Inlägg
Inlägg som right har skrivit i forumet
Mobile Athlon64an har en max TDP av 57Watt vilket motsvarar översatt till Intel max TDP någonstans kring 40-45Watt ganska imponerande för en så kraftfull CPU
http://www.monarchcomputer.com/Merchant2/merchant.mv?Screen=P...
Ja http://www.theinquirer.net/?article=15024
http://www.theinquirer.net/?article=14865
har också rapporterat att efter 2-3 byten av CPU så pajar socketen undrar hur testsajterna ska lösa det
Citat:
Ursprungligen inskrivet av WIRN
va pratar du om??? har du det minsta belägg för det där?
Vad pratar du om då?? WinXP64 kommer ju I år! INTE nästa ÅR! och värmeproblemen med Presshot plus Intels oförmåga att scala Prescott i frekvens kan ju knappast ha undgått någon vi det här laget
Men du kanske har någon annan teori???? men kom inte med något BS om OS support eller inte
Att det inte finns något OS är ju rent skitsnack WinXP med AMD64 finns som beta och den färdiga versionen kommer någon gång mitten detta år sanningen bakom detta är att Presshot inte klarar den ökade värmeutvecklingen som 64-bit support innebär och eller att man inte hinner få Prescott buggfri som hybrid (32/64bits) CPU i någon större volum detta år
Citat:
Ursprungligen inskrivet av Kvasi
Vad jag har läst så är FP-registerna 80 bitar och lika många som innan, ST0 till ST7.
Grunden från x87 eller arvet är naturligtvis inte ändrat i första steget av floating point pipelinen för det är väl det du syftar på? rätta mig om jag har fel
http://www.chip-architect.com/news/2003_09_21_Detailed_Archit...
Citat:
Ursprungligen inskrivet av Kvasi
Sen så är SSE-registerna fortfarande 128 bitar långa, precis som innan, fast de är dubbelt så många, XMM0 till XMM15.
Precis
Citat:
Ursprungligen inskrivet av Kvasi
Har de ändrat specifikationerna sedan våren 2003? [/B]
Absolut inte
Citat:
Ursprungligen inskrivet av Kvasi
"...we are already well underway in developing next-generation tools and technology that do things wholly impossible on 32-bit platforms."
BWAHAHAHA!
Oj vad 32 bitar måste vara begränsade! De där nya bitarna måste ju vara något extra, kan man skicka signaler till Mars med en 64-bitars x86-processor nu?
Det enda jag kan tänka på är adresseringen, allt annat har varit möjligt innan, problemet var bara prestandan. Adressering över 4GB har varit lite besvärligt.
Det är 2GB INTE 4GB som är max vad ett 32 bits OS kan addressera i taget till ett program alltså (flat memory addressing) över 2GB som ger den största prestanda boosten i developing tools
3GB är möjligt med en växel/ om programet är recompilerat och känner av den utökade switchen
sedan har AMD64 (i long mode) också utökat SSE2 och lagt till 8st 128 bits FP registers som ger en bra bost i Spel, 3D rendering, Encoding eller alla apps som utnyttjar SSE2
Var det en sådan här CPU han knäckte?
http://www.tbreak.com/forums/attachment.php?attachmentid=9053
Citat:
Ursprungligen inskrivet av MrTT
1. SVAR: Om Intel fortsätter med nuvarande Xeon och inte sänker sina priser så kan Opteron vara ett alternativ till Xeon. Men varför skulle Intel göra det? Redan nästa månad så finns Xeon64 att köpa som är klart konkurrenskraftig till Opteron både vad gäller prestanda och pris. Dessutom så är Xeon64 billigare att tillverka än en Opteron.
Varför tror du IBM SUN och framförallt HP har valt att satsa på Opteronen? därför att Xeon plattformen inte duger längre varken med eller utan x86-64 Jag kan garantera dig att x86-64 är för Intel 90% marknadsföring detta år titta vi har också x86-64 att erbjuda säger Micky Dell och grabbarna
Citat:
Ursprungligen inskrivet av MrTT
2. SVAR:
Jag är inte ensam om att tro att Prescott har dolda talanger. www.x86-secret.com har kommit fram till att Prescott borde ha 94 miljoner transistorer. De säger att x86-64
tar inte mer än 2-3 miljoner transistorer. De menar att det gott och väl ryms en dual core lösning i Prescott.
Nyligen sa du att det gick åt 19 miljoner transistorer för x86-64 jag sa 4-6 miljoner eller ännu mindre kommer du ihåg?? och om du kollar seminariet med Bob Collwell ja vänta det du hade ju redan sett så säger Bob lite kryptisk att det har med debug function att göra för framtida tekniker som t.e.x (DMT Dynamic Multi-Threading) (DUAL core) o.s.v
Det här är klippt från Ace`s hardware Markus Weingartner, Intel Europe:
A major number of transistors is also going into the 'Full Scan' technology. This is the debugging technology that allows us to debug CPUs down to the smallest functional groups
Citat:
Ursprungligen inskrivet av MrTT
3. SVAR:
Du säger att jag har haft fel i allt jag sagt.
