Inlägg

Jag har inte sagt att jag skulle klara av att rätta till stiftet i din sockel?! Vad jag sa är att jag testat att förstöra ett stort antal socklar för att se hur olika typer av skador skulle kunna uppstå, dvs om jag kan återskapa fel som påstås vara fabriksorsakade.

Däremot har jag väldigt hög success rate på att rätta till stift som böjts. De enda som är beyond repair är de som böjt sig 180 grader över sig självt. När man försöker böja dem rätt går de nästan alltid av i brytpunkten. Övrigt klarar jag att fixa, inte nödvändigtvis så att det inte syns att stift varit böjda, men åtminstone tillräckligt för att få kortet att starta.

Sida 112 i denna PDFen http://www.intel.com/content/dam/www/public/us/en/documents/d...

Skadade pinnen får jag till att vara P8, vilket är en av många VCC-pinnar (Vcore).
Pinnarna runt omkring är alla VSS (ground).

R8 VSS
R7 VSS
P8 VCC
P7 VSS
N8 VSS
N7 VSS

Frågan är om denna VCC ensam försörjer en specifik del i processorn, vilket gör den nödvändig, eller om den utgör en del av ett VCC-kluster. Isåfall är den ej kritisk.

En risk är att pinnen kommer i kontakt med VSS när processorn spänns fast, och förhindrar att moderkortet matar spänning till processorn.

Om VSS och VCC haft kontakt och spänning legat över VCC skulle pinnen förångats på bråkdelen av en sekund.

Fråga till #Azeth, kände du någon värme i processorn efter dina startförsök?
CPU fortfarande rumstempererad efter flera startförsök betyder förmodligen att processorn inte fått någon spänning vilket kan ha orsakats av att moderkortet detekterat kortslutning mellan VCC och VSS och aldrig matat ut spänning till processorn.

Då gör vi ett sista försök...
Din tolkning av vad "bevis" betyder i detta sammanhang rimmar väldigt dåligt med tidigare ARN-case såväl som prejudicerande domar, att du personligen inte tycker att det är bevis nog köper jag rakt av, men det har blivit testat tidigare av domstol (nu pratar jag iofs om böjda pins).

Om det inte är "standard" böjda pins utan en enskild pin som är helt intryckt (tolkar det som att den är intryckt i rutnätet som pinsen kommer upp ur) så skulle det vara extremt intressant att se foto på detta - det är inte att jag tvivlar på att så är fallet, men har sett vad jag skulle beskriva som intryckta pins eller "dubbelvikta" pins tidigare, då också ofta med andra pins som är lite böjda om man tittar närmare (åter igen, påstår inte att så är fallet här). MEn jag skulle tycka det var väldigt intressant att få se en bra bild på detta.

Några av de större återförsäljarna (och förmodligen några av de mindre också, vet inte säkert) har policys likt att dom erbjuder att köpa ett nytt moderkort till reducerat pris eller liknande av goodwill, lite plåster på såren för det är verkligen inte kul att köpa någonting nytt och sedan ha detta söndring innan man ens har hunnit använda det.

Men ska man försöka se på detta lite objektivt så vet vi att vi har ett moderkort med minst en böjd/intryckt pin, frågan är hur blev den så. De tre (vad jag skulle kalla seriösa) alternativen är:
1. TS råkade böja pinen, det händer, man kan ha otur etc (har sett extremt erfarna datorbyggare göra detta, och då menar jag erfarna som i har monterat ihop över 1000 datorer).
2. Pinen blev böjd hos tillverkaren innan moderkortet förseglades - detta kan vi med vad vi vet om säkerhetsrutiner/kvalitetskontroller hos tillverkaren tillsammans med vad vi vet från företag som bygger datorer i stora volymer och inte har sett detta någon gång säga är om inte helt omöjligt, iaf extremt nära omöjligt.
3. Produkten har varit öppnad och någon har böjt pinen innan TS fick produkten men efter tillverkaren skickade produkten - detta kan (i realiteten) vara möjligt ifall just denna produkten har tidigare varit ute hos en kund, eller om återförsäljaren har öppnat produkten tidigare etc. Detta kan - och ska återförsäljaren kunna ta reda på. Och är det så att dom inte kan garantera att produkten faktiskt inte har varit öppnad eller varit ute hos annan kund tidigare så ska du ha ett nytt moderkort, inget snack om saken (men har förutsatt att så inte är fallet).

En sista fråga till TS: Du verkar helt 100% säker på du inte kan ha böjt pinen själv, jag undrar hur du kan vara så säker, jag skulle aldrig kunna vara så säker om det var jag själv som hade öppnat produkten och monterat en CPU i socketen, enda gången jag skulle kunna vara så säker är ifall jag öppnade moderkortslådan, tog ut moderkortet och försiktigt tog bort socketskyddet och kollade direkt på socketen för att inspektera och då fann att en pin var böjd/intryckt.

Jodå jag såg den.

I ditt fall så KAN det vara så att någon boip-ingvars har köpt moderkortet, klantat sig och inte fått det att starta, lämnat tillbaka det utan att avslöja sitt klantmisstag, och du har sedan fått det.
Sådant händer så länge det finns butiker som lägger upp reklamerade saker på nytt hyllan.

#15535362

/Lifooz

Jag vill kommentera lite generellt gällande böjda kontaktstift och kanske inte på TS moderkort specifikt.

Jag har sett hundratals, kanske tusentals, moderkort med böjda kontaktstift tillbakaskickade från kunder. I de allra flesta fall är det tydligt att moderkortet varit monterat i ett chassi och/eller haft processorn monterad i sockeln.

