Gtx 3100
480Gtx 3300
HD5970 3600

prestanda
5830
460 768
465
460 1024
5850
470
5870
480
5970

Edit så om man ser till prissättningen kontra mina påhittade siffror som inte har någon som helst verklighetsförankring så är 5830 och gtx 460 de enda korten som ligger i de prisklasserna de ska.

Visa signatur

Chassi: Antec 300 ][ CPU: AMD FX 8320 4,2Ghz ][ Kylning: Zalman CNPS14X ][ Ram:8,00 Gb DDR3 1600 ][
Moderkort: ASUS M5A99 ][ Skärm: ASUS MX279H ][ Grafik: ______ ][ Psu: Corsair CX600M ][
SSD:OCZ Vertex plus 120gb

Permalänk

Väldigt väntat?

Permalänk
Skrivet av 1guy:

antar dom menade 465

*host* fanboy *host*

skrattar nästan när jag läser posts av sådana som dig.
hejjar på ett företag på samma sätt som folk hejar på ett fotbollslag.

säg till när du väljer att bilda en hulliganfirma också, då kan jag få mig ett gott skratt.

Ta det lugnt, du behöver inte hoppa på honom så där. Speciellt inte när han har rätt också!

Permalänk

Inte oväntat. Känns som att Fermi är för stor för 40nm processen. Nvidia kanske kan komma igen när dem har tillgång till 28nm via TSMC.

Visa signatur

Bärbar Speldator: AMD Ryzen 5 5600H I Nvidia RTX 3050 Ti
Xiaomi Poco X3 Pro I Nvidia Shield TV V2 I PS4 I

Permalänk
Skrivet av Aster:

Med detta skulle det alltså i en perfekt värld med samma % hela chip att priserna skulle se ut som följande

Pris
HD5830 1500
HD5850 1700
HD5870 1900
460Gtx 1700 768
460Gtx 1900 1024
465Gtx 2900
470Gtx 3100
480Gtx 3300
HD5970 3600

prestanda
5830
460 768
465
460 1024
5850
470
5870
480
5970

Edit så om man ser till prissättningen kontra mina påhittade siffror som inte har någon som helst verklighetsförankring så är 5830 och gtx 460 de enda korten som ligger i de prisklasserna de ska.

GTX465 är lika billigt som GTX460, Grafikkort (PCI Express) med GeForce GTX 465 - Hitta de bästa priserna, information och omdömen ...finns inte ett enda kort som kostar 2900kr som du listar.

Visa signatur

ASUS ROG Strix G17 G713QR-HG022T (Ryzen 9 5900HX, RTX 3070 Max-P 115+15W, G.Skill Ripjaws 2x16GB 3200MHz CL22 1.2v (F4-3200C22D-32GRS), 17.3" 1920x1080 300Hz 3ms, 2x1TB NVMe) + 27" 2560x1440 Acer Nitro XV272UV + Corsair K55 RGB + Deltaco DM210

Permalänk
Skrivet av 1guy:

*host* fanboy *host*

skrattar nästan när jag läser posts av sådana som dig.
hejjar på ett företag på samma sätt som folk hejar på ett fotbollslag.

säg till när du väljer att bilda en hulliganfirma också, då kan jag få mig ett gott skratt.

Vem är det som är fanboy här egentligen...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Triton.se:

GTX465 är lika billigt som GTX460, Grafikkort (PCI Express) med GeForce GTX 465 - Hitta de bästa priserna, information och omdömen ...finns inte ett enda kort som kostar 2900kr som du listar.

Som han sa så beräknade han efter chipets yta och inte IRL priser.

Visa signatur

Chassi: Corsair 650D | Processor: Intel Core i5 3570K | Moderkort: Gigabyte GA-Z68XP-UD3P | Minne: Corsair 16 GB | SSD: Corsair Force GT 128 GB | Lagring: 3,5 TB | Grafikkort: HIS HD7870 | Nätaggregat: Corsair AX750W | Tangentbord: Microsoft Sidewinder X4 | Mus: Mionix Naos 5000

Permalänk
Medlem
Skrivet av Triton.se:

GTX465 är lika billigt som GTX460, Grafikkort (PCI Express) med GeForce GTX 465 - Hitta de bästa priserna, information och omdömen ...finns inte ett enda kort som kostar 2900kr som du listar.

Han skrev inte vad de kostar... Han skrev vad han gissade att de skulle kosta baserat på vad chippen bör kosta att tillverka, givet deras storlek. (och den gissningen verkar hyfsat rimlig )

Visa signatur

A modest man is usually admired, if people ever hear of him.

Permalänk
Medlem

Tja, GF100 var nog lite i största laget för 40nm, drygt 3miljarder transistorer är lite över optimumet vad gäller strömläckage och yield.

GF104 och Cypress skulle jag däremot säga är i både den optimala storleken och antalet transistorer för 40nm processen.

Sen känns det lite fel att jämföra effektivitet innan vi kan jämföra äpplen med äpplen, nu jämförs ju prestandan i GTX460 med HD5870. HD5870 borde ju egentligen jämföras med den fulla versionen av GF104, och om den visar sig vara snabbare än HD5870 och GTX470 (vilken den borde vara) så är ju den extra kretsytan motiverad.

