Microsoft: "Det är inte vårt fel att ingen köper Windows 8"

Då finns det ingen mening med "consumer preview" och liknande, eftersom man enligt ditt synsätt inte ändrar oavsett vad folk tycker.

I övrigt håller jag inte med. Det är enorma skillnader mellan developer preview och RTM, även funktionsmässigt.

Startknappen kommer ta en till Modern UI har det väl sagts. Hur som helst så bevisar ju start8, startisback mm mm att det inte är komplicerat att fixa en startmeny. Det skulle inte krävas alls mycket tid och resurser från Microsoft, men vara värt miljardbelopp i Goodwill och PR. Men de har valt att bete sig siom griniga ungar som vägrar lyssna.

Klart att det gör. Buggar finns fortfarande och desto fler som letar desto snabbare hittar man dem och kan komma med en lösning. Men att tro att en consumer preview skulle innebära att vad som helst ska kunna ändras är absurt. Du sysslar inte med mjukvaruutveckling, det är uppenbart.

Samma svar som ovan. När mjukvara lämnar alpha är det färdigt vad gäller feature set. Förändringar som sker efter alpha-fasen är ej övergripande. Större förändringar kommer i en uppdatering med nytt versionsnummer. Exempel är Android 4.2 eller Windows 8.1. Så pass stora utvecklingsprojekt som Windows, Android eller Office kräver att utförandet är organiserat.

Vi kan inte säkert veta vad Start-knappen kommer att göra innan 8.1 dyker upp. Någon form av Modern UI-implementering är trolig, men hur den ser ut återstår.

Ingen har påstått att det skulle vara omöjligt eller ens speciellt svårt att ta tillbaka den gamla startknappen och om det vore så att Microsoft trodde att det var önskat så hade man förmodligen gjort det. Du antar att företaget är så pass arrogant att det väljer bort en mindre förändring trots miljardvärde. Jag tror inte att det är så enkelt.

Kan bara hålla med

Skillnaderna är enorma i användning mellan 7 och 8, det är lättare att byta till linux än att gå från 7 till 8.
7 ans explorer fungerar helt uppenbarligen i 8an och det kan knappast vara särskilt svårt för MS att lägga in den själv när hackare löser det med 350 kilobyte (skript?) kod och tillgång till en win 7 att kopiera filerna ifrån, startmenyn fanns ju där i de första versionerna av win 8 och den togs bort, MS visar snarast en total nonchalans mot den kritik som kommer och gör totalt tvärt emot det alla användare säger att de vill ha, de bevisar hela tiden att de INTE VILL göra om, för de har redan koden som behövs och det skulle vara hur enkelt som helst att distribuera ut den och göra desktop användbart på riktigt igen men de VILL INTE göra det. De har redan koden och ett system för att skicka ut den, det skulle kunna vara löst på någon dag om de ville fixa desktop på 8an, troligen skulle det inte ens ta en vecka att distribuera ut allt via win uppdate så att en metrofri desktop är valbar för alla i hela världen som använder win 8 (om man vill)

Sedan spelar det ingen större roll om det fanns olämplig hårdvara eller inte vid lansseringen av 8an, touch på desktop kommer aldrig att bli bra pga de ergonomiproblem det innebär, musen kanske kommer att ersättas, men det lär inte bli touchskärmar som gör det eftersom det inte fungerar.
MS har vid varje fånigt försöka att missförstå vad användarna säger bara sänkt sitt anseende och nu när de dessutom har visat upp en konsol som också verkar vara ett missfoster så ökar inte heller det deras anseende, jag hade kunnat tänka mig en win telefon men kommar aldrig någonsin att köpa en Nokia pga hur extremt illa MS hanterar desktop och x box just nu, de ska inte få några pengar från mig utan jag vill istället undvika dem på alla sätt och nästa telefon lär bli en android eller linux modell även om nokia 920 verkar bra, men win 8 har fått mig att helt välja bort MS produkter och jag hoppas att jag inte är ensam om att bojkotta dem.

Jag pratade om desktop-miljön. Det är ingen nämnvärd skillnad att arbeta i Desktop på 8:an i jämförelse med 7:an.

Det är klart att hårdvaran spelar roll. Kanske inte för stationära burkar, men för den som ska köpa en bärbar eller en surfplatta. Skit i touch på desktop, du behöver inte använda det där om du inte verkligen vill.

Jag vill påpeka att jag inte försvarar Microsoft. Jag har inte uppgraderat min stationära dator till W8, jag har inte heller en surfplatta (eller någon annan enhet med touch) som kör Windows 8. Jag tycker bara att det ständiga gnällandet, förenklandet och ignorans som tillkommer ämnet börjar bli tjatigt.

Men det är ju inte ens utveckling det handlar om. Det är, rent tekniskt, frågan om att ge användaren åtkomst till något som redan finns i systemet. Angående ditt påstående att jag inte sysslar med mjukvaruutveckling så stämmer det, delvis. Men jag vet i alla fall vad "agil" utveckling betyder och vilka fördelar det har gentemot att slaviskt följa en kravspec utan dialog med kunden, det har du eller Microsoft uppenbarligen ingen aning om.