Citat från Right:
”Men vad det gäller DUAL system eller 4P system så tror inte jag Intel har någon växel att lägga i för att komma ikapp varje fall inte dom närmaste åren”
” men vad det gäller x86-64 i Prescott så tror jag att OM det finns x86-64 i Prescott då endast som Debug funktion och tidigast kommer att debutera i Tejas (slutet 2005 förmodligen 2006) en anledning är att Intel är väldigt måna om att försöka skapa en egen nisch stark ställning för IA64 för om dom erbjuder x86-64 nästa år i Prescott så är det defenetivt spiken i kistan för Itanium2 för lång tid framöver”
” Så det som gäller är vad som har sagts officiellt från Intels sida d.v.s att x86-64bits inte behövs förrän 2006-2007”
Jag har sagt att det kommer Prescott/Nocona 2004 med X86-64 och Nocona kommer helt klart att vara konkurrenskraftig med Opteron på 2X system. På 4X system så får man vänta på Potomac.
Min fråga till dig är, vem hade mer rätt i sin prognos?
Jag har aldrig sagt att jag har haft rätt i allting! det är omöjligt men jag baserar mina antaganden på vad som sägs mellan raderna INTE en drömvärld där Intel är den enda Mighty CPU tillverkaren Och jag tror fortfarande inte att vi kommer få se någon volumproduktion av x86-64 förrän 2005 från Intels sida något som vi på serversidan redan vet att så är fallet
På Desktop sidan återstår att se om och hur mycket dom vill och kan leverera
och när jag sa detta var också Tejas "on track" för att sampla början 2005 och börja rampa upp 2005 vilket hade varit ett lämpligt tillfälle för Intel att införa x86-64 men nu när Tejas inte börjar sampla förrän mitten 2005 så fick Dell panik och började pressa Intel som då inte hade något annat val än att hoppa på x86-64 vagnen redan med Prescott
Citat:
Ursprungligen inskrivet av MrTT
4. SVAR:
Hur mycket värme som Tejas alstrar återstår att se.
Ser man till dom FMB specifikationer som har läckt ut så kommer inte FMB 2.0 med 120A att räcka för Tejas
Från http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1943
Apparently a total of 10 Tejas samples have been shipped out to various friends of Intel, all running at 2.8GHz. What's also interesting to note is that our sources have informed us that at 2.8GHz Tejas uses around 150W of power - about 50% more than Prescott at the same clock speed.
Citat:
Ursprungligen inskrivet av MrTT
4. SVAR:
Citat:
” I en optimerad 64 bits miljö är Opteronen mycket snabbare och 1000 spänn billigare”
Jag sätter 100kr på att en Nocona på 3Ghz är lika snabb eller snabbare än en Opteron 142 1,6Ghz.
Jag sätter också 100kr på att jag kan köpa en Nocona 3Ghz för mindre än 1000kr dyrare än en Opteron 142 1,6Ghz.
Sätter du emot?
Förra gången du skulle slå vad gällde det en 3.4GHz Prescott som du skulle handla innan Okt Nov? 2003 en CPU som fortfarande inte går att köpa Sverige så nej behåll dina pengar du
ett tips köp AMD aktier
Citat:
Ursprungligen inskrivet av MrTT
1. SVAR:
AMD paniksänkte priset på sina CPUer med upp till 52,7% när Intel lanserade I32e. Varför skulle inte Intel anpassa sina priser så att de är konkurrenskraftiga?
Man har ju lägre tillverkningskostnader än AMD så det är bara marknadsföringsskäl som styr Intels priser. Självklart så kommer det bli större skillnader med 64 bits OS och 64 bits applikationer, dock till Intels fördel.
Jag vet inte vilken del av hjärnan din som ännu inte har fattat att det bara är AMDs CPUer som har stöd för AMD64 i ANANDs test och hur kan Intel ha lägre tillverkningskostnader när man använder 2-4Mb L3 Cache???
Citat:
Ursprungligen inskrivet av MrTT
Varför?
"The core of Intel’s 64-bit enhancements to the x86 architecture is a new ALU that can work in both 32-bit and 64-bit modes. It is said that the 90nm ALU runs at 7GHz in 32-bit mode and at 4GHz in 64-bit mode boosting performance by roughly 20% and reducing energy consumption by about 56%, according to Intel."
Jag tolkar detta som att halva kärnan utnyttjas vid 32 bits körning och ger som följd att det blir en "hot spot" i processorkärnan med ogynnsamma temperaturer som följd. När kärnan körs i 64 bits läge utnyttjas hela kärnan och både temperaturen och frekvensen nästan halveras.
Men prestandan höjs med 20%.
Alltså är Prescott inte optimerad för 32bits körning.
Efter att du har skrivit ett sånt här inlägg slänger du dig då ner på golver och råflabbar?? hoppas det.........................................................
