Helgsnack: "Seriöst ljud till datorn"

Sanna ord. Körer och klassiska stycken över huvud taget kan vara mycket mycket krävande och få effektkraven att skjuta i taket
Minns ju då dom spelade Dynaudio Consequence på Arken med 1.2kW MacAudio monosteg som gick på full belastning hela tiden. Men dom högtalarna är ett specialfall på sina typ 82dB känslighet.

Just det, bortsåg från anslutningsmöjligheterna där. Det är en anledning också ju.
Men opampen till frontkanalerna på DX ska vara Cirrus flaggskepp och den ska återfinnas i många dyrare CD-spelare.

Jag kan lova att med så lite effekt kan man inte få till realistiskt ljudtryck, det fattas kring 10dB för att klara av en stor akustisk orkesters starkaste ljud, dessutom brukar mässorna vara dåliga platser för seriöst lyssnande, det är alldeles för dålig akustik, men det är roligt att titta

Livlig debatt detta. Det vi dock har missat att diskutera är nämligen, och håll i hatten nu VILKET FORMAT ÄR DET VI SPELAR!!!! Fattar ni grejen? Spelar man all musik från youtube eller spotify free så kan man ju ha ganska billiga saker för det kommer alltid att låta illa. När man däremot går upp till flac och liknande det är då man kan börja fundera på att skaffa bättre prylar.

U get the point, ok 2-3000 kanske är lite lågt men jag vill påstå att lägga mer än 5000 på en förstärkare oavsett vilka högtalare man har om man bor ihop med minst 1 levande sak är waste of money, för det finns massa bra under 5000. behöver du lägga mer än 5000 på en förstärkare så påstår jag att högtalarna troligtvis är helt feldesignade från grund och botten (ungefär som det mesta).

Ljud ut från datorn är inget problem värre är det med att spela in, vilket jag tycker bara har blivit sämre på en standard-dator. Audicity fungerar dåligt på många windows 7 datorer. Förutom detta så är det problem med att få nivåerna rätt, med en RIAA från skivspelare så är det lätt att få avklippta toppar o.s.v.
Så jag klagar främst på ljud in och ljud ut har jag inte haft några problem med, nu är jag i.o.f.s. inte så kräsen på hur ljudet är på den enskilda datorn.

Citerat fel?
0.05dB har du fått om bakfoten. Så vitt jag vet så är det 0.5dB som gäller om man är petnoga. 0.05dB kan nog vara väldigt svårt att få till i praktiken.

Nja lägger man 10000 på element, låda, filter, och kanske max 5000 på förstärkare så finns det inga lurar som tar det, om man köper erkända saker då. Men visst jag håller med. du kan köpa ett ljudkort för under tusingen och sen ett par sennheiser eller AKG för mindre än 2 och det fins inget som helst högtalarsystem för doim pengarna som kommer i närheten inte ens om du lägger 6 troligtvis (köpa i butik då..), men byggar man själv så går man nog om vid den punkten ca.

Jag skulle vilja säga att hörbarhetsgränsen ligger kring 0.02dB nivåförändring för de flesta om man har perfekta förhållanden, När vi har hållit på att justera in högtalare så är definitivt 0.05dB hörbart, och ibland tycker vi att vi kunnat höra 0.01dB men det är så svårt att verifiera. Jag vet att det inte är alla som håller med om det här, men den forskning som finns på området är inte tillräckligt bra, och mätinstrumenten har utvecklats sedan det mesta gjordes, det som finns gjort är ofta gammalt idag men det är få som bedriver seriösa studier på området idag.
Mycket av det som upplevs som tonala kabelskillnader är tex nivåskillnader, (om kablarna inte medvetet är gjorda för att filtrera) men när de blir extremt små uppfattas de inte på det sättet, därför måste man mäta och kalibrera, det här är hifibranchen dåliga på eftersom de tjänar förmögenheter på kablage och de inte vill ha det på annat sätt.

Livlig debatt detta. Det vi dock har missat att diskutera är nämligen, och håll i hatten nu VILKET FORMAT ÄR DET VI SPELAR!!!! Fattar ni grejen? Spelar man all musik från youtube eller spotify free så kan man ju ha ganska billiga saker för det kommer alltid att låta illa. När man däremot går upp till flac och liknande det är då man kan börja fundera på att skaffa bättre prylar.

Om man nu inte tvunget vill ha högtalare, så tror jag att ett par bra högtalare+förstärkare slår vilket högtalarsystem som helst i den prisklassen.
Tex.
ASUS Xonar Essence STX (har inbyggd förstärkare) samt Sennheiser HD-650 (300ohm, så kräver förstärkare). Summa ca 5000, eller lite mindre.

Själv kör jag auzentech x-fi forte 7.1 samt sennheiser HD-650, bättre ljud på alla sätt än mitt högtalarsystem för runt 12k utom möjligen svagare bas.. inte sämre bas, bara svagare.

Asus xonar stx har dolby headphone, skärmat fullstorleks pci-e.
Auzentech forte har cmss3d, lågprofil pci-e, dock inte skärmat.
I övrigt tippar jag dessa kort är ganska jämna i ljudkvalitet.

