Apple lanserar ny Mac Mini

Permalänk
Skrivet av thereal_twisted:

Det går ju utmärkt att installera OS X på dom flesta datorer om man nu vill det.

Precis.
Man kanske kan få för sig att jag kör en dator från Apple hemma...

Visa signatur

• Fractal Design North | ASUS ROG Strix B650E-F | Ryzen 7 7800X3D | Radeon RX 7900 GRE | 64 GB RAM | Windows 11
• Mac Pro (Mid 2010) | 6-Core Intel Xeon ”Westmere” | Radeon RX 5700 XT | 32 GB RAM | macOS 12 Monterey | Windows 10
• MacBook Pro 14" | M2 Max | 96 GB RAM | macOS 14 Sonoma

Permalänk
Skrivet av star-affinity:

Precis.
Man kanske kan få för sig att jag kör en dator från Apple hemma...

Det kan man

Permalänk
Avstängd
Skrivet av star-affinity:

Nu var det ett tag sedan jag hade med en iBook G4 att göra, men 1280 x 800 låter väldigt lågt. Men det är möjligt att det inte blir mer. 32 MB VRAM har den i alla fall (Mobility Radeon 9200).

Det blir ganska exakt 4mb att driva en 30" i 2560x1600. Det är möjligt att de äldre datorerna hade stöd för duallink men mig veterligen var ingen av dem utrustade med det. Så jag tar er information om att de skulle vara utrustade med det sedan 2003 eller 2005 med en stor nypa salt

Citat:

Visst är det fint med Mac för hemmabruk! Det tycker jag du får ge dig med att ifrågasätta

Ptjaa jag har redan nämnt flera områden där en Mac inte klarar sig i hemmabruk så jag har redan proved my point så att säga.

Permalänk
Skrivet av Damodred:

Det blir ganska exakt 4mb att driva en 30" i 2560x1600. Det är möjligt att de äldre datorerna hade stöd för duallink men mig veterligen var ingen av dem utrustade med det. Så jag tar er information om att de skulle vara utrustade med det sedan 2003 eller 2005 med en stor nypa salt

En iBook G4 har mini VGA ut så där är det kanske inte så konstigt att det inte finns dual link?

Kollar i ett program som heter Mactracker: Mactracker
Där står det att PowerBook G4 som introducerades i januari 2005 har dual link och ”External Resolution: Up to 2048 to 1536 pixels”.

För Power Mac G5 som släpptes juni 2003 står det att man får dual link om man har GeForce 6800-grafikkortet.

Du kan nog släppa den där saltnypan nu.

Skrivet av Damodred:

Ptjaa jag har redan nämnt flera områden där en Mac inte klarar sig i hemmabruk så jag har redan proved my point så att säga.

De exempel du tagit upp hör knappast till vad jag kallar ”vanligt hemmabruk”, men visst - det finns lägen där Mac inte är den bästa lösningen. Har aldrig ifrågasatt det.

Visa signatur

• Fractal Design North | ASUS ROG Strix B650E-F | Ryzen 7 7800X3D | Radeon RX 7900 GRE | 64 GB RAM | Windows 11
• Mac Pro (Mid 2010) | 6-Core Intel Xeon ”Westmere” | Radeon RX 5700 XT | 32 GB RAM | macOS 12 Monterey | Windows 10
• MacBook Pro 14" | M2 Max | 96 GB RAM | macOS 14 Sonoma

Permalänk
Avstängd
Citat:

Där står det att PowerBook G4 som introducerades i januari 2005 har dual link och ”External Resolution: Up to 2048 to 1536 pixels

Möjligt men så får man ta reda på vad det ena och det andra betyder också. Single link klarar per defination 2048x1536. Ska man ha högre upplösning än så, så krävs dual link dvi. Så nej, skopan med salt står kvar

Likaså stöder som sagt 6800 duallink men är ej heller utrustat med det. Så det är som med touchfunktionen, även om den finns i OS X så finns det ingen produkt som nyttjar det. Fail mao
NVIDIA Forums > Why won't 6800 Ultra run a 30" screen?

Citat:

De exempel du tagit upp hör knappast till vad jag kallar ”vanligt hemmabruk”, men visst - det finns lägen där Mac inte är den bästa lösningen. Har aldrig ifrågasatt det.