Citat:
Ursprungligen inskrivet av MrTT
2. SVAR:
Så Athlon MP räknas inte? Inte för att de sålt mycket, men någon enstaka har de väl ändå krängt till någon AMD fanboy. Synd bara att AMD inte har 2 år på sig, eftersom Intel redan innan året är slut gått om AMD på 64bits marknaden. Så sent som Q3 2003 så fortsatte AMD att minska sin marknadsandel för att Q4 2003 öka och för första gången på jag vet inte hur länge göra en liten vinst.
Nämn inte ens ordet FANBOY du kan få en allergischock och dö
"eftersom Intel redan innan året är slut gått om AMD på 64bits marknaden" och samma spam skit som du körde med förra året och hur gick det med det? du har haft totalt fel på allting du har sagt
Citat:
Ursprungligen inskrivet av MrTT
3. SVAR:
Om du läser Svar 1 så ser du att Prescott drar 56% mindre energi i 64 bits läge.
”in 64-bit mode boosting performance by roughly 20% and reducing energy consumption by about 56%, according to Intel."
Har du skrattat färdigt nu?? Det här ingenting annat än prototyp snack!!
http://www.vr-zone.com/?i=496 och finns inte i Prescott eller Nocona!
Citat:
Ursprungligen inskrivet av MrTT
4. SVAR:
Så Tejas kommer att dra mycket ström?
Det tror man inte på Theinq.
”LOUIS BURNS, the VP of Intel's desktop CPU unit, disclosed a few more morsels of information about the up-and-coming Prescott as well as its successor, codenamed Tejas, at the forum this morning.”
”He didn't say a great deal about Prescott's successor, Tejas, except to say that it will support DDR II, arrive inn 2004, will use PCI Express Graphics, and run much cooler and more quietly than current desktop CPUs.”
Jaså det gör man inte
A report in Digitimes said that case maker Enlight and CPU cooler firm Aavid will cooperate to help freeze Sahara like temperatures on the CPUs.
According to the report, Prescott will push out 20% more heat than a Pentium 4, while Tejas is likely to throw off 50% more than the current Pentium 4 products.
http://www.theinquirer.net/?article=13041
Citat:
Ursprungligen inskrivet av MrTT
5. SVAR:
Har du läst boken av Intels CEO Andy S. Grove, Only the Paranoid Survive?
Nej men jag förstår att du har gjort det den är väl din bibel
Citat:
Ursprungligen inskrivet av MrTT
Kan det vara så att Intels marknadsföringsfolk sagt att 64 bitar kommer först 2007 för att i det längsta skydda Itanium? Medan ingenjörerna sedan länge jobbat på I32e?
Visst, Intel är sura på AMD pga att Hammer finns, men oförberedda tekniskt är man inte.
Hammer är i grunden en 32bits CPU med stöd för lapptäcket X64.
Men jämför Hammer med riktiga 64 bits CPUer som Itanium och te.x
”IBM’s upcoming POWER5 chip featuring 4 chips with 8 cores and staggering 144MB of total cache during the presentation of the CPU at Microprocessor Forum 2003 in San Jose, California. As revealed earlier this year, the POWER5 is healthy going from tape-out to mass production in 2004”
så är Hammer i en helt annan division.
Först och främst så heter det AMD64 och man kan inte sitta i ett LAB och utveckla ett chip man måste ut med det på marknaden innan man kan reda ut alla buggar som uppstår något som tar lång tid och där ligger Intel långt efter och förklara för mig varför Itanium är en riktig 64bits CPU? scala bort 5Mb cache av den 6Mb cache som Itanium har och det är rena skrot CPUen
Till sist.
Kan du svara på frågan om en Opteron på 1,6ghz är snabbare än en 3Ghz Xeon? [/B][/QUOTE]
I en optimerad 64 bits miljö är Opteronen mycket snabbare och 1000 spänn billigare
Citat:
Ursprungligen inskrivet av MrTT
1. SVAR:
Jag har läst AnandTechs test, Citat:
”The 533MHz FSB 2MB L3 Prestonia based Xeon manages to help Intel tremendously in keeping competitive with the Opteron. In fact, under heavy enough workloads there is virtually no performance difference between a 3.2GHz Xeon and a 2.2GHz Opteron (x48).”
AnandTechs testar 2-4X servrar och det är inte så stor skillnad mellan nuvarande Xeon och Opteron. Ibland är Xeon upp till 4% snabbare och ibland är Opteron upp till 11% snabbare.
An area that we didn't touch on is cost, which is where AMD truly shines. The Opteron 848 processors we tested are around 1/2 the price of Intel's 2MB L3 Xeon MPs and we have not seen retail data on how expensive the 4MB parts will be.
Ett ganska högt pris för nästan lika bra prestanda dessutom använde anand inte DDR 400 minne i Opteron systemen
för att inte prata om hur mycket större skillnaderna kommer bli med 64 bits OS och 64 bits applikationer
Citat:
Ursprungligen inskrivet av MrTT
2. SVAR:
Vad har AMD gjort under det år Hammer funnits på marknaden?