Effektivitet kan ju inte enbart ses som antalet trensistorer/ytarea, det är vad dessa transistorer kan göra också, Det var länge sen nvidia gjorde en krets som klockade lika högt som Gf104, och det kan ju mycket väl vara p.g.a. den mindre täta packningen av transistorerna som den kan klocka så bra.

Visa signatur

USA har aldrig varit på månen, Sverige hade aldrig vm 1958 och 9/11 har aldrig inträffat och därmed basta.
P4 2,6C@<3,0Ghz + CNPS7000A-CU|AI7|1,5Gb BH5 & BH6|Antec Sonata|R9800np(BBA) + VF700-CU@425/258|HP LP2465|Logitech MX500, Seasonic S12 500W

Permalänk

oh my god, sexigt!

Visa signatur

Apple Mac Mini

Permalänk
Medlem
Skrivet av 1guy:

antar dom menade 465

*host* fanboy *host*

skrattar nästan när jag läser posts av sådana som dig.
hejjar på ett företag på samma sätt som folk hejar på ett fotbollslag.

säg till när du väljer att bilda en hulliganfirma också, då kan jag få mig ett gott skratt.

Jag förstår inte. Du menar att GF100 och GF104 är effektiva i jämförelse med Cypress? Trots högre energiförbrukning och större die? Eller menar du kanske att AMD inte säljer slut på det de producerar? Eller menar du kanske att GTX460 är en kassako för Nvidia? Eller är det faktum att AMD tar bra betalt för sina kort som du inte håller med om? Eller du kanske inte tycker att AMD har vunnit den här gången? Du kanske tycker att det ska vara 1-1 för att Nvidia faktiskt försökte.

Eller? Vad är det som du tycker är fanboy-aktigt?

Visa signatur

i5 4670k 4.2Ghz 1.2v
AMD R9 290
Windows 10

Permalänk
Skrivet av 1guy:

antar dom menade 465

*host* fanboy *host*

skrattar nästan när jag läser posts av sådana som dig.
hejjar på ett företag på samma sätt som folk hejar på ett fotbollslag.

säg till när du väljer att bilda en hulliganfirma också, då kan jag få mig ett gott skratt.

ermh välkommen till verkligheten...
så man är fanboy om man dra sakliga fakta...
good to know..
att han sedan är lite skämtsam i tonen måste göra honom till en riktig rabiat fanboi?

som det står så om det stämmer så tjänar ju amd mer på våfla, vilket inte är bra för nv,
ska bli intressant och se fermi krympa till 28nm. kommer nog till sin rätta först i nästa krympning..
dvs monlith fermi inte ned bantade efiktiviserade fermi som tex gf104

Visa signatur

I am the Leech King!

Permalänk
Medlem

Hur gör dom när som sätter modellnamnen? kom inte 470 först, sen 480, 460, 465, och nu 475?? varför denna sörja, kan väl komma i följd iaf?

Kan man inte bara köra typ, 400, 410,420,430,440,450,460 osv... eller 1,2,3,4,5?

Visa signatur

NZXT H6 Flow | Intel i7 14700KF | ASUS PRIME Z790 | 32GB 6000MHz Fury |
Seasonic Prime GX 1300W | 27" LG 27GN750-B

Permalänk
Skrivet av Sebb:

Hur gör dom när som sätter modellnamnen? kom inte 470 först, sen 480, 460, 465, och nu 475?? varför denna sörja, kan väl komma i följd iaf?

Kan man inte bara köra typ, 400, 410,420,430,440,450,460 osv... eller 1,2,3,4,5?

Därför att 475 kommer att ligga mittimellan 470 och 480 prestandamessigt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Valiumballong:

Det är bara att inse att GF100 och GF104 är väldigt ineffektiva kretsar i jämförelse med Cypress och Juniper. Ja, Nvidia har prissatt GTX460 mycket bra (men bara för oss konsumenter) för att inte tappa alltför mycket mot AMD, men AMD säljer slut på alla kort de producerar och tar inte direkt dåligt betalt för sina kort.

AMD: 1
Nvidia: 0

Du skriver om saker som är föränderliga & knappast är relevanta i framtiden, att tillverkare har produkter som presterar bättre/sämre än konkurenterna är knappast någon nyhet... Allt du skriver är inget nytt & har redan blivit skrivet om & om igen under de 10-11åren jag häckat på swec..

Visa signatur

XFX Radeon RX 7700 XT Speedster QICK 319 Black Edition | AMD Ryzen R7 5700X | Noctua NH-D15 | Asus TUF Gaming B550-Plus | Kingston Fury Beast DDR4 3600MHz 4x8GB | Samsung 990 Pro 1TB | Corsair HX1000i | Fractal Design Define S | LG 27GL83A | Corsair K95 Platinum | Corsair Sabre RGB PRO Wireless | Corsair Void Elite Wireless

Permalänk
Medlem

Det är detta man i flera år förklarat för hysteriska nVidia fans på detta forum, ang effektivitet, kärnyta och skillnaden mellan arkitekturer. Detta är extremt väntat och bekräftar allt.