Lite filmuppspelning, lite spel, lite egen-företagsarbete är alltså inte "normalt hemmabruk"? Vad tycker du det är? Photoshoppa och betala räkningar?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Damodred:

Möjligt men så får man ta reda på vad det ena och det andra betyder också. Single link klarar per defination 2048x1536. Ska man ha högre upplösning än så, så krävs dual link dvi. Så nej, skopan med salt står kvar

Likaså stöder som sagt 6800 duallink men är ej heller utrustat med det. Så det är som med touchfunktionen, även om den finns i OS X så finns det ingen produkt som nyttjar det. Fail mao
NVIDIA Forums > Why won't 6800 Ultra run a 30" screen?

Powerbook G4 early 2005 klarar av att visa 2560x1600 pixlar på extern skärm. De 6800-kort som fanns att köpa till Powermac G5 hade dual-link DVI. Från och med juni 2004 hade macversionen av 6800 till och med dubbla dual-link DVI-kontakter. Att Apples konsumentmaskiner inte hade stöd för dual-link DVI förrän introduktionen av display port 2008 är inget som ändrar på det faktum att 2003 är det år som Apple introducerade tekniken i sitt sortiment.

Permalänk
Skrivet av Peth:

Powerbook G4 early 2005 klarar av att visa 2560x1600 pixlar på extern skärm. De 6800-kort som fanns att köpa till Powermac G5 hade dual-link DVI. Från och med juni 2004 hade macversionen av 6800 till och med dubbla dual-link DVI-kontakter. Att Apples konsumentmaskiner inte hade stöd för dual-link DVI förrän introduktionen av display port 2008 är inget som ändrar på det faktum att 2003 är det år som Apple introducerade tekniken i sitt sortiment.

Hmm... Enligt Mactracker så kan PowerBook G4 15" som kom i januari 2005 visa 2048 x 1536 på extern skärm – 17-tummaren (som släpptes samtidigt) kan däremot visa 2560 x 1600.

I oktober samma år (2005) kom en uppdaterad modell (med bl.a dual layer DVD-brännare) där även 15" kan visa 2560 x 1600.

Minns när de presenterade det där med dubbla dual-DVI för G5, och visst gick det att köra 30-tums skärm. Det var ju det som var hela poängen, att man skulle kunna kopla in Apples 30-tummare som ju krävde dubbla dual-link.

Damodred: släpp saltet!

Visa signatur

• Fractal Design North | ASUS ROG Strix B650E-F | Ryzen 7 7800X3D | Radeon RX 7900 GRE | 64 GB RAM | Windows 11
• Mac Pro (Mid 2010) | 6-Core Intel Xeon ”Westmere” | Radeon RX 5700 XT | 32 GB RAM | macOS 12 Monterey | Windows 10
• MacBook Pro 14" | M2 Max | 96 GB RAM | macOS 14 Sonoma

Permalänk
Skrivet av Damodred:

Lite filmuppspelning, lite spel, lite egen-företagsarbete är alltså inte "normalt hemmabruk"? Vad tycker du det är? Photoshoppa och betala räkningar?

Måste du tvunget köra Blu-ray via datorn?

”Lite filmuppspelning, lite spel, lite egen-företagsarbete” går väl hur bra som helst på en Mac också?

Tycker vi sysslar lite med hårklyverier nu – det går alldeles utmärkt att göra alla dessa saker på båda plattformarna, men Macens operativsystem kräver lite mindre av användaren (mindre risk för virus, och annat stök och bök som exempelvis ett Register som nedlusas när man installerar program).

Visa signatur

• Fractal Design North | ASUS ROG Strix B650E-F | Ryzen 7 7800X3D | Radeon RX 7900 GRE | 64 GB RAM | Windows 11
• Mac Pro (Mid 2010) | 6-Core Intel Xeon ”Westmere” | Radeon RX 5700 XT | 32 GB RAM | macOS 12 Monterey | Windows 10
• MacBook Pro 14" | M2 Max | 96 GB RAM | macOS 14 Sonoma

Permalänk
Medlem
Skrivet av star-affinity:

det går alldeles utmärkt att göra alla dessa saker på båda plattformarna, men Macens operativsystem kräver lite mindre av användaren (mindre risk för virus, och annat stök och bök som exempelvis ett Register som nedlusas när man installerar program).

Jag tycker tvärtom och är långt ifrån ensam om det, som sagt det finns anledningar varför Windows är det största operativet, hade OSX varit så bra som du säger så hade det troligen också varit det största. Och utan att kolla upp vidare skulle jag vilja påstå att det är utan tvekan fler professionella som jobbar med Windows än med OSX till antalet.