Hammer försäljningen har varit väldigt blygsam, enligt
http://www.theinquirer.net/?article=11769
så har AMD sålt 1-5 tusen Hammer på sockel 940 per månad under 2003.
Vad ger det för marknadsandel på server sidan? 1%?
Någon försäljningssuccé är det inte tal om.
VAD tusan snackar du för skit!!!!! AMD har gått från NOLL i server marknaden till 3 top tier-ones "IBM" "SUN" "HP" och dubblar sin försäljning varje kvartal något som ingen ens kunde drömma om när dom introduserade Opteronen jag skrev för längesen att AMD behöver minst ett år för att knyta upp dom stora OEM leverantörerna och ett år för försäljning alltså minst 2 år innan man kan dra några som helst slutsatser
Citat:
Ursprungligen inskrivet av MrTT
3. SVAR:
Sudhian lyckades med att stoppa in en massa effektkrävande prylar i ett pyttelåda med en PSU på 180W, sen överklocka tills PSUn gav upp.
Det bevisar ingenting, jag kan ta en AMD64 och stoppa in i samma låda och överklocka tills PSUn brinner upp. Jag förstår dock inte vitsen.
939 moderkorten klarar 80A och 105W så AMD ligger i samma effektuttagnivå som Intel.
Det var en 220 WATTS PSU i ett standard SFF system och det var överklockningen av Prescotten som brände PSUn inte grafikortet
http://www.sudhian.com/showdocs.cfm?aid=494&pid=1845 Nwood överklockad från 2.4GHz till 3.06GHz gav en PSU temp på 52 grader Prescott 3.2GHz (ej överklockad) gav en PSU temp av 82 grader Prescott 3.2GHz överklockad till 3.57GHz gav en PSU temp av 92 grader sedan brände PSUen
Om du inte kan bränna PSUen med NorthWooden hur ska du då kunna bränna den med en Athlon64 som drar mycket mindre under full load än vad Northwood gör??????
En Athlon64 3400+ drar 114 watt under full load (hela systemet)
Prescott P43.2E GHz drar 192 watt under full load (hela systemet)
http://reviews.zdnet.co.uk/hardware/processorsmemory/0,390240...
en skillnad på 78Watt ta det gånger 2 eller 4 så kanske till och med du fattar vilka krav det kommer att sätta på MP system
Citat:
Ursprungligen inskrivet av MrTT
4. SVAR:
Förklara några saker för mig, varför har då Prescott 775 ”pinnar”
om det inte är för att köra 64 bitar?
Och varför har Prescott 19 miljoner dyrbara, fler transistorer än Hammer?
Hur mycket jobb har AMD lagt ner på Hammer egentligen?
Hammer är ju till 95% en Athlon, man har lagt till minneskontrollern, större L2 cache och 64 bitars stöd, resten är i princip en Athlon, vilket också syns på chipet.
Anledningen är strömförsörjning strömförsörjning strömförsörjning tänk på att Tejas kommer att dra 30-50% mer ström än Prescott och pin antalet ska också räcka till kommande DUAL core och andra tekniker så 64 bit är bara en liten del av det ökande pin atalet
LOL 95% Athlon AMD har ju lagt ner ruggigt med arbete på Hammer Architecturen SOI låga temparaturer låg klockfrekvens hög IPC vilket illustreras tydligt med minskat cache minne något man knappast kan säga om P4an
Citat:
Ursprungligen inskrivet av MrTT
Yamhill började 1999-2000. Prescott är en i grunden högpresterande 64 bits CPU som presterar 20% bättre i 64 bits läge och som sänker energi konsumtionen med 56%.
Prescott är en 64 bits CPU med 32 bits stöd. För Hammer gäller det omvända.
"SAN FRANCISCO--For years, Intel downplayed its interest in chips that could read both 32-bit and 64-bit software. Still, over the course of the last decade, the company was tinkering with the technology.
Intel has been debating how to develop such chips since the early 1990s, Intel Chief Technology Officer Pat Gelsinger said in an interview at the Intel Developer Forum taking place here this week. It was only in "1999 or 2000," he said, that the chipmaker began working in earnest on the 32/64-bit processors that now are set to appear in server chips in the second quarter of this year. "
"The core of Intel’s 64-bit enhancements to the x86 architecture is a new ALU that can work in both 32-bit and 64-bit modes. It is said that the 90nm ALU runs at 7GHz in 32-bit mode and at 4GHz in 64-bit mode boosting performance by roughly 20% and reducing energy consumption by about 56%, according to Intel."
according to Intel behöver man säga mer än så? dessutom är ALUn inte doubble pumped längre i Prescott så det är rent BS marknads snack örongodis för analytikerna
"Prescott är en 64 bits CPU med 32 bits stöd. För Hammer gäller det omvända" HA HA Det där var bland det roligaste jag läst på ett forum någonsin!!!!! så den Prescotten som säljs idag är en 64 bits CPU hahaha
Och Yamhill Projectet är patchat till AMD64 och var en backup plan en nödlösning som Intel hade tänkt att starta först när Itanium var etablerad tidigast någon gång 2006 2007
Citat:
Ursprungligen inskrivet av MrTT
Ditt skratt om Intels I32e CPUer kanske fastnar i halsen när Intel redan innan året är slut gått om AMD vad gäller 64 bits CPUer.
