Microsoft: "Det är inte vårt fel att ingen köper Windows 8"

Jag håller med dig om att det vore roligt, men jag tror inte det är möjligt att räkna på, eftersom alla siffror som finns är släppta för PR-syfte och därmed hårt vinklade för att passa med vad Microsoft försöker sälja just nu - till exempel kan man utgå ifrån att Windows RT:s försäljningssiffror är inräknade i Windows 8:s decembersiffror (eftersom Microsoft förnekar att Windows Phone:s siffror är inräknade).

Det är ingen som helst tvekan om att Win8 floppat. Den som inte tror på alla analyser och artiklar och inte tycker att Microsofts tystnad är talande, kan ju fundera över att Microsoft för fullt släpper ideer via sina tama bloggare för att få feedback från users om vilka de minsta ändringar är som de kan göra för att få users att sluta hata Win8 utan behöva släppa kompatibiliteten med WinRT och Win Phone ("win 8.1 kan få upp till två fönster samtidigt", "win 8.1 kan innehålla filhantering" och "win 8.1 kan få nånting som avlägset påminner om en start meny" är tre såna "läckta" ideer, men det finns fler).

Det är en bra fråga. Så länge Microsoft inte ändrar sin strategiska analys (som säger att standard-PC är en döende marknad och framtiden är mobila content-consumption devices) kommer de nog att hålla fast vid sin nuvarande kurs oavsett hur mycket stryk de får på PC. Om Surface Pro floppar kommer de alltså att skylla ifrån sig, iterativt göra kosmetiska ändringar av Win8:s interface, och släppa ytterligare nya paddor tills en säljer.Att Microsofts entertainment-division (xbox, windows live) går väldigt bra kompenserar för att operativsystem går uselt och Office divisionen går sämre än väntat, men det är nog ingen tvekan om att det varit panik och konstanta krismöten på Microsoft sen jul.

De kommer till Sverige "redan" i Maj månad.

Källa på att OS går dåligt tack. Windows divisionen hade en c:a 25% ökad förtjänst senaste kvartalet. Efter normalisering var växten närapå platt något som de mest inbitna Microsoft-hatande-analysterna t.o.m. ansåg som beundransvärt med tanke på att den faktiska PC försäljningen gått ned så mycket.

Förövrigt är PC marknaden ... inte döende, men under stor förändring. De flesta privatpersoner som tidigare har behövt en dator klarar sig numera med en surfplatta, speciellt då de kanske redan har en existerande desktop eller laptop -dator som fortfarande fungerar fint. Det finns givetvis flera orsaker till varför PC marknaden minskat med 14% senaste kvartalet men de två stora är just att marknaden förändras och att människors ekonomiska förutsättningar ändrats drastiskt (samt också det faktum att netbooks förgiftade människors förväntan då de nu tror att en "bra" PC ska kosta under $200). Företag satsar också mer och mer på, kanske inte renodlade plattor (även om det är otroligt populärt - och korkat - att ge alla studenter en iPad) men i alla fall hybrid-modeller som de flesta analyster fortfarande inte önskat kategorisera specifikt (mao; är en hybrid en surfplatta, en dator eller räknas de inte alls).

Intressant. Dock tror jag även denna statistiken ljuger. Ser man på historiska data från kända Windows 7 milestones jämförda med Windows 8 är de tillgängliga siffrorna mycket lägre för Windows 8. Men vem vet, kanske din uträkning är närmare verkligheten än siffrorna från netmarketshare (och liknande tjänster).

Jag har, som jag skrev ovan, svårt att lita på någon som helst statistik baserad på useragent stringar och liknande. Idag blev min Lumia 920 till o med loggad som en Win 8 enhet - och även om det till viss del stämmer om man tittar på kernel så är det helt fel. Och visst, om min telefon hela tiden blev loggad som Win 8 so be it, men den blir oftare loggad som WinCE, WinPhone eller Windows Phone 8 (av SAMMA webplats).

Jag vet inte.. Det skulle kunna få en bump p.g.a. att Surface Pro är så pass "bra" designad, men det finns ju redan plattor på marknaden med likvärdiga eller bättre specs till liknande pris.

Ang. tvånget - jag skrev precis i en annan tråd om detta, men som jag förstått det blev det påtvingat då de annars inte hade någon som helst morot för utvecklare. Varför utveckla för Metro om den stora skaran användare fortfarande använde Desktop, och det ville säkerligen varit verkligheten om man fick frågan under installation. Inga apps för Metro, inga användare slår på det, inga utvecklare vågar programmera för det. Inga apps för Metro, användare är tvungna att använda det (om än till liten del vad gäller en startskärm), fler utvecklare vågar, fler appar, fler användare börjar inse att kanske en "app" för detta ändamålet är bättre än en desktop applikation eller websida.

