Godkväll!
Jag kan inte låta bli att ställa den här frågan. Sover ni aldrig?
Ni sitter uppenbarligen vid datorn och skriver saker i det här forumet allt mellan 01:00 och 08:00 när ni egentligen borde ligga och sova. Är den här "diskursionen" verkligen så viktig för er? Borde inte er hälsa vara viktigare? Jag vet själv vad det innebär att sitta uppe sent på natten och uggla och vilka konsekvenser det kan få om det blir en vana.
Mitt sista inlägg skrev jag 01:02 innan jag la ner diskussionen för kvällen för att sedan sova. Jag kom hem från skolan nyligen och satte mig vid datorn så jag har nu tagit mig tiden att titta in i den här tråden igen. Jag såg verkligen fram emot att läsa era dumma kommentarer. Herre Gud alltså! Ja! Jag vet att Gud inte har något med saken att göra! Men ändå! Herre Gud säger jag bara.
Det här liknar allt annat än en diskussion. Jag använde "diskursion" ovan för att påpeka att den här diskussionen har gått ur kurs (ej diskurs). Det är så många personliga angrepp här att det inte är värt ens att försöka föra en dialog, för det finns ju ingen dialog. Alla bara skriker ut sina åsikter utan att ta till sig det som andra säger. Själv har jag inget emot att bli tillrättavisad om jag har fel i något av det jag skrev, det är ju det som är bra med en diskussion - när man lär sig något av det. Men det här är bara värdelöst. Om man bara vill skrika ut sina åsikter utan att ta till sig av andras så skriver man väl en bok istället.
Jag ska bara försöka förtydliga en del saker här och nu, det verkar behövas.
Att jag frågade Sykes90 hur gammal han är var mest av ren nyfikenhet, eftersom han har talet 90 i sitt användarnamn.
Varför klagar ni jämt på att jag skriver för mycket? JOnÄTÄn "citerar" mitt första inlägg som "Lång roman". Vegetal "citerar" mitt andra inlägg som "Har ni hört den förut". Invztr säger att jag ska satsa på kort och koncist. Läser ni aldrig böcker? Det verkar som att ni har lässvårigheter eller liknande. Ta det inte personligt nu för det är inte min mening att komma med personliga påhopp själv också här, jag vill inte ha er som förebild, jag faller inte så lågt om jag inte blir provocerad till det. Men det verkar ju vara en rimlig anledning till att ni inte gillar att läsa längre texter.
Sedan så skriver jag också med punkt och stor bokstav och utan kryptiska förkortningar och Internet slogan för att underlätta läsningen ytterligare. Detsamma kan inte sägas om er andra, i varje fall inte alla. Men det verkar inte vara till någon nytta för er ändå. Men visst är det så att det inte spelar någon roll om jag ger dig en bok av världens bästa författar om du inte är villig att läsa mer än vad som står på pärmen, eller eventuellt i inledningen också. Men när man diskuterar saker så måste man lyssna på andra också och inte bara själv babbla på.
Och visst är det så att om man inte läser böcker så är man inte van vid att läsa längre texter. Visst är det så? Sedan tycker jag att det som JOnÄTÄn kallar för "lång roman" bevisar rent av att han inte läser böcker över huvudtaget. En roman är aldrig så lång, eller rättare sagt, en roman är aldrig så kort. Lång?... lägg av! Läs lite böcker istället.
Sedan undrar jag också hur mina långa inlägg har någon som helst relevans i sammanhanget?! Där går jag helt i väggen, för hur mycket jag än anstränger mig så fattar jag ändå inte?! =/ Ni kanske vet något som jag inte vet?
Sedan undrar jag också om ni verkligen har läst vad jag har skrivit innan ni har bestämt er för vad ni ska tycka och skriva om det? Jag tvivlar på det, särskilt de som klagar på att jag skriver för mycket kan inte ha läst allt.
Citat:
Ursprungligen inskrivet av jkrx
Är du lite bakom? Om intel går i konkurs så kommer AMD att jubla. AMD kan höja priserna börja tjäna extremt mycket stålar samt att dem antagligen kommer köpa en del patent från Intels konkursbo. Intels anställda hade nog samtliga fått jobb på andra ställen.