” Intel will outsell AMD 64-bit chips by year end”
” Intel is playing "catch-up" with AMD64, he thinks that because of its far better OEM contacts and platform designs that by the end of this year, Intel's 64-bit X86 chips will outsell AMD.”
http://www.theinquirer.net/?article=14499
JA JA vi får se vem som skrattar sist ganska kul att PETER GLASKOWSKY siar om ett chips som inte finns på marknaden ännu och som vi heller inte vet i vilka kvantiteter det kommer att tillverkas i men det är väl det han har betalt för av Intel
Citat:
Ursprungligen inskrivet av MrTT
På grund av
1. Dubbelt så stor L1 cache
2. 16K uOps Trace Cache (Prescott har 12K)
3. More efficient branch prediction
4. SSE3
5. HT2 (kanske har Nocona 4 HT trådar)
6. Högre frekvens
7. 800Mhz Fsb
8. I32e
Så kommer Nocona att vara väsentligt snabbare än nuvarande Xeon.
jag är förvånad över att du inte vet att Prescott också har 16KB trace Cache men det var väl felskrivet därifrån du klippte och pastade
Och att Prescott Xeon har en 31 stages pipeline gentemot Northwoods 20 stages pipeline kommer naturligtvis inte att sänka prestandan nej nej
på samma sätt som den har sänkt prestandan på nuvarande Prescott
Citat:
Ursprungligen inskrivet av MrTT
1. SVAR:
Det känns som luften gått ur AMDs hype om 64 bitar. De kunder som behöver 64 bitar och tyckte att Itanium inte passade har tittat på andra alternativ, däribland AMDs lösningar. Men nu när Intel lanserar I32e på bred front så har AMD ingen fördel där.
Det sista fördelen för AMD är sin minneshantering vid 4-8 CPU lösningar.
Problemet är bara att av alla servrar och workstations är det i 90-95% 1-2CPU lösningar som gäller. Det har nu gått snart ett år sedan Hammer lanserades, min fråga är, hur många Hammer har sålts? 1-2 miljoner? Och när kommer Win64? 3 månader efter Xeon64 släppts?
Opteron behöver visst 2Mb cache, därför lanserar man Denmark med 2Mb cache.
UUHHHHHHHHHHHHHHH läs anands TEST
Citat:
Ursprungligen inskrivet av MrTT
2. SVAR:
Intel säger att 90% av Desktop CPUerna kommer att vara Prescott Q2.
Skulle inte förvåna mig om Nocona tar 80-90% av försäljningen Q2 också.
Vitsen med att gå över till 0.09 microns är ju att de är så billiga att tillverka, se bara på Prescott, den kostar idag från 1300kr inkl moms, och Xeon64 är till 99% en Prescott så Intel har inga problem att hänga med i ett priskrig med Opteron.
Kan du svara på frågan jag ställde förut, en Opteron på 1,6Ghz och en Xeon64 3Ghz kostar lika mycket, vilken tror du är snabbare?
För sista gången det finns ingen Xeon64!!!!!!!!!!!!!!
Citat:
Ursprungligen inskrivet av MrTT
3. SVAR:
Du kan väl ändå inte påstå att det är en nackdel för Intel att man har 10 års erfarenhet av 64-bits CPUer? Dessutom är redan den 32-bits arkitekturen som finns idag ett pinsamt lapptäcke, än värre blir det med I32e.
Se filmen
http://stanford-online.stanford.edu...8-ee380-100.asx
Han som var med och konstruerade Pentium sa att P4 är pinsamt lapptäcke,
Die size skulle bli hälften så stor som P3 eftersom de minskade linjebredden, men efter allt lappande så blev P4 lika stor som P3!!! Vad hade man då vunnit? Och det är så rörigt att ingen enskild människa kan sätta sig in i hela arkitekturen, vilket medför att ingen har det riktiga överblicken. När de testade P4 så kom den in i ”slow mode” ibland med ogynnsam kod, Varför det hände var svårt att förstå. En lösning var att lägga in slumpmässiga fördröjningar så ogynnsam kod inte kunde halvera prestandan i 1000 cykler.
Varför skulle det vara problem med Prescott i en server?
www.eurocom.ca kommer i juni med EUROCOM Phantom D900T,
en bärbar dator som klarar Prescott upp till 3.8Ghz, och en PSU är på 150W. Klarar man det i en bärbar dator så klarar man det garanterat i en server.