Som sagt, ingen utveckling krävs. Och de har tidigare haft modellen att i stort sett varenda förändring från föregående version har gått att plocka bort om man inte gillar den, så det krävs inget nytänk, ingen utveckling, inga nya rutiner, ingen test av nya funktioner, inga problem, kort sagt.

Tekniskt sett inte. Men Mary Jo Foleys källor har ju haft rätt i precis allt annat de har sagt, så det ska mycket till om det skulle vara fel den här gången.

Microsoft vet mycket väl att det var önskat. Den enda anledningen till att man gjort som man har gjort är att man hoppas att folk skall köpa deras plattor och telefoner, och betala för skydrive, för på de marknaderna har de inte en suck just nu. Windows 8 är helt uppenbart utvecklat främst för affärsstrategiska ändamål, snarare än att man önskar ge kunden ett bättre gränssnitt/större flexibilitet.

Återigen... Agil utveckling är något de borde prova om det du säger stämmer.

Som jag flera gånger tidigare skrivit så tror jag snarare att det blir vanligare att man dockar plattan till skärm och tangentbord och plattornas behov av desktop kommer att öka snarare än att vi får ett behov av touchinterfaceet på desktop, utvecklingen av 802.11ad tyder på det och det är ju ett system som tekniskt sett lämpar sig bra i plattor och telefoner, det ryms 8 antenner för mino och kapaciteten är så hög att trådlös monitoranslutning går bra och man har ändå Gbit kapacitet över till lanet, det har dessutom kort räckvidd och ett ultralågeffektläge, funktioner som tyder på att plattan ska dockas och ersätta de flesta kontorsdatorer och köras via extern skärm och riktiga inmatningsdon när man inte har ett verkligt behov av att vara portabel, plattor kommer att öka i andel, men samtidigt så kommer de att köra "desktop" mycket mer än touch inom någon generation, 802.11ad är tänkt att lanseras kommersiellt i början av 2014 och det kommer antagligen att innebära ett nytt sätt att jobba med plattor på företag eftersom de faktiskt kan ersätta kontorspcn i många lägen, men samtidigt går det inte att arbeta seriöst i dagens win 8 så nått nytt måste MS göra om de inte ska tappa "platta som desktop" marknaden som kanske kommer att bli den stora företagsbiten på lite sikt.

De flesta seminarier anordnade av Microsoft jag har varit på som behandlat hur fantastiskt Windows 8 är har haft ett återkommande inslag. Föreläsaren gör sig lustig över hur uselt Vista var och vilket misstag de begick som släppte någon form av preview så sent och hur de inte lyssnade när de flesta stannade på "stenålders XP" med mera med mera. Det skulle inte förvåna mig om Windows 8 får samma roll när de vill pusha för något nytt operativsystem.

Visserligen har de som gör det helt rätt, men det ät lite lågt att bara erkänna sina egna misstag när det gynnar en själv.

Jag har hittils inte hört någon på Microsoft erkänna att 8.0 är kass. Det de har erkänt är att inlärningskurvan är "på riktigt", alltså att det kan vara svårt att lära sig, men även bra saker kan ju vara svåra att lära sig, så jag tycker inte att det är samma sak.

Sedan att de totalt missar att åtgärda det som folk verkligen klagar på i 8.0 är en annan historia.

Tack för upplysningen

Det är med andra ord inte ett dugg svårt för dem att ändra grundläggande funktioner väldigt sent, då de kör agilt. De val som gjorts har alltså inte ett dugg med teknikaliteter kring utvecklingen att göra. Då håller det inte att säga att "så kan man inte göra när produkten lämnat stadie X osv, som folk gjort i tid och otid.

Även om jag älskade Modern UI så hade jag ändå tyckt att det vore en självklarhet för Microsoft att erbjuda bakåtkompatibilitet för de som vill ha det. Särskillt som varenda diskussion, i varenda sammanhang rör vid Modern UI mer eller mindre.

Men som sagt, det där har vi diskuterat i säkert ett år nu.

Ja och fanboys kommer aldrig att inse verkligheten.

Kunderna vill inte ha W8 pga avsaknaden av startmenyn utan man nedgraderar till W7. XP kunderna tänker inte uppgradera då de tycker att det är för kort livslängd på W7 och W8 ger dem för mycket kostnader i förhållande till vad de får.

Så här långt är W8 den största floppen sen ME. Vi får se om den lyckas ta sig förbi även ME (kan vara svårt då ME inte ens funkade med vissa versioner av MS egna möss).

Det är dessutom rätt uppenbart vad MS personal själv tycker om idiotbeslutet om startmenyn när de kör stardock själva vid offentliga visningar av 8.1.....
Lite i samma still som om Hp skulle köra en powerpoint om sina nya fina datorer på en Mac.

Sen var det nån som hävdade att det inte var samma gränssnitt på plattor som på full W8. Det är exakt samma gränssnitt på ARM och X86 versionerna vilket bevisas enklast genom att en ModernUI app går på både X86 och arm

Alla tycker inte illa om W8 på tablets, så jag förstår inte varför du använder det som argument.

Det gäller väl främst om Modern UI-delen är agil eller inte. Diskussionerna blir ofta väldigt konstiga då någon kritiserar Modern UI och folk svarar med att försvara övriga Windows 8. Men du har säkert rätt i det du skriver. Det jag främst syftade på var dock Modern UI.