@tEan
Du vet tydligen inte vad "betinga" betyder och du verkar inte veta ett uns om sociologi, om hur influenser påverkar vår världsbild och våra åsikter utan att vi ser en direkt koppling. Den generella bilden av kvinnor blir väldigt skev pga sånt här, att testosteronstinna tonåringar på dreamhack vill se boobs är hela anledningen till de 76% som vill att dessa brudar ska finnas där, det har ingenting med att det finns de som du menar "vill" visa upp sig. Apropå det finns det ju en mängd sådana tjejer som vid senare tillfälle ångrar sig något enormt, som efterkloka förstår helheten kring det. Det är att dumförklara väldigt många att säga att de "vill" det, det är att försöka räcka efter halmstrån till argument för att du tror att total individuell frihet alltid betyder gott.
Kanske var det den individuella friheten som har skapat många inhumana förhållanden tidigare i människans historia, kanske tillsattes vissa lagar för att reglera det. Men sen finns det något som handlar om att tänka själva, att värdera saker större än sin individuella världsuppfattning. Vi män kan av naturliga skäl inte se de problem kvinnor har i ett ojämställt samhälle, så när de flesta av dem står och säger att de har problem skrattar vi för att vi aldrig sett det, well, no shit sherlock, vi ser den verklighet vi lever i, vi bemöts på ett annat sätt, vi människor har även väldigt bristande förmåga att ens förstå hur vi själva talar och beter oss emot andra, därav mångas chock när de får se sig själva filmade i smyg. Att försöka argumentera om vad som är lagligt och inte blir då befängt, en komplicerad fråga kan bara bemötas komplicerat och lagar är inte komplicerade, de är antingen för eller emot med vissa paragrafriska subdelar, vissa saker kan inte regleras genom lag, endast genom den enkla idén om att vi människor har humant vett innanför pannbenet... vilket såklart är bevisat att det inte fungerar i världen för väldigt många.
Om kvinnor objektifieras baserat på argumenten att "vissa tjejer vill det" och att alla står bredvid och bara anser det är ok då har man extremt bristande verklighetsuppfattning. Att vara myndig handlar inte om att man får göra som man vill, det handlar inte om något annat än ansvar, ansvar för sig själv, för sin näste och för allt omkring en, som grupp och värld. Det är helt befängt att säga att argumentera om att en myndig utför en laglig handling så är det ok. Det finns så många kryphål i lagen så många av de så kallade direktörerna som ger sig själva superbonusar gör det helt lagligt och de är fullt "myndiga" enligt din beskrivning. Ändå så lynchar folk dessa direktörer och kallar det skandal att de gör så... enligt ditt sätt att resonera är det helt ok att de gör så, för det är helt ok att myndiga tjejer objektifieras för att de "vill" det oavsett om de ångrar sig senare eller inte, eller för att företag har laglig rätt att objektifiera, oavsett om det kan leda till en skev kvinnosyn, framförallt på en plats med tusentals pubertala tonåringar som snart är ...myndiga.
@ford
Hur menar du att deras tes är enkel att motbevisa? Och handlar det bara om en enda tes så tror jag du är ute och cyklar. För övrigt vilken "tes" är det du refererar till?
Det är också intressant att du tar upp vetenskap, att du börjar jämföra biologiska studier med sociologiska studier. Vår civilisation och vår jämställdhet har inget att göra med biologiska vetenskapliga studier om vad vi som olika kön reagerar på hos den andre.
Det har inget att göra med objektifiering av kvinnan som detta handlar om. Och om du vill studera vetenskapliga studier så kan jag säga att jag är inte radikalfeminist, jag försöker att inte använda ordet feminist överhuvudtaget eftersom det har blivit ett smutskastat begrepp. Genusvetenskap är däremot en gren i beteendevetenskap och sociologi som ligger på högskole- och universitetsnivå, det är vetenskap, som du kallar det.
Om du vill ha STATISTISKA studier och vill veta mer om just vad detta handlar om, eftersom du helt missat att det handlar om annat än biologisk skönhet, så kolla in studier av Sheu på 70-talet eller Baby-X studierna som visar en hel del om hur betingade vi blir redan innan vi blir som mr tEan säger, "myndiga".
Eller om ni är för lata för att studera så kolla på en film? Med tanke på att det mesta annat, som bikinibrudarna på dreamhack ger er en ensidig verklighetsuppfattning så kolla gärna på en film som ger en annan bild så kanske ni börjar ifrågasätta er egen logik.
http://www.vimeo.com/28066212
Om ni inte ens är villiga att undersöka djupare i frågan utan bara viftar bort högst relevanta argument så underminerar det era egna argument ganska kraftigt. Men tyvärr, som i alla debatter och argumentationer så kan man inte ändra den andres åsikter, ni kommer banka huvudet i väggen med era argument tills ni är köttfärs.
Det jag tycker är det mest förbisedda kring allt det här är att män som går på denna marknadsföringsstrategi av att använda kvinnokroppar för att sälja får sin intelligens söndermald tills de blir marionettdockor i företagens spel, vill man vara så lättlurad? Dregglande tonåring vid sitt dreamhacktangentbord?
Det som jag också ser som ett problem är att de flesta som håller på med datorer och spel skriker om att samhället ska ta det hela på större allvar, ta e-games på större allvar, se till att spel anses som en accepterad kulturform osv. inte fattar att om de accepterar sån här skit så kommer resten av samhället aldrig anse spel vara något seriöst.
Skrämmande att vissa har tunnelseende, har ni studerat genusvetenskap? Har ni läst några studier överhuvudtaget inom ämnet? Och om ni har motargument i form av studier som motbevisar... då lär ni ju veta vad det är de motbevisar först och främst? Jag antar att ni aldrig riktigt har ifrågasatt er bild av hur jämställdheten ser ut, jag tror inte ni har tvivlat på er verklighetsuppfattning eller om ni har rätt eller inte. Jag undrar vad ni är rädda för, varför ni blir så upprörda över att man tar ett jämställt beslut att inte använda kvinnokroppar som marknadsföring... ni blir ju inte upprörda när man lynchar bossar som tar ut höga bonusar, trots att de oftast gör det lagligt.
Sånt här påverkar vår omvärld mer än ni verkar ha förmåga att förstå om ni kunde tänka utanför er egen världsbild och individuella intressen.
Och yttrandefrihet har såklart att göra med att uppröra, att få ut information och åsikter, men att förolämpa, vart har du läst den idiotiska idén? Jag tror t.o.m det kan vara lagstadgat mot att förolämpa, framförallt öppet, som yttrandefrihet handlar om.