Ja jag har sett filmen mitt råd till dig är att du tittar på den en gång till
vad Bob Collwel sa var att det fanns en grupp av 14 personer som förstod fullt ut hur P3an fungerar men att det endast var 4 personer (dom behandlas bra) efter det att Bob hade hoppat av som fullt ut förstod hur den enormt invecklade P4an fungerar med sin långa Pipeline design och det är också den pipeline designen som bygger die size och problemen dom hade med kod berodde på 1000 tals buggar i P4an
anledningen till att Bob hoppade av var att han inte fick gehör för sina åsikter att öka IPC istället för klockhastigheten i synnerhet när Intel hade skaffat sig en ledning i klockfrevens racet
Varför skulle det vara problem med Prescott i en server? UHHHHH har du totalt missat allt som har sagts om Preshott senaste tiden vad gäller värme och strömförbrukning?
Sudhian blåser ett nätagg här
http://www.sudhian.com/showdocs.cfm?aid=494
Preshott Power dissipation http://reviews.zdnet.co.uk/hardware/processorsmemory/0,390240...
Citat:
Ursprungligen inskrivet av MrTT
4. SVAR:
Är I32e en nödlösning??? Om man målmedvetet jobbat med I32e sedan 1999 och har byggt en rejäl CPU med fler ben och transistorer än A64-754, skulle det vara en nödlösning?
En jämförelse:
Antal transistorer:
Northwood 0,5Mb cache, 55 miljoner.
Athlon XP Barton 0,5Mb cache, 54 miljoner.
Pentium M 1Mb cache, 77 miljoner.
Hammer 1Mb cache, 106 miljoner.
Prescott 1Mb cache, 125 miljoner.
Om Prescott inte skulle ha haft I32e skulle det ha räckt med ca 77 miljoner transistorer som Pentium M har. Prescott har 19 miljoner fler transistorer än Hammer för att optimera sitt 64 bits stöd.
Hammer klarar 64 bitar på sockel 754. Prescott klarar det på LGA775. Varför skulle Prescott ha så många ben om den inte är byggd för I32e?
ÅHHHHHH det går åt högst 4-6 miljoner transistorer (eller ännu mindre) för att lägga till 64 bit och tar du bort den inbyggda minneskontrollern på hammer chipset som kräver 200-250pins ungefär så förstår du att pin antalet inte ökar så mycket med 64 bit heller och visst är det en nödlösning som Intel har kastat in en backup plan utan tvekan att du säger att man har jobbat målmedvetet med I32e (AMD64) sedan 1999 är skrattretande
Citat:
Ursprungligen inskrivet av MrTT
1. SVAR:
Om man använder dina källor
http://www.intel.com/intel/finance/pricelist/
så kostar en Xeon 3,2Ghz, 1Mb cache, 851$. Att då Xeon64 3,6Ghz skulle kosta 851$ vid lanseringen anser jag inte vara orimligt.
Det spelar ingen roll Xeon64 finns inte till försäljning!!!!! kom igen när den är lanserad och när vi vet hur den presterar med dina prisjämförelser och oavsett hur det blir med prestandan så kommer naturligtvis AMD att justera sina priser efter vad dom har att erbjuda när det blir aktuellt (trodde faktiskt inte att jag skulle behöva förklara det för dig men tydligen har du stängt av den funktionen)
försök att förstå en sak Opteronen behöver inte 2 eller 4 MB L3 cache minne för att vara konkurrensduglig i MP system 2Way 4Way det är där som Opteronen utklassar XeonMP man kan alltså bygga ett MP system av Opteroner för halva priset plus att man får bättre prestanda jämfört med XeonMP som inte heller har stöd för 64bit som är ett stort minus i den sortens av system
Citat:
Ursprungligen inskrivet av MrTT
Hur du får det till att det är en prissänkning på ett par hundra procent förstår jag inte.
(Förklara för mig din beräkning. Om man sänker en varas pris med 100% så blir den gratis, men du menar att man får betalt om man köper en Xeon64???)
Ja om Intel snabbt slänger ut 64 bits stöd i alla sina Xeon server segment (jag menar hur det påverkar deras nuvarande Xeon 32 bits line inte kommande 64bits) så lär dom väl få ge bort sina 32 bits Xeon CPUer för vem köper en 32bits server CPU när det finns en 64bits så se därför flera hundra % som ett bildligt uttryck inte mattematiskt det tror jag dom flesta förstår
Citat:
Ursprungligen inskrivet av MrTT
2. SVAR:
Självklart vet HP exakt hur Xeon64 presterar, de har ju varit med och hjälpt Intel under många år med Intels 64-bits lösningar.
Itanium architecturen har ingenting med Xeon Prescott att göra det är en helt annan sak det ska också bli intressant att se hur dom löser kylproblemen och strömförsörjningen i den typen av system med 2-4 Prescott kan inte ens föreställa mig vilka krav det kommer att ställas på nätagg mosfets osv för att få stabila system
Citat:
Ursprungligen inskrivet av MrTT
Dessutom så började utvecklingen av Xeon64 1999 så man har haft god tid på sig att få fram en bra lösning.