Visa signatur

CPU : AMD Ryzen 5 5600X Moderkort : ASUS ROG Strix B550-F GAMING Grafikkort :EVGA GeForce GTX 1080 Ti FTW3 iCX Gaming HDMI 3xDP 11GBMinne : Corsair 16GB Chassi :Fractal Design Define 7 Compact Nätdel : Corsair RM750x Skärm #1 : Asus VG349Q Ultrawide Skärm #2 : Acer X34 Ultrawide

Permalänk
Skrivet av SnowJim:

Jag tycker tvärtom och är långt ifrån ensam om det, som sagt det finns anledningar varför Windows är det största operativet, hade OSX varit så bra som du säger så hade det troligen också varit det största. Och utan att kolla upp vidare skulle jag vilja påstå att det är utan tvekan fler professionella som jobbar med Windows än med OSX till antalet.

Det är väl det som är ett av dina problem – att det bara är antingen eller som gäller.
Det finns väl en anledning till att Apple ökat så mycket på senare tid?
Vad som är ”bäst” beror helt enkelt på. Det är inte det att Windows inte funkar och Mac OS X gör det, men i många fall hade nog livet med en Mac gjort saker lite smidigare får många. Men det är klart man kan köra på med Windows utan att nästan någonsin behöva ägna Apple en tanke. Men det går också bra att göra tvärtom, inte blanda in Microsoft i sitt datoranvändande.

Det är utan tvekan fler professionella som jobbar med Windows totalt sätt, men inom vissa områden är det fler som kör Mac. Det är väl också av en anledning i så fall, eller? Nä, då handlar det bara om vana säger ni...
Då säger jag: det anledningar till varför iPhone har flest program.
Ja, det gör det ju, men bara för det är det kanske inte bäst med en iPhone för alla i alla situationer.

För tusende gången: det finns lägen där Mac är bättre (sett till helheten för den eller de personen och beroende på vad den eller dessa ska göra), varför kan ni inte hålla med om det?

Jag säger inte att Mac alltid är bättre, men ni verkar mena på att Windows alltid är ett bättre val = inte sant.

Visa signatur

• Fractal Design North | ASUS ROG Strix B650E-F | Ryzen 7 7800X3D | Radeon RX 7900 GRE | 64 GB RAM | Windows 11
• Mac Pro (Mid 2010) | 6-Core Intel Xeon ”Westmere” | Radeon RX 5700 XT | 32 GB RAM | macOS 12 Monterey | Windows 10
• MacBook Pro 14" | M2 Max | 96 GB RAM | macOS 14 Sonoma

Permalänk
Avstängd
Skrivet av star-affinity:

För tusende gången: det finns lägen där Mac är bättre (sett till helheten för den eller de personen och beroende på vad den eller dessa ska göra), varför kan ni inte hålla med om det?

Jag säger inte att Mac alltid är bättre, men ni verkar mena på att Windows alltid är ett bättre val = inte sant.

Fast det är att pinpointa det extremt. Det är givet att i en specifik situation är det alltid bättre att ha en given sak. Men du får gärna peka på hårda fakta istället för personliga åsikter - på samma vis som jag gjort med både HTPCn och filservern (jag anser inte en NAS vara en filserver på samma vis). Och då menar jag förstås inte Joe-Average-Come-to-Town HTPC eller filserver, utan lite mer avancerat än pure basic mediauppspelning eller basic NAS. "Grafisk design" är tyvärr allt för vagt för åtminstone mig som inte vare sig är vidare intresserad eller insatt i branchen.

Vad jag, och vad jag tror SnowJim, menar är att Windows-världen ALLTID är ett alternativ - dock inte nödvändigtvis ett bättre alternativ - till skillnad från Mac och OS X som är en väldigt selektiv värld där man inte kan avvika ursprungssyftet. För några år sedan när dualboot/virtualisering lanserades på Mac som något revolutionerande för datorvärlden så blev ju även Windows ett försäljningsargument för Mac - "När vårt inte fungerar, ta detta". Windows-världen är bra mycket mer flexibel, vilket jag både gett exempel på och även påpekat att också kunna vara nackdel.

Permalänk
Medlem
Skrivet av star-affinity:

Det är utan tvekan fler professionella som jobbar med Windows totalt sätt, men inom vissa områden är det fler som kör Mac. Det är väl också av en anledning i så fall, eller? Nä, då handlar det bara om vana säger ni...

Jag kan ge mina personliga erfarerheter från web/systemutveckling i den java baserade världen. Där upplever jag att mac-användandet exploderat på senaste åren.