Visa signatur

[ AMD 7800X3D // EK-Block @ custom loop, 2x420mm ][ MSI B650 Tomahawk ][ 32GB G.Skill Z5 Neo @ DDR6000 CL28 1T ][ AMD 7900XTX @ custom loop ][ Corsair 750D // Corsair RM1000X ][ 2TB Samsung 990PRO M.2 SSD ][ Win10 PRO x64 ][ LG 34GN850 ]

Permalänk
Medlem

Ingen som har reagerat på att Nvidia tryckt på en stor kloss på GPU'n?

Nu blir det till att försöka klura ut ett sätt att lappa den där GPU'n

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sebb:

Hur gör dom när som sätter modellnamnen? kom inte 470 först, sen 480, 460, 465, och nu 475?? varför denna sörja, kan väl komma i följd iaf?

Kan man inte bara köra typ, 400, 410,420,430,440,450,460 osv... eller 1,2,3,4,5?

Tänkte också så från början men man vill ju släppa ett saftigt kort först för att visa att den är "bäst". Men alla köper inte just den, så de tjänar också på att göra billigare/budget kort som alltså kommer därefter.

Visa signatur

RTS :D

Permalänk
Medlem
Skrivet av 2good4you:

Det är detta man i flera år förklarat för hysteriska nVidia fans på detta forum, ang effektivitet, kärnyta och skillnaden mellan arkitekturer. Detta är extremt väntat och bekräftar allt.

Sanning är sanning men inte alltid sant, det borde du om någon veta!

Visa signatur

XFX Radeon RX 7700 XT Speedster QICK 319 Black Edition | AMD Ryzen R7 5700X | Noctua NH-D15 | Asus TUF Gaming B550-Plus | Kingston Fury Beast DDR4 3600MHz 4x8GB | Samsung 990 Pro 1TB | Corsair HX1000i | Fractal Design Define S | LG 27GL83A | Corsair K95 Platinum | Corsair Sabre RGB PRO Wireless | Corsair Void Elite Wireless

Permalänk
Medlem
Skrivet av skruvis:

Du skriver om saker som är föränderliga & knappast är relevanta i framtiden, att tillverkare har produkter som presterar bättre/sämre än konkurenterna är knappast någon nyhet... Allt du skriver är inget nytt & har redan blivit skrivet om & om igen under de 10-11åren jag häckat på swec..

Jag vet inte var jag skrev annat, men du kanske kan citera den del där jag menade på att såhär har det alltid varit? Jag pekade på hur det ser ut och att det kommer att ändras en bit fram i tiden är inget jag förnekar. GF100 och GF104 är ineffektiva i jämförelse med Cypress/Juniper - så är det bara.

piddeman: Jag förstår inte din poäng.

Visa signatur

i5 4670k 4.2Ghz 1.2v
AMD R9 290
Windows 10

Permalänk
Medlem

Tur AMD vet hur man gör grafikkort, för CPU är de hjälplöst efter Intel fortfarande på. Men de ger oss bättre priser på både CPU o GPU vilket e bra för oss konsumenter. Sen förstår jag inte riktigt vad som driver folk att jämföra hur stora kretsytan e på saker

Permalänk

Det som är synd är att det har blivit för mycket prestige över vilka kort folk äger,
mer och mer folk känner sig tvugna att försvara de egna inköpen...
Relevanta diskusioner ibland från kunniga medlemmar är ändock färgade av antingen grönt eller rött..

Det är inte högt till tak samt kritik mot Nvida eller ATI tas som Fanboyism regelmässigt samt kan också tyvärr i en del fall vara just fanboyism...

Folk som konsekven rappar upp samma sak i oändlighet i repeat-mode
antingen för att kritisera eller försvara det egna märket blir vanligare och vanligare

Här nedan är ett exempel som vi måste ha hört en miljon gånger redan

Skrivet av Valiumballong:

GF100 och GF104 är ineffektiva i jämförelse med Cypress/Juniper - så är det bara.

Objektiva (ofärgade) diskussioner är pretty much non-existing

Visa signatur

[Antec 1200][Xigmatek NRP-HC1001][Asus P6TD][Core i7 975; 4 GHz][Noctua NH-U12P][3x2GB Patriot Viper 1600MHz][EVGA GTX 570 SLI]

Permalänk
Medlem
Skrivet av magnuso:

Sen förstår jag inte riktigt vad som driver folk att jämföra hur stora kretsytan e på saker

Kretsytan säger rätt mycket. Det som driver det är intressa av hårdvara, något som jag inte förstår varför man ska behöva försvara på en site som sweclockers.

pierretox: Hört det förut? Japp. Nu är det bekräftat att även GF104 lider av samma problem som GF100 gör och det här är en tråd som diskuterar kretsytan på GF104. GF104 har större kretsyta än Cypress. Cypress är snabbare; därför är Cypress en mer effektiv krets sett till kretsyta (och effektförbrukning). Det är ofärgad fakta.

Visa signatur

i5 4670k 4.2Ghz 1.2v
AMD R9 290
Windows 10