Min gissning är att Xeon64 och Opteron presterar ungefär lika, men det kan ju vara så att Intel har något ess i rockärmen att ta fram eftersom de har 10års erfarenhet att bygga 64-bits CPUer.
Hammer architecuren är från början byggd som en 32-64 bits CPU P4an var aldrig tänkt att få x86-64 utan är en ren nödlösning som har tvingats fram det är alltså ett patchat Yamhill projekt men det betyder inte att den kommer bli en dålig 64 bits CPU men ej heller att den kommer att bli speciellt bra
Dom skillnader som är i 32 bit kommer bara att bli större i 64bit till Opterons fördel tack vare inbyggd minneskontroller och hyper transport som därmed kommer att kunna utnyttja den utökade minnesadresseringen i 64 bit mycket effektivare
Citat:
Ursprungligen inskrivet av MrTT
Du kan köpa Xeon 64 i april enligt
http://babelfish.altavista.com/babelfish/tr?url=http%3A%2F%2F...
"To also note that the IA32E will be activated on all the versions of Nocona, i.e. Xeon Prescott which should leave from here in few weeks."
Xeon 64 priser:
Xeon 3.6GHz 1Mb cache, 800MHz fsb, $851
Xeon 3.4GHz 1Mb cache, 800MHz fsb, $690
Xeon 3.2GHz 1Mb cache, 800MHz fsb, $455
Xeon 3.0GHz 1Mb cache, 800MHz fsb, $315
Xeon 2,8GHz 1Mb cache, 800MHz fsb, $209
HP som säljer både Opteron och Xeon64 säger att de är lika snabba, så det är en smaksak vad du väljer.
"How will performance of Intel's Xeon with 64-bit extension technology compare with AMD OpteronTM processor performance?"
"HP expects application performance of the Intel Xeon with 64-bit extension technology processor should be comparable to Opteron performance."
Så i april kan man köpa en Xeon 64 bitars CPU för 209$=2097kr exkl moms (2621kr inkl moms)
Du är helt sanslös I maj juni 2003 jämförde du priser mellan Preshott och Athlon64 nu gör du samma sak med Xeon tror du Intel byter ut hela Xeon sortimentet på 4-6 veckor och slashar priserna ett par hundra procent
En Intel XeonMP 2.8GHz 2MB L3 cache kostar 3692$ http://www.intel.com/intel/finance/pricelist/
AMD 848 kostar 1514$ http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104...
should be comparable= "borde bli jämförbar" I klarspråk vi har inte en aning ELLER den blir totalt överkörd av Opteronen men eftersom Intel är en av våra största partners kan vi inte gå ut och säga det innan den är lanserad
Citat:
Ursprungligen inskrivet av MrTT
När Intel sa att de kommer med Xeon 64 så sänkte AMD priset på Opteron med upp till 52,7%. Undrar varför...
http://www.xbitlabs.com/misc/picture/?src=/images/news/2004-0...
En Opteron 242 på 1,6Ghz kostar 316$ och en Xeon 64, 3Ghz kostar 316$.
Samma pris, men vilken tror du är snabbare?
Var kan du köpa en Xeon64???? ska du börja jämföra priser med sånt som inte finns nu
men det är klart det är ingen nyhet det har du gjort nu över ett år
Citat:
Ursprungligen inskrivet av Donan Fear
Anandtech har testat den rackaren och jämfört med Opteron.
http://www.anandtech.com/IT/showdoc.html?i=1982
Japp synd bara att Anand inte använde DDR 400 minne till Opteronen
sedan att Opteron 848 kostar hälften av vad XeonMP 2Mb L3 kostar idag (XeonMP 4MB L3 lär ju inte bli billigare) plus att ingen av Intels CPUer klarar 64 bit det är ganska talande för hur långt efter Intel är på server sidan idag
Citat:
Ursprungligen inskrivet av MrTT
Citat från DigiTimes:
Svar till Right:
Anledningen att AMD går över till sockel 939 är att de behöver bättre strömatning stabilare signalväg och kylning.
HUH?????? Anledningen är DUAL channel eller 128 bits bus utan parity (144 bits med parity 940 pin) och ingenting annat!!! och på vilket sätt förbättras kylningen när AMD går över till 939 sockel ???????????
Citat:
Ursprungligen inskrivet av MrTT
Citat från xbitlabs:
"According to currently available details, maximum current (IDD) of future 64-bit processors from AMD will be 80A, while maximum thermal power will be 105W. These are mandatory requirements for mainboards in the second half of the year. The requirements are only for Socket 939 mainboards, as 754-pin and 940-pin products have very limited future"
Det här har du klippt och klistrat i 4 månader nu tänker inte gå igenom (MAX TPD eller 940 pin) en gång till med dig eftersom du ändå inte vill förstå något eller har några egna åsikter
Citat:
Ursprungligen inskrivet av Gambit_2K
Inte direkt förvånande
Kommer det vara nån skillnad på en Socket T CPU Prescott och en socket 478? Alltså när det gäller snabbheten.