Många av oss på jobbet gick över till mac när tillfälle gavs och av de konsulter vi tar in kör majoriteten mac. Och det lär knappast bara gälla i Sverige för på stora javakonferanser som JavaOne är macanvändarna en majoritet.

För mig passar OS X perfekt. Våra test/prodmiljörer kör linux så det underlättar en hel del att jag kan ha precis samma filstruktur på min lokala maskin som i testmiljön. Jag jobbar även med mycket stora filer och dessa har aldrig varit speciellt trevliga att hantera i Windows

Permalänk

Det går ju aldrig att kategoriskt säga att det ena är bättre än det andra, punkt slut. Det som är bättre för mig kanske inte är bättre än dig och vise versa.

Det är ju som att resonera att bara för att jag älskar pannkakor så gör alla andra det också. Och vi är nog alla är eniga om att det är ett något trångsynt resonemang.

Återigen, man får ha olika åsikt. Vad som passar en själv bäst vet man bäst själv. Kan man inte bara lämna det där liksom... ?

Permalänk
Medlem
Skrivet av S_Z:

Jag kan ge mina personliga erfarerheter från web/systemutveckling i den java baserade världen. Där upplever jag att mac-användandet exploderat på senaste åren.

Många av oss på jobbet gick över till mac när tillfälle gavs och av de konsulter vi tar in kör majoriteten mac. Och det lär knappast bara gälla i Sverige för på stora javakonferanser som JavaOne är macanvändarna en majoritet.

För mig passar OS X perfekt. Våra test/prodmiljörer kör linux så det underlättar en hel del att jag kan ha precis samma filstruktur på min lokala maskin som i testmiljön. Jag jobbar även med mycket stora filer och dessa har aldrig varit speciellt trevliga att hantera i Windows

Varför väljer man Mac just för Java? Finns det inte bra utvecklingsverktyg för Java i Windows? Är det kanske enbart när Java applikationen är tänkt att exekveras i Linux miljö? Eller körs denne även i Windows miljö?

Hur stora filer pratar vi om egentligen? Jag har jobbat med filer som legat på 15-20 GB styck utan några som helst problem? Eller pratar vi om specifika filtyper som är bunda till särskild mjukvara?

De företag jag känner till som bedriver Java samt PHP utveckling för webben gör det på windows maskiner och verkar väldigt nöjda med det. Men visst man tycker olika och det ska man så klart respektera, det finns säkert bra anledningar att köra OSX istället för Windows för vissa utvecklings scenarior.

Visa signatur

CPU : AMD Ryzen 5 5600X Moderkort : ASUS ROG Strix B550-F GAMING Grafikkort :EVGA GeForce GTX 1080 Ti FTW3 iCX Gaming HDMI 3xDP 11GBMinne : Corsair 16GB Chassi :Fractal Design Define 7 Compact Nätdel : Corsair RM750x Skärm #1 : Asus VG349Q Ultrawide Skärm #2 : Acer X34 Ultrawide

Permalänk
Skrivet av thereal_twisted:

Det går ju aldrig att kategoriskt säga att det ena är bättre än det andra, punkt slut. Det som är bättre för mig kanske inte är bättre än dig och vise versa.

Det är ju som att resonera att bara för att jag älskar pannkakor så gör alla andra det också. Och vi är nog alla är eniga om att det är ett något trångsynt resonemang.

Återigen, man får ha olika åsikt. Vad som passar en själv bäst vet man bäst själv. Kan man inte bara lämna det där liksom... ?

Det är alltid knepig att hitta bra liknelser och ditt exempel med pannkakorna tycker jag inte blir riktigt rätt. En pannkaka är (även om den kan smaka rätt olika beroende på hur den är lagad) alltid en pannkaka och genom att smaka den en gång har man i princip omfamnat allt vad det innebär att ha en pannkaka i käften.

Med operativsystem är det lite mer komplicerat och tidskrävande att omfamna på samma sätt.
Har flertalet exempel på folk som länge varit riktiga PC/Windows-förespråkare, men när de gett Apple och Mac OS X en ordentligt chans så har det blivit tvärtom. En kille jag tänker på framförallt har eget företag och programmerar mycket i PHP mm.

Klart det inte betyder att alla ”egentligen” föredrar Mac, men det är nog ”more than meets the eye” och tillfälligheter som gjort att man valt den plattform man gjort. Vi kan väl i alla fall konstatera att det är mer än en som funkar?