Med andra ord så blir AMD den nya Intel! Vad har du åstadkommit då? Det märks att du inte har tänkt igenom det där ordentligt. Jag har redan påpekat jsut det här i mitt förra inlägg, läs så får du se.
Citat:
Ursprungligen inskrivet av sykes90
som du skriver nedan har båda X86 stöd så programmen kommer inte till någon speciell tillverkare. Sen om dom är optimerade får man ju lägga till intels fördel, men det ser man ju i testerna.
öhm ja
'
ett okänt märke medför osäkerhet, produkten kanske håller skitkvalitet och det kanske är nästan omöjligt att få tag i dom för att utnytja garantin.
Precis, du tog ordet ifrån mig. Det kanske fungerar att köra ett program på både en Intel och en AMD, men merparten av alla program kommer att vara otimerade för Intel.
öhm ja, exakt! Annars hade de stora datortillverkarna redan använt AMD processorer i datorerna i en större utsträckning än vad de gör idag, och dessutom utan att AMD folk måste lobbera för den sakens skull.
Citat:
Ursprungligen inskrivet av umepojk
av ren nyfikenhet, vilken ålder är du då?
"Av ren nyfikenhet, hur gammal är du?" Så tycker jag att du borde ha skrivit. Det är inte så svårt att hålla inne SHIFT tangenten för att få en stor bokstav, eller att få dit ett och annat interpunktionstecken/skiljetecken. Det är en mycket bra träning.
Notera här att det här inte är något personligt påhopp, eftersom jag ger det konkreta förslag på hur du kan bli bättre. Och visst kan du fråga hur gammal jag är, och det är jag villig att svara på. Jag är 24 år gammal.
Varför jag frågade Sykes90 om han är född 1990 kan du läsa här ovan. Sedan så spelar det egentligen inte så stor roll när man är född faktiskt. Även om man är född på 90-talet och inte har alltså vuxit upp med de första datorerna så kan man ändå vara påläst och veta hur det har varit det här med datorer en gång i tiden och hur det egentligen började. Det gäller bara att intressera sig för det och börja läsa, men då måste man tycka om att läsa böcker och inte klaga på att en A4 text är för lång.
Citat:
Ursprungligen inskrivet av umepojk
av ren nyfikenhet, vilken ålder är du då?
Citat:
Ursprungligen inskrivet av Söderbäck
[...] Ge inte så dumma råd om du inte har en aning om vad du pratar om...
Du är åtminstone konstruktiv, det är uppskattar jag. Du har rätt i det du säger, men vad fan ska man göra då istället?... du pekar på fel och brister i andras resonemant liksom de flesta i den här tråden, men du kommer inte med några egna förslag själv, och sådant uppsakattar jag inte alls. Som sagt, jag uppskattar att du är konstruktiv och argumenterar för din åsikt vilket långt ifrån alla gör i den här tråden, men du ger inga alternativ. Vad är alternativet? Att fortsätta köpa deras processorer som bara fan?
Citat:
Ursprungligen inskrivet av Vegetal
Monopol har ALDRIG varit bra för utvecklingen, hade vi enbart haft Intel på marknaden hade vi väl fortfarande suttit kvar på P3:or under Ghz-gränsen och betalat fler 1000-lappar i överpris
Du tror väl inte en sekund att intel hade plöjt ner pengar och utvecklat I7 arkitekturen idag om de inte funnits någon konkurrens.
Var skrev jag att monopol är bra? Jag skrev bara att det finns monopol i alla branscher. Någon kommenterade att monopol inte finns i alla branscher. Det har han nog rätt i. Men jag hade så svårt att komma på någon bransch där det inte finns monopol, så jag "avrundade" det hela till att det inom "alla branscher" finns monopol. Men om man använder lite sunt förnuft så inser man väl själv att sanningen aldrig är hårfin... trodde i alla fall jag att ni skulle fatta själva, men jag hade tydligen fel.
Jag konstaterade mest bara att monopol existerar inom de flesta branscher, och det är något som man som konsument har minimal inverkan på och har alltså svårt för att motverka. Vi ser ju att världens länder har svårt att motarbeta monopol och diverse fula knep som det här senaste med Intel. Jag har svårt att se hur en medelsvensson ska kunna göra något åt saken då.