Svar nej annars kan du ju kolla THG artikeln där dom INTE förklarar varför Intel går över till 775LGA
men indirekt blir ju Prescott snabbare eftersom den kommer att scala högre i frekvens tack vare 775LGA
775 handlar om att Intel behöver bättre strömmatning stabilare signalväg och kylning!!
Visserligen kan man kalla det en proffsinriktad nyhet men att HP börjar kränga AMD servrar i stor skala är nästan en lika stor nyhet som om DELL skulle börja sälja AMDs Desktop CPUer
Intel har problem nu Prescott scalar inte dom har kastat stepping A o B i papperskorgen C brinner nästan upp D förväntas bli bättre men hur mycket bättre? 64bits kapacitet lär ju inte minska värmeutvecklingen
SUN och HP ska börja sälja Opteron servrar för att marknaden vill ha en mjuk övergång till 64 bit Intel har inget val utan att följa efter dessutom börjar Intel indikera att dom ska droppa P4:an slutet 2005-2006 och dra upp Banias till Desktop segmentet vilket är bra för då kan AMD kasta bort PR ratingen
Och Intels CT är en ren klon av AMD64 det enda som skiljer är SSE3 och AMDs NX-bit alltså skrivskydd för kernelen (skydd för buffer overflow) men det kommer garanterat Intel att införa på kommande revisioner av Prescott och HT har ingenting med ISA setet att göra (man kan stänga av HT och ändå använda instruktionerna i programet)
Hårdvara
- 25 / 5 Ny USB-sticka håller i 200 år – men det finns en hake 50
- 24 / 5 G.Skill lanserar primärminnen med extra bling 18
- 24 / 5 45 år senare – nu är det ursprungliga konsolkriget över 26
- 23 / 5 Geforce RTX 5090 kan få 512-bitars minnesbuss 71
- 23 / 5 Snabbtest: Steam Deck överraskar som arbetsdator 31
Mjukvara
Datorkomponenter
Ljud, bild och kommunikation
- Router med funktion för tunnel/VPN mellan flera olika platser, på eget nät?
- Windows tappar bort drivrutin till sound blaster Z vid utdragande eller återinsättande av hörlurskontakt
- Realtek High Definition Audio jack och högtalarinställningar upprör
- SweClockers stora fototråd
- 5G-setup med bra stöd för VPN
- ICQ kastar in handduken efter nästan 30 år91
- SFW! Känn doften av nyklippt gräs med Dreame Roboticmower A192
- Bungie vinner prejudicerande fall mot fuskutvecklare15
- Senaste klarade spel?692
- Generell tråd för Philips Hue598
- ECC Minnen till Fujitsu primergy tx1320 m350
- Vilken film såg du senast?13454
- Portabel AC inför sommaren [Samlingstråd]5046
- Wordle på svenska - ordlig.se7965
- Korvclockers! Vad rekommenderar ni?102
- Säljes Asus strix 2080 8gb (vattenkylt+originalkylare)
- Säljes Samsung S23 Cream 128gb
- Köpes Am4 cpu billigt.
- Säljes Kingston FURY Beast DDR5 5600MHz 32GB (2x16)
- Säljes AMD Ryzen 7 7700X CPU
- Säljes Roccat Sova Mk.II + Logitech G502
- Köpes Söker ddr4 4800
- Säljes Keychron q3 pro SE (iso). Med gsa retro highlight
- Säljes CTC EcoAir Luft-vatten värmepump + CTC Eco Elpanna
- Säljes MSI GeForce RTX 4060 Ti GAMING X SLIM 16GB
Nytt i testlabbet
Tester av chassi, grafikkort, processorer m.m.
- Snabbtest: Steam Deck överraskar som arbetsdator31
- Snabbtest: 3DMark Steel Nomad – visuellt avancerat, förvånansvärt lättdrivet76
- Grafikprestanda i Senua's Saga: Hellblade II – ett av de tyngsta PC-spelen någonsin169
- Grafikprestanda i Ghost of Tsushima – en välpolerad PC-version28
- SweClockers Noob-byggarguide Del 213
- Köpråd: 8 bästa komponenterna just nu67
- SweClockers Noob-byggarguide Del 117
- Prispressat mejselkit är Testlabbets favorit51
- Corsair Platform 6: För dig som inte nöjer dig med Ikea-skrivbord11
- Airtec Pro Type1 – batteridrivet alternativ till tryckluft på burk129
Externa nyheter
Spelnyheter från FZ
- Rykte: 2K utvecklar nästa Fifa-spel, som släpps i år idag
- Avalanche-grundare ger George Miller en känga efter kritik mot Mad Max-spelet idag
- Familjerna till offren från skolskjutningen i Uvalde stämmer Activision igår
- Rykte: Nytt Astro Bot avtäckas snart till Playstation igår
- Atari köper upp sin nemesis Intellivision igår