Visa signatur

• Fractal Design North | ASUS ROG Strix B650E-F | Ryzen 7 7800X3D | Radeon RX 7900 GRE | 64 GB RAM | Windows 11
• Mac Pro (Mid 2010) | 6-Core Intel Xeon ”Westmere” | Radeon RX 5700 XT | 32 GB RAM | macOS 12 Monterey | Windows 10
• MacBook Pro 14" | M2 Max | 96 GB RAM | macOS 14 Sonoma

Permalänk
Skrivet av Damodred:

Fast det är att pinpointa det extremt. Det är givet att i en specifik situation är det alltid bättre att ha en given sak. Men du får gärna peka på hårda fakta istället för personliga åsikter - på samma vis som jag gjort med både HTPCn och filservern (jag anser inte en NAS vara en filserver på samma vis). Och då menar jag förstås inte Joe-Average-Come-to-Town HTPC eller filserver, utan lite mer avancerat än pure basic mediauppspelning eller basic NAS. "Grafisk design" är tyvärr allt för vagt för åtminstone mig som inte vare sig är vidare intresserad eller insatt i branchen.

Vad jag, och vad jag tror SnowJim, menar är att Windows-världen ALLTID är ett alternativ - dock inte nödvändigtvis ett bättre alternativ - till skillnad från Mac och OS X som är en väldigt selektiv värld där man inte kan avvika ursprungssyftet. För några år sedan när dualboot/virtualisering lanserades på Mac som något revolutionerande för datorvärlden så blev ju även Windows ett försäljningsargument för Mac - "När vårt inte fungerar, ta detta". Windows-världen är bra mycket mer flexibel, vilket jag både gett exempel på och även påpekat att också kunna vara nackdel.

Varför är det inte att pinpointa det extremt att inte hålla med mig?

Totalt sätt finns det mindre möjligheter med Mac (framförallt på hårdvarusidan – på mjukvarusidan är det nog bättre än vad många Windows-snubbar tror) men det behöver inte betyda att möjligheterna är små och ibland kan kanske vägen vara bättre på vissa områden.

Du tycker bara jag har tagit upp personliga åsikter?
Vi har den grafiska branschen där många kör Mac. Om du inte har en Mac kan du inte koppla upp dig mot en server som delas med AFP-protokollet, vilket bl. a. har stöd för färgmärkning av filer och mapper och även vissa tecken i namngivningen som inte gillas på Windows, vilket kan ställa till problem. Även om typsnitt många funkar på båda plattformarna (OpenType) så finns det lägen där det kan ställa till det.

Många som jobbar med ljud och musik kör med Mac.
Apogee som tillverkar ”hårdvara för att arbeta med digitalt ljud” slutade med Windows-drivare till Mac för förra året (Apogee Discontinues Windows Development) så vill du använda någon av deras produkter så så finns det inte mycket till val.

Varför är ditt krav på att kunna använda en viss HTPC-lösning viktigare än min önskan om att kunna använda min Apogee-produkt eller kunna köra mjukvaran Logic Pro Studio eller Final Cut Studio?

Man måste ju inte tvunget spela upp sina filmer via Blu-ray, eller?

Fastän jag med största sannolikhet aldrig kommer ha något behov av att spela ett visst spel som bara finns till Windows, är det ändå ett argument för Windows att jag kanske minsann får behov av att göra det någon gång så det måste jag ta med i mitt val av vilken datorplattform jag ska köra på? Nej, det där blir ju bara fånigt ”Windows passar de flesta bäst bara för att det kan mest”. Så är väl inte särskilt slugt att resonera? Det är ju vad man ska ha grejorna till som är det intressanta och utifrån det man ska värdera.

Visa signatur

• Fractal Design North | ASUS ROG Strix B650E-F | Ryzen 7 7800X3D | Radeon RX 7900 GRE | 64 GB RAM | Windows 11
• Mac Pro (Mid 2010) | 6-Core Intel Xeon ”Westmere” | Radeon RX 5700 XT | 32 GB RAM | macOS 12 Monterey | Windows 10
• MacBook Pro 14" | M2 Max | 96 GB RAM | macOS 14 Sonoma

Permalänk
Medlem
Skrivet av SnowJim:

Varför väljer man Mac just för Java? Finns det inte bra utvecklingsverktyg för Java i Windows? Är det kanske enbart när Java applikationen är tänkt att exekveras i Linux miljö? Eller körs denne även i Windows miljö?