DU har nog en poäng där vad gäller GHz gränsen och överprisering, men jag har ändå svårt att se hur AMD kan konkurrerar med Intel.
Citat:
Ursprungligen inskrivet av sykes90
tidigt 2000 tal
Vet inte riktigt hur du räknar ut vem som ligger först, är det tillverkningsteknik eller vad.
alla dom märkena du nämner finns inte på pc marknaden och därför spelar det ingen roll om dom ligger före eller efter, Vad än före och efter betyder.
va snackar du om, vet inte vad desa företag men du kan inte jämföra dom med AMD elle Intel
det finns inget fel med att "härma Intel" och göra X86 procesorer.
eller skulle du föredra om varige företag hade en egen standard som kräver mjukvara utvecklad för just den.
Vad menar du med att AMD alldrig kommer att vara ett orginal??
för att Intel uppfan tekniken?? spelar ingen roll, båda är precis lika bundna till standarden, varken AMD eller intel kan förändra den.
Ingenting i historien eller någonting som du har skrivigt stödjer din teori om att Intel är bra för deras konkurenter.
Jag kan lova dig att om intel idag går i konkurs, så skulle AMD och alla andra processortillverkare fira. Intel är omöjligt bra för dom.
men fan, försöker du göra MBY avensjuk eller.
kom igen, du kommer med helt ologiska resonomang och försöker förklara det med bakgrundsfakta. Ja vet, ja går på deras ålder istället, eftersom ålder =almänbildning.
Tidigt 2000-tal? Jag ser att du inte har förstått hur jag jämför de här olika tillverkarna, och jag ser också att MrFisse gissar på att det är Thunderbird Athlon du menar då. Kan du inte vara snäll och förklara då vad exakt du tänkte på då, i fråga om vad var AMD före Intel under tidigt 2000-tal?
Hur menar du att alla de företag jag nämnt inte finns på PC marknaden? Och hur definierar du "PC marknad"? NEC, Fujitsu, Texas Instruments, Sony, Motorola för att nämna några... inte på PC marknaden? Det låter inte riktigt klokt. Alla finns de på PC marknaden på ett eller annat sätt, många av dessa finns närvarande på PC marknaden på flera sätt dessutom, och därför undrar jag vad "PC marknad" egentligen betyder för dig.
Ja, alltså, vi kan göra jämförelser på många olika sätt och utifrån olika aspekter. Men oavsett vilka jämförelser vi gör så måste det vara utifrån något som är mätbart. Med andra ord så kan vi inte tillåtas gör jämförelser mellan AMD och Intel utifrån subjektiva uppfattningar, rykten, flame wars likt den här och "oberoende tester" från opålitliga källor. Här ovan jämförde jag alla ledande halvledartillverkare de senaste 18 åren, även om alla inte tillverkar mikroprocessorer för PC datorer alltså.
Varför skulle jag inte kunna jämföra dessa med Intel och AMD? För att du inte vet vad jag snackar om eller för att du inte vet vilka dessa företag är? Jag förstår inte riktigt argumentet där. Nej, just det, det fanns inget argument förresten.
Vi pratar idag om PC datorer, dvs. inte strikt i betydelsen "persondatorer" rent generellt, utan ättlingar till IBM PC datorn. Men förr i tiden fanns det många olika datortillverkare och nästan alla använde helt olika hårdvara och mjukvara och var inte kompatibla sinsemellan. Inte fanns det något problem där för att de använde andra typer av processorer, i alla fall så länge man höll sig till en viss typ av dator. Många refererar till den här perioden som den bästa tiden för persondatorer eller mikrodatorer.
Det finns ingen begränsning för en datortillverkare att egenutveckla en ny typ av processor för sina datorer. Om det finns någon begränsning så är det i att man eventuellt inte kan köra ett program från en annan typ av processor på den, men det hör inte hit heller när jag säger att det inte finns någon begränsning för utveckla en egen processortyp. Jag har svårt att förstå varför det skulle vara omöjligt. Bara för att den inte skulle fungera med en X86? Vem fan bryr sig om man är beredd att köpa ny programvara till den och inte tänker köra Windows? Inte använder alla biltillverkare samma karosstyp för alla sina bilmodeller, och jag ser ingen klaga bara för det. Det finns inget fel med att vara annorlunda, eller att gå sin egen väg. Problemet är inte tekniken, det är människorna som inte är villiga att lära sig något nytt.