I vissa fall syns det däremot inga monteringsskador, inga tecken på att processorn varit i närheten av sockeln och inga rester av kylpasta, smutsiga fingrar eller skäggstrån/djurhår/könshår (mycket vanligare än man kan tro på komponenter som returneras som defekta) någonstans på moderkortet. Är det dessutom bara ett enda kontaktstift som är skadat så börjar man ju undra om det inte kan vara så att kvalitetskontrollen på fabriken faktiskt har missat skadan.

Jag har därför utfört ett stort antal tester (på moderkort som av en eller annan anledning tagits ur produktion för destruering) för att se om jag kan återskapa de olika typerna av skador som normalt sett inrapporteras som fabriksskador av glada datorbyggaramatörer. Jag kan berätta att det är mycket enkelt att böja ett enskilt stift genom att tex tappa hörnet på en processor - eller en liten skruvmejsel eller nåt annat man har i närheten när man bygger sin dator. När vissa säger att det omöjligen skulle gå att bara skada ett enda stift och att det därför måste vara fabrikationsfel så kan jag meddela att det visst går. Jag har dessutom testat på i princip alla sockeltyper anpassade för konsumentmarknaden sen LGA infördes iom LGA775.

Då borde det väl inte vara något problem för Inet att begära ut den bilden så att de kan (be)visa för TS? Bevisbördan gäller oavsett i varje enskilt fall och man kan inte gå på någon slags generell kvalitetssäkring hos producent.

Dessutom måste väl skyddet för sockeln monteras efter att den bilden är tagen och det finns ju inget som säger inget hänt i den processen eller däremellan.

Jag tycker att du ska stå på dig. Säg till dem att du följde monteringsanvisningarna (om du gjorde det) till punkt och pricka. Man kan inte sälja en produkt till konsument och sedan kategoriskt räkna med att konsumenten inte kan handhava den, utan man måste göra en bedömning från fall till fall.

Oavsett vad andra säger så säger lagen att bevisbördan ligger på företaget; inte på dig. Fråga dem därför vad de har för bevis för att du har åstadkommit skadan. Om de hävdar att det oftast är handhavandefel som gör sådana här skador så kan du påminna dem om att det är ett påstående, inte ett bevis. Även om det finns eller inte finns prejudicerande fall så är det upp till en domstol att tolka lagen i varje enskilt fall och inte en person på ett forum. Inet har dessutom ett mycket gott rykte och därför mycket att förlora på att fallet ens går till ARN eller domstol.

Om du hittat liknande fall på andra ställen, skriv ut screenshots och ta med. Det är ett bra sätt att hävda att sådant här kan hända.

Det är däremot inte självklart att du får ett helt nytt moderkort. De kan ta in det för reparation också, vilket jag antar att de inte erbjudit än eftersom de då skulle ta på sig skuldbördan.

Och kom ihåg: håll dig alltid lugn och sansad när du pratar med dem, kolla upp lagar och annat innan och var förberedd, var inte rädd för att be att få prata med chefen om du kör fast.

Rent juridiskt så är fel som uppkommer inom 6 mån automatiskt ursprungliga om inte säljaren kan bevisa att du gjort skadan. Så be dem bevisa att du gjort skadan. Att de säger att alla kort är felfria från fabrik är inget bevis.

Sedan så är det så när det gäller dessa socklar att det enda rätta är att kolla direkt när du börjar pilla, för hör du av dig direkt och inte ens har monterat något så har du ett helt annat förhandlingsläge med säljaren än när du kommer in med ett kort med monterad cpu.

Till sist så hade en polare ett kort med böjd pin som nekats garanti så sent som i förra veckan. Efter att ha provat att montera processorn ett par gånger så hade pinnen böjts tillbaka. Jag tror det är rätt vanligt att de helt enkelt inte flexar tillbaka som de ska, så att pilla lite med dem fixar problemet.

Lugnt, det ser ut som en pinne har vikit sig åt fel håll. Tyckte ändå Inet skulle hjälpa dig att böja den rätt (det har dom gjort förr på god will). Sen om det är ditt fel eller någon annans vill ingen ansvara för. Sen är det många gånger handhavande fel, även oavsiktliga sådana (en i forumet påstod att vis moderkortstillverkare hade feltillverkade socklar så en/några pinns böjde sig bara för den var för trång när man klämde fast CPU:n då, men går ju inte bevisa detta så klart).
Kan ju försöka kräva ut bildbevis i den fabriken moderkortet gjordes i. För varje sockel blir fotad så dom vet om den är defekt från fabrik. Men inte lätt att få ut detta dock.

Filma vid öppnande är enda säkra som bevis. Sen tror jag inte denna metod är prövad än (filmade varje moderkort jag har öppnat just till Intel sockeln). Men haft turen att pinnarna sitter rätt, så inte prövat detta i praktiken.

Jag ser det inte ens. Du kan inte ta en mindre suddig bild?

Kan d försöka ringa in området annars?

Har läst en del sådana här historier och har sedan första kollat sockeln innan monteringen .Då kan jag tala sanning samt att det känns bättre. Men att bara en pin är böjd känns som tidare sagt lite lustigt. Låter mer som fabriken som åstadkommit det

Så du monterade CPU och datorn funkade inte, sen monterade du isär och såg en pin böjd? Hur vet du att du själv inte gjort det? Och varför hittade du inte en böjd pin innan du monterade CPU?

Om du är lite stadig på handen ska du nog klara att böja tillbaka pinsen med nål og förstoringsglas. Bit i sura äpplet och lär dig något på samma gång ;). Tar inte väldigt lång tid om det inte är allt för många pins.