Jodå. De flesta jag känner kör Eclipse eller IDEA IntelliJ, båda finns för os x och windows. Om det bara gäller för applikationer som skall köras i Linuxmiljöer kan jag inte svara på. Skulle det vara så visar det på att majoriteten av applicationerna även körs i linuxmiljö, mycket möjligt att det är så...inte sett några siffror på det dock.

Skrivet av SnowJim:

Hur stora filer pratar vi om egentligen? Jag har jobbat med filer som legat på 15-20 GB styck utan några som helst problem? Eller pratar vi om specifika filtyper som är bunda till särskild mjukvara?

Det är handlar om väldigt stora xml-filer eller andra textformat som man behöver kunna söka i och ibland även editera. Under tiden jag körde windows hittade aldrig nåt som var i närheten så enkelt och snabbt som "less"-kommandot för att läsa och söka i dem.

Skrivet av SnowJim:

De företag jag känner till som bedriver Java samt PHP utveckling för webben gör det på windows maskiner och verkar väldigt nöjda med det. Men visst man tycker olika och det ska man så klart respektera, det finns säkert bra anledningar att köra OSX istället för Windows för vissa utvecklings scenarior.

Visst går det utmärkt att utveckla Java även i Windows, men som sagt bland Java-utvecklare är mac väldigt populära av ena eller andra anledningen

För att visa att jag inte är den enda som har denna åsikt:

"A trend started a few years ago where more presenters and conference attendees used Mac OS X, Linux, or even the occasional OpenSolaris. These screens easily make the majority now. There is a sea of Macs, and even the orange glow of Ubuntu easily outnumbers Vista."
Java One 2009 Day 4 | Java.net

"In JavaOne 2008 I noticed something I least expected - an abundance of Mac laptops (Macbook, Macbook Pro & Macbook Air) in not just developers hands but also press / analysts and presenters. I didn't conduct a formal survey but anyone there can attest to the fact that around 60-70% of the laptops were Mac with Dell being a distant second."
(Why) Mac Laptops Are Most Popular With Software Developers & Press at JavaOne 2008

"Thursday was an important day in the history of JavaOne. It was the day where Microsoft was on stage for the opening keynote. They try to convince us how they work for compability, how they support open platforms.. etc. I hope they are honest, but i really feel like Microsoft started loosing in all fileds. Everyone in the confrence (not only presenters!) use mac books or linux pcs even on Sun terminals which people use to check mails, do registration people choose to run on ubuntu instead of windows 7"
FlexJava.org: JavaOne 2009

Och det finns massor av fler exempel så det är definitivt inte bara jag

Permalänk
Skrivet av star-affinity:

Det är alltid knepig att hitta bra liknelser och ditt exempel med pannkakorna tycker jag inte blir riktigt rätt. En pannkaka är (även om den kan smaka rätt olika beroende på hur den är lagad) alltid en pannkaka och genom att smaka den en gång har man i princip omfamnat allt vad det innebär att ha en pannkaka i käften.

Med operativsystem är det lite mer komplicerat och tidskrävande att omfamna på samma sätt.
Har flertalet exempel på folk som länge varit riktiga PC/Windows-förespråkare, men när de gett Apple och Mac OS X en ordentligt chans så har det blivit tvärtom. En kille jag tänker på framförallt har eget företag och programmerar mycket i PHP mm.

Klart det inte betyder att alla ”egentligen” föredrar Mac, men det är nog ”more than meets the eye” och tillfälligheter som gjort att man valt den plattform man gjort. Vi kan väl i alla fall konstatera att det är mer än en som funkar?

Jämförelsen haltar något det kan jag hålla med om :P, menade inte helt bokstavligen talat. Men hela grejjen att det som jag tycker funkar bäst är bäst för alla andra också, så funkar det ju liksom inte. Notera att jag menar inte att just du resonerar så utan mer generellt så kan vi nog bli bättre på att leva med att vi har olika behov/användningsområden och att det mycket sällan finns något absolut rätt/fel

Känns som dessa diskussioner tar lite orealistiska proportioner ibland, inser att detta är ett diskussionsforum men jag tror ni fattar vad jag menar

Mvh//

Permalänk
Avstängd
Skrivet av star-affinity:

Varför är det inte att pinpointa det extremt att inte hålla med mig?

Totalt sätt finns det mindre möjligheter med Mac (framförallt på hårdvarusidan – på mjukvarusidan är det nog bättre än vad många Windows-snubbar tror) men det behöver inte betyda att möjligheterna är små och ibland kan kanske vägen vara bättre på vissa områden.