Vad menar du med standard? X86 eller? Som jag beskrev ovan, det finns inget fel med att vara annorlunda och gå sin egen väg. Så varken AMD eller Intel är "bundna" till X86. De är endast bundna till det under förutsättning att de inte kan förändra människors sätt att tänka. Annars kan de redan imorgon skapa en helt ny arkitektur.
Människor är generellt trångsynta, man måste vara öppen för nya idéer och nya sätt att tänka. Man måste tänka fritt och öppet. Därför är det bäst om ingen av företagen har patent på X86. Om du frågar mig så är öppen källkod, öppen hårdvara, och öppen arkitektur lösningen.
Exakt! I och med att det var Intel som uppfann X86 och tack var det att det dessutom var Intels processorer som användes från första början så har det gett dem enormt försprång framför sina konkurenter. Men egentligen kan man inte säga att AMD konkurerar med Intel. Jag har sagt det tidigare och jag säger det igen här. Jag ska förklara vad jag menar. AMD licensierar X86 instruktionsuppsättningen, MMX, m.m. direkt från Intel. Hur är det att konkurera? Ni verkar ha en annan uppfattning än jag om vad konkurens egentligen är. Så ja, helt olika arkitekturer från helt olika företag skapade för samma ändamål, det är konkurens.
Men även jag vill ogärna se fenomenet från persondatorns barndom upprepa sig, dvs. att det krävs helt annan typ av programvara och hårdvara till olika typer av datorer. Den enda kvarlevande persondatorn som är säregen på nästan alla punkter är Apple datorn. Den använder helt annan typ av program, helt annan hårdvara, helt annat operativsystem, helt annan processor jämfört med PC datorn. Men nu börjar även dessa skillnader att suddas ut. Apple datorn har allt mer och mer samma program, hårdvara, processor, och snart också operativsystem kanske som PC datorn. Det är ju t.ex. redan möjligt att köra Windows på Mac, och de använder redan samma typ av processor som dagens PC.
Jag tycker att det är i tiden att de här två världarna PC och Mac blir ett. Bäst av allt skulle vara att det fanns en öppen standard som reglerade det här med kompatibilitet av hårdvara och mjukvara mellan olika system, alltså en gemensam plattform men som är öppen för alla. Men marknaden är inte riktigt mogen för ett sånt steg ännu. De närmaste tio åren så kommer det vara mjukvaran som bestämmer hårdvaran och inte omvänt, och det kommer att bli allt mer och mer populärt med öppen-källkod mjukvara. Först när användningen av öppen mjukvara blir mer utbrett så kanske vi blir redo för en öppen hårdvaroplatform. Det skulle vara schysst av Intel om de släppte X86 fri!
Det spelar egentligen ingen roll om Intel är bra för sina konkurenter eller inte, för om det inte hade varit Intel så hade det varit AMD som hade hållit i monopolet.
Datorn har idag blivit en var mans egendom, och den borde fan räknas som en mänsklig rättighet. Därför borde egentligen ingen få ha monopol på den eller delar av dess olika undersystem. Alla de viktiga teknikerna så som X86 borde vara fritt tillgängliga för alla att ta del av, förändra, och implementera. Det borde vara lika självklart som luften vi andas.
Vad menar du med att jag försöker göra MBY avundsjuk? Hur skulle det gå till? Menar du det att han också skriver mycket i sina inlägg? Vad ska man göra annars då, ska man visa upp bilder eller spela in sin röst istället? Varför har så många problem med att läsa? För övrigt så visa respekt för MBY, han är en riktig "elder geek".
Som jag skrev tidigare så frågade jag om din ålder mest av nyfikenhet, och eftersom du hade talet 90 i ditt användarnamn. Förresten, jag tror att jag tar och kopierar och klistrar här istället, orkar inte skriva om saker flera gånger när det ändå verkar lönlöst. "Sedan så spelar det egentligen inte så stor roll när man är född faktiskt. Även om man är född på 90-talet och inte har alltså vuxit upp med de första datorerna så kan man ändå vara påläst och veta hur det har varit det här med datorer en gång i tiden och hur det egentligen började. Det gäller bara att intressera sig för det och börja läsa, men då måste man tycka om att läsa böcker och inte klaga på att en A4 text är för lång."