Allvarligt?
För film kanske det är halvbra. För musik skulle jag aldrig kunna tänka mig att det ens skulle låta medelmåttigt.

Allt annat än "lossless" eller live är totalt uteslutet för att testa "absolut" kvalitet, men tester mot referenser kan ändå göras med nästan vad som helst, men man måste känna till begränsningarna, tex filtreringar i frekvensändarna. på samma sätt som man bör skilja på vitt o rosa brus o dirac pulser.

Nja lägger man 10000 på element, låda, filter, och kanske max 5000 på förstärkare så finns det inga lurar som tar det, om man köper erkända saker då. Men visst jag håller med. du kan köpa ett ljudkort för under tusingen och sen ett par sennheiser eller AKG för mindre än 2 och det fins inget som helst högtalarsystem för doim pengarna som kommer i närheten inte ens om du lägger 6 troligtvis (köpa i butik då..), men byggar man själv så går man nog om vid den punkten ca.

Hehe ja man kanske blir lite skadad, men det är det bästa som finns för normala pengar, kontakterna kommer som en bonus.

Du får det du betalar för, och har man en budget på 10000kr så har man inte mycket att välja på. Bose gör bra högtalare och Acoustimass 6 ger en klart ljud när man spelar musik, låg volym som hög, och med tanke på att man efterfrågade allt annat än "fjortiz-disco-dunk" så såg jag dessa som ett väldigt bra alternativ då både mellanregistret och diskanten är bra.

Men vilket fall som helst så tror jag mitt förslag sket sig iaf då jag kom på att det sällan (aldrig?) medföljer en förstärkare med deras högtalare, så det är några tusenlappar extra där och därmed överskrider det budgeten.

Det där med nivåerna har jag svårt att tro på förrän jag får höra det med egna öron. Men påstår du dig har hört skillnad så får jag väl kanske tro på dig tills jag kan motbevisa det.

Men ditt argument om kablar låter någorlunda vettigt. Men även att vissa frekvenser kanske dämpas en del beroende på material, kardeler osv.

Om du har något du hör skillnad mellan så gör en noggrann nivåmatchning, du behöver nog ett oscilloskop om du inte har nått specialinstrument, och kolla om skillnaden minskar, psykoakustiken gör att du väljer det starkaste som bäst om skillnaderna är mycket små så du inte upplever dem som nivåskillnader, på samma sätt som distorsion uppfattas som dynamik. och att om man dämpar basresonanser upplever man det som mera bas totalt sett fast man i verkligheten har minskat energiinnehållet i den oktaven.
Det är bla såna här mekanismer som används för att få lossy kodningar att funka bra, typ mp3, aac och ogg vorbis.

Precis. Det är ju i den storleksordningen 2000-3000 kr som de flesta verkar vilja ligga på ljud till en dator och då är det svårslaget. Jag hade inte lagt 10 000 kr på ett par hörlurar. Då blir det riktig förstärkare och högtalare. Fast nästa ljudköp blir nog ett par aktiva monitorer för att spara plats. Ska bara se hur jag ska lyckas lösa plats för ett par monitorer på skrivbordet. Säga vad man vill om Z-680 och Z-5500 men de är rätt platseffektiva

Såg att du nämnde E-MU. Har de kammat sig nu för förr skydde ju folk de som pesten. Samma skit som Creatives andra spelkort fast med annat klistermärke.

Det snackas så mycket om"FLAC" numera... och jag har laddat hem en hel del ifrån diverse torrentsidor.

Men alltför många tror ju att FLAC = bäst kvalité ... vilket bara är delvis sant. Kvalitén är ju helt beroende på källan... konverterar vi en MP3-låt till FLAC så tror ju många att den sistnämnda är bäst ifall de inte vet vart den kommer ifrån...

Men men... vart får man tag i FLAC-filer lagligt förresten?

Se mitt inlägg om rekommenderade ljudkort. Allt efter XP fungerar överhuvud taget dåligt med ljud, alla som gör musik och vill slippa mystiska problem kör XP, eller linux med realtime kernel (lycka till här om du är nooblet). Man gör det av en enda anledning, inget annat funkar tillräckligt bra. Det är sjukt att det ska vara så jävla svårt.

Nu är jag ingen expert men vet du var hörbarhetsnivån ligger på?

124 dB, kan tänka mig att allt över 90dB är helt ohörbart då? Finns det några fakta här?

Dock verkar folk höra skillnad när de producerar i 24bit vs 16bit, och jag tycker mig faktiskt höra skillnad själv när jag gör komplicerade saker, har inga riktiga belägg för det då men.

Jag tycker det verkar som en totalt ointressant diskussion dock mitt ljudkort presterar 1dB ifrån det teoretiska maximala vid 44,1 så det känns som jag skiter i det, hade nog skitit i det öven om det varit 10dB ofrån med, tror inte jag hör det.

Jag har lagt mer på lurar...... eller näee så ska det vara när man kan sitta o finlyssna på ett par K-1000

Men men... vart får man tag i FLAC-filer lagligt förresten?