Nä men det är väl så att om ett instrument är exakt designat för något så kan det kanske även användas till något annat - men kanske inte lika bra. Du har ju valt en riktning i din argumentation som bygger just på ett specifikt användande - och just där argumenterar jag inte emot dig. Jag å andra sidan lägger fram fler/andra användningsområden och menar förståsi inte det mest basic inom dessa. Visst går det att spela på en Mac rent tekniskt men inte enligt min defination där kraven är lite högre, visst går det att göra en HTPC av en Mac Mini men enligt de krav jag har så går det inte osv osv. Och rent ärligt, på allt jag gör i livet så ogillar jag att kompromissa.

Citat:

Du tycker bara jag har tagit upp personliga åsikter?
Vi har den grafiska branschen där många kör Mac. Om du inte har en Mac kan du inte koppla upp dig mot en server som delas med AFP-protokollet, vilket bl. a. har stöd för färgmärkning av filer och mapper och även vissa tecken i namngivningen som inte gillas på Windows, vilket kan ställa till problem. Även om typsnitt många funkar på båda plattformarna (OpenType) så finns det lägen där det kan ställa till det.

Det här är dock något konkret, men återigen inom en viss branch eller användningsområde. Personligen tror jag ändå att det är ett smalt område i jämförelse med alla de som köper en Mac.

Citat:

Många som jobbar med ljud och musik kör med Mac.
Apogee som tillverkar ”hårdvara för att arbeta med digitalt ljud” slutade med Windows-drivare till Mac för förra året (Apogee Discontinues Windows Development) så vill du använda någon av deras produkter så så finns det inte mycket till val.

Fan, jag kommer ihåg att jag spelade gamla amiga-spel från ett företag som hette Apogee... Vilka minnen Men det är iaf ett bevis på nackdelen med flera tusentals konfigurationer av hårdvara och det är antagligen enklare för ett företag i en nischad branch att göra så här.

Citat:

Varför är ditt krav på att kunna använda en viss HTPC-lösning viktigare än min önskan om att kunna använda min Apogee-produkt eller kunna köra mjukvaran Logic Pro Studio eller Final Cut Studio?

Man måste ju inte tvunget spela upp sina filmer via Blu-ray, eller?

Visst är det delvis mitt krav, men jag tänkte mest i generella banor. Det finns alternativ till dina redigeringsprogram på Windows- sidan men det finns inga alternativ på Mac-sidan till en vettig HTPC. Klart att har man ett HTPC- intresse och en dator ämnad just för media vill man knappast ha ytterligare en uppspelare i bänken. Blu-ray och HDTV är väl idag de bästa förutsättningarna för en bra filmupplevelse, så det är väl minst lika viktigt som en bra projektor eller rumsakustik.

Citat:

Fastän jag med största sannolikhet aldrig kommer ha något behov av att spela ett visst spel som bara finns till Windows, är det ändå ett argument för Windows att jag kanske minsann får behov av att göra det någon gång så det måste jag ta med i mitt val av vilken datorplattform jag ska köra på? Nej, det där blir ju bara fånigt ”Windows passar de flesta bäst bara för att det kan mest”. Så är väl inte särskilt slugt att resonera? Det är ju vad man ska ha grejorna till som är det intressanta och utifrån det man ska värdera.

Det är inte det minsta fånigt, utan snarare smart och faktiskt genomtänkt - om man klarar av att tänka ett steg till. För säg att du inte är så insatt som vi ändå egentligen är, och så ska du köpa en dator. Du vet inte riktigt vad du ska ha den till, annat än att betala räkningar, titta på youtube, facebook och skriva mail. Praktiskt sett räcker det med en gammal dator från 2005 för detta, råkraft finns och blir över, men ändå köper man nytt. Men om sex månader kommer du på att du vill göra det där, nästa månad det, osv osv. Vart jag vill komma till är att du kan inte veta allt om ditt användande i framtiden och därför anser jag att det är dumt att låsa in sig.

Man kanske jobbar järnet i en dator och så kommer favoritspelet Assassins Creed 24 ut och så kan man inte spela det tillfredsställande bara för att man köpte en dator som är grafiskt underspecad. I Windows-världen har du åtminstone möjligheten att sätta in ett grafikkort för lite extra crunch.