Citat:
Ursprungligen inskrivet av 2good4you
Nu är det inte första gången från dig så nu börjar ditt gnäll bli rätt trist. Eftersom du verkar ha såpass lite för dig tycker jag det är tråkigt att du inte inser att det är du som behöver den kursen, och inte jag. Så som du tar åt dig och börjar gnälla är ju ett starkt tecken på att du måste försvara något i fanboy stil. Du kanske även skall ta en titt på SweClockers regler till att börja med ljushuvud:
§ 1.1Var trevlig, respektera andras åsikter
Helt rätt sagt! Det är flera här som borde lyssna på ditt råd och läsa igenom reglerna först, och sedan gäller det att försöka hålla sig till dessa också vilket verkar vara extra problematiskt för de flesta.
Citat:
Ursprungligen inskrivet av echo
Klart det är bra nog. Pengarna ligger inte i prestandamodellerna...
Och omvänt var det ju för ett antal år sen ändå, då var inte "intel bra nog"...
Va? Du drar upp helt irrelevanta saker från persondatorns intåg men har ingen koll alls på vad som gällde för 3-4 år sedan?
Opteron/Athlon64, fyfan vad intel fick smisk alltså. Var ju inte ens roligt (eller ja, det var ju jusst det det var men men ).
Och?
Seriöst, vad kan du möjligen tänkas hitta på för att detta ska ha någon relevans?
Finns inget som säger att "original" i det här avséendet skulle vara bättre på något sätt.
Ja, men hur konstigt är det? Den "djupt rotade anledningen" har ingenting med kvalitet, prestanda, pris eller något med hur "bra" något är.
Det gäller också att förstå den grundläggande faktan och historian
Och först nu går det upp för mig att det är ett troll...
Jag är lite osäker på om jag förstår vad du menar med att det då inte var "intel bra nog". Du motsäger dig själv där tror jag. Det stämmer att Intel inte har varit bra nog. Det beror på att de alltid har varit bäst! ^^
Vad tänker du på? Vad gällde för 3-4 år sedan? Tänkte du på Opteron och Athlon64?
Merparten av alla x86 program är optimerade för Intel!! Kan du bevis motsatsen?
De processorer som är "Intel compatible" är inte "original", det är vad jag ville säga och det är "den djuptrotade anledningen" till att det heter så. Vidare så kan man utifrån det härleda att x86 programvara är optimerad för "original" i första hand, och av det kan man härleda också att "original" har allt med kvalitet och prestanda att göra. Men du har rätt i att det inte har så mycket med pris att göra, nej, det är klart för man får vad man betalar och vill man ha det bästa så väljer man "original" så får man bättre kvalitet och prestanda men till en högre kostnad. Det är precis vad jag har skrivit om tidigare, att AMD väljer man i första hand för att hålla priset nere, jag fattar inte att du missade det.
Man kan nästan helt onekligen säga att om man känner till det så förstår man det också. Sedan så behöver man inte förstå allt för att ha en egen åsikt. Du försöker säga att jag inte är berättigad till min åsikt eftersom jag inte "förstår" alla fakta som du säger det. En åsikt är en åsikt, även när man inte har alla fakta. Även du har rätt att ha åsikten att avsaknad av fakta eller avsaknad av förståelse av densamma inte berättigar till uttalan av åsikt.
Citat:
Ursprungligen inskrivet av jOnÄTÄn
Nu är det så att jag spelar en del och via processorer presterar inte tillräckligt bra där. Och de andra arkitekturerna så pratar du om IBM osv.? Först o främst går det ju inte köpa de särskilt billigt (om man inte köper konsol) sen så går de la inte köra Windows på dessa alternativ som inte är x86? Vad jag försökte säga var att inte alla köper amd bara för att vara "tuffa och nördiga"
Ja, det stämmer att inte alla köper AMD processorer för att vara "tuffa och nördiga". Som jag skrev tidigare så bör man välja AMD i första hand för dess lägre priser.