Jag kan dock hålla med om att de kunnat haft det valbart genom ett hard-to-find group-policy-object eller liknande. Då hade folk flest fortfarande varit begränsade till Metro medans de som verkligen ville (så som du) kunnat köra StartMeny tills de blev blå i ansiktet. Som jag sagt tidigare tror jag det är hit de är på väg, RT kommer i framtiden bli synonym med Windows Home där desktoppen är begränsad (och senare helt borttagen) medans Pro/Enterprise kommer se ut ungefär som idag med full desktop för legacy applikationer. Folk brukar skratta åt mig när jag säger detta men mark my words

Nej, jag tror inte alls siffrorna är tagna ur luften och vad jag vet så räknades enbart direct-to-customer och OEM licenser i de 40/60 miljonerna. Vilket var jämfört med Windows 7 (som Microsoft då påstod var tidernas bästsäljande OS ever) ganska likt.

Jag tror också att Wikipedia, historiskt sett, är en datapunkt att lita på men det finns även där konstigheter.

T.ex. följande under OS version, mobile devices;
Mobile other 1,066 M 0.47%
Nokia 418 M 0.19%
Other 149 M 0.07%
Windows 366 M 0.16%
Windows CE 48.8 M 0.02%
Windows NT 6.1 587 M 0.26%

vilka av dessa är Windows Phone 7. Vad med 7.5, 7.8 eller 8?

Windows CE skulle kunna vara Windows Phone 7 - 7.8 men att de enbart utgör 0.02% är ganska otroligt. Mer troligt är att WinCE ovan är de gamla Windows Mobile enheterna som numer är helt extinkta förutom på vissa logistikavdelningar.

Okay, så Windows NT 6.1 då? Vilka mobila Windows produkter är detta? NT6.1 är Windows 7 och antalet verkliga mobila enheter med detta operativsystemet var väldigt litet. Oavsett bör varken WP7 eller WP8 räknas in här. Windows skulle kunna vara WP7/8 men de borde ju helt klart separeras då de är, ur en ren teknisk synspunkt, helt skilda. Nokia går jag ut ifrån är Symbian. Att Windows är WP8 medans WinCE är WP7 tror jag inte då det finns fler WP8 enheter in the wild än WP7.

Att antalet WP7/8 anrop skulle vara litet nog att hamna under kategorin Mobile other eller Other finner jag också svårt att tro men vad vet jag.

Sedan finns NT6.2 inte alls listat under mobila enheter. även fast Surface RT har sålt sådär, Surface Pro har sålt bra (dock bara i tre [stora] länder än så länge) och det finns ett antal andra mobila enheter med Windows RT/8 ute i handeln. Ok, kanske de inte ser Surface som en mobil enhet, men då blir ju de totala siffrorna fel ändå?

Jämför man sedan enbart surfplattor skiljer det endast 0.04% mellan Android och Windows. Visserligen verkar data inte finnas per version av tablett OS, men antalet faktiska plattor sålda med Windows 7 eller tidigare är marginella. Och visst, antalet Android plattor som säljs är fortfarande litet jämfört med iPad men att Windows 8/RT skulle nått ikapp Androids försprång på lite drygt ett halvår köper jag heller inte.

Slutligen har Wikipedia appar både för Windows 8/RT och Phone - jag använder oftast dessa när jag kollar upp saker numer. Räknas dessa besök in i den totala statistiken? Hur skiljer de då på desktop från surfplatta? Det är visserligen inga problem att programmatiskt plocka fram värden som kan skickas med varje request, men vilka värden har de då bestämt sig att använda? Gör dessa verkligen riktig skillnad på desktop vs mobil?

Om man ska hårddra det så har Windows (Microsoft) aldrig nånsin levererat en komplett användarupplevelse utan behov av tredjepartsmjukvara, så varför är det så viktigt den här gången? Tänker på saker som program för virtuella skrivbord, annan filhanterare som exempelvis Total Commander, och så vidare.

Jag tror inte det är förändringen som är problemet utan att förändringarna som har gjorts blir ett omständligare arbetssätt. Under skalet har dom gjort ett bra jobb med 8an men utanpå finns det en hel del som är en mardröm. Saker som jag personligen tycker har försämrats är framför allt stabilitet gentemot drivrutiner (kommer antagligen fixas), konfigurations möjligheter har försämrats plus blivit omständligare. Modern UI och appar omständligt arbetes förfarande och inte direkt fröjd för ögat. Många saker fungerar ej när du har kontot konfigurerat via ett Live konto mm

Vilka konfigurationsmöjligheter har tagits bort eller ändrats till det sämre? Ja, du kan nu ändra vissa inställningar direkt från ModernUI men kontrollpanelen finns fortfarande kvar på samma sätt som i tidigare versioner av Windows.

Vilka saker fungerar inte om man loggat in med ditt MA? I min erfarenhet har man faktiskt något bättre funktionalitet med ett MA gentemot ett vanligt lokalt konto. Att sedan "länka" sitt MA med ett domainkonto går ju också om det skulle vara behövligt.

Vilka konfigurationsmöjligheter syftar du på och vadå stabilitet gentemot drivrutiner? Nämn nåt som blivit omständigare.

Det finns grymt snygga Modern UI-appar, så jag vet inte vad du menar med att de inte är en fröjd för ögat.

Jag skulle sakna både Plex- och Netflix-apparna om jag gick tillbaks till Windows 7, riktigt trevliga är dom. Tillkomsten av såna appar är riktigt najs.

Nej, tyvärr.

Men ... Eh, what? Du kan ju fortsätta köra Catia, Unigraphics eller valfri annan CAD programvara även på Windows 8, vad är problemet? Som jag förstår det kommer desktoppen inte försvinna någon gång inom överskådlig framtid, i alla fall inte på Windows Pro/Enterprise. Det som diskuteras är att låta P/E fortsätta med desktoppen, Boot-to-Desktop, StartKnapp och vissa andra ändringar som passar bättre på produktionsmaskiner av den typ du pratar om. Samtidigt kommer Windows RT (som i dagsläget är WoA only) bli en enklare version av Windows vilken fortfarande kan köra precis samma Metro/ModernUI appar som P/E men ha en mycket begränsad desktop (om någon alls efter att hela MS Office kommit som Metro appar).

Se på det som att Windows RT blir för casual users som spelar lite spel, betalar räkningar, skickar lite mail och delar foton på Facebook samt vissa kontorsanställda (speciellt i adminroller) som lever sina liv i en kalender, enklare officedokument och CRM/ERP liknande miljöer. För dessa passar en RT-lik upplevelse som hand i handske. Samtidigt kommer Pro versionen leva ett eget liv för CAD/CAM, programmering och alla andra som har ett större behov än grupperna ovan.

Vad gäller ditt exempel med en väderapp - jag har öppnat min väderapp på min Surface RT en gång, för att konfigurera den. Efter detta uppdaterar den en live-tile som ger mig en flerdagarsprognos just i nedre vänsterhörnet

Nu behöver inte det inte bli så att Windows RT bara kommer att vända sig casual users. Visst WinRT är ganska begränsad just nu. Men möjligheten finns där att göra SDK mycket kraftfullare.
Om nu Microsoft är seriösa och kommer köra "All in" med WinRT så finns det inget som stoppar tex Adobe att inom några år släppa Photoshop Modern UI. Eller stora AAA spel, stöd för directx finns där redan.

Helt klart, och det är det jag menar.. Jag tror inte RT som det ser ut idag kommer bli den enklare versionen. Jag tror de kommer fortsätta utveckla Windows och allt som har med ModernUI och Windows RunTime kommer till 8/RT/Phone/Xbox medans vissa funktioner begränsas artificiellt för "hemma" versionen som samtidigt kostar mindre.

Nej, inte alls på samma sätt som tidigare då RT helt enkelt kommer vara en "sub" version av Pro och med tanke på att konsumenter redan väljer surfplattor i allt större grad tror jag inte alls Pro skulle finnas på så många hemmadatorer. Vi (som sitter här och diskuterar detta) är inte folk flest, vi är entusiaster i någon grad och har helt andra användningsvanor än din eller min mor, mormor eller t.o.m. bror. Vi har, möjligtvis till viss grad, redan bevisat i tråden att Windows 8 köps och används i nästan lika stor utsträckning som tidigare versioner av OSet, men det är något jag egentligen inte orkar diskutera mer

95 vs NT var något helt annat då mycket bra teknik helt enkelt inte fanns på "hemma" systemen. Detta gick dem ju dock bort ifrån och de artificiella begränsningarna som nu finns i Home vs Pro är inte alls något som gemene man märker av.

När ModernUI har mognat lite och man kan köra sina torrent program eller whatevs där iställetför desktop finns det ännu mindre orsak för ännu fler människor att sitta kvar vid desktoppen.

Hur är det ett problem att du utöver vanliga program kan köra dessa appar? För övrigt går det att köra dom i vanliga fönster, med hjälp av tredjepartsprogram.
Jag inser dock att en viktig faktor och bidragande orsak till att jag gillar dom är för att jag kör tre skärmar...det är schyst att dra upp en grej i fullskärm på en skärm och ha sina andra grejer på de övriga skärmarna. Man flyttar runt "fullskärmen" mellan skärmarna smidigt med win+page up/down också.