Citat:

Det är ju vad man ska ha grejorna till som är det intressanta och utifrån det man ska värdera

Jag citerar skriver det igen bara för att jag tycker det är en sån viktig punkt, hur kan man veta vad sitt användande kommer att vara? Jag vill ha flexibiliteten och spontaniteten att kunna göra vad jag vill - även imorgon. I en Windows-värld kan jag det. Man kan säkerligen ha riktlinjer i sitt användande, men nog fan hade jag varit besviken om jag köpte en dator med medioker hårdvara för 20 000kr som inte kan visa sommarens blockbuster bio...

Permalänk
Skrivet av Damodred:

Nä men det är väl så att om ett instrument är exakt designat för något så kan det kanske även användas till något annat - men kanske inte lika bra. Du har ju valt en riktning i din argumentation som bygger just på ett specifikt användande - och just där argumenterar jag inte emot dig. Jag å andra sidan lägger fram fler/andra användningsområden och menar förståsi inte det mest basic inom dessa. Visst går det att spela på en Mac rent tekniskt men inte enligt min defination där kraven är lite högre, visst går det att göra en HTPC av en Mac Mini men enligt de krav jag har så går det inte osv osv. Och rent ärligt, på allt jag gör i livet så ogillar jag att kompromissa.

Det här är dock något konkret, men återigen inom en viss branch eller användningsområde. Personligen tror jag ändå att det är ett smalt område i jämförelse med alla de som köper en Mac.

Fan, jag kommer ihåg att jag spelade gamla amiga-spel från ett företag som hette Apogee... Vilka minnen Men det är iaf ett bevis på nackdelen med flera tusentals konfigurationer av hårdvara och det är antagligen enklare för ett företag i en nischad branch att göra så här.

Visst är det delvis mitt krav, men jag tänkte mest i generella banor. Det finns alternativ till dina redigeringsprogram på Windows- sidan men det finns inga alternativ på Mac-sidan till en vettig HTPC. Klart att har man ett HTPC- intresse och en dator ämnad just för media vill man knappast ha ytterligare en uppspelare i bänken. Blu-ray och HDTV är väl idag de bästa förutsättningarna för en bra filmupplevelse, så det är väl minst lika viktigt som en bra projektor eller rumsakustik.

Det är inte det minsta fånigt, utan snarare smart och faktiskt genomtänkt - om man klarar av att tänka ett steg till. För säg att du inte är så insatt som vi ändå egentligen är, och så ska du köpa en dator. Du vet inte riktigt vad du ska ha den till, annat än att betala räkningar, titta på youtube, facebook och skriva mail. Praktiskt sett räcker det med en gammal dator från 2005 för detta, råkraft finns och blir över, men ändå köper man nytt. Men om sex månader kommer du på att du vill göra det där, nästa månad det, osv osv. Vart jag vill komma till är att du kan inte veta allt om ditt användande i framtiden och därför anser jag att det är dumt att låsa in sig.

Man kanske jobbar järnet i en dator och så kommer favoritspelet Assassins Creed 24 ut och så kan man inte spela det tillfredsställande bara för att man köpte en dator som är grafiskt underspecad. I Windows-världen har du åtminstone möjligheten att sätta in ett grafikkort för lite extra crunch.

Jag citerar skriver det igen bara för att jag tycker det är en sån viktig punkt, hur kan man veta vad sitt användande kommer att vara? Jag vill ha flexibiliteten och spontaniteten att kunna göra vad jag vill - även imorgon. I en Windows-värld kan jag det. Man kan säkerligen ha riktlinjer i sitt användande, men nog fan hade jag varit besviken om jag köpte en dator med medioker hårdvara för 20 000kr som inte kan visa sommarens blockbuster bio...

Jag pallar inte längre...

Man kommer fram till samma sak hela tiden; I vissa fall låses man ute med Mac, men du låses ute från andra med PC och Windows.

Jag tycker också det är synd att Apple inte erbjuder Blu-ray, men är det hela världen? Då får jag väl köpa en Blu-ray spelare eller spela upp via den Playstation 3 som jag råkar ha.

Jag ser många fördelar med Mac OS X som jag tror (eller ver kanske man ska säga med tanke på flertalet ”real world examples”) är bra för den gemene användaren. Fördelar som väger tyngre än nackdelarna med eventuell ”inlåsning” som de antagligen ändå inte kommer känna av.

Gå och fråga folk som kör Mac om de känner sig inlåsta. De flesta hade inte fattat vad du snackade om.
Det är snarare de som inte kör Mac som säger att de som kör Mac är inlåsta.

Det där med att man skulle få för sig att spela Assasins Creed 4 plötsligt tycker jag var en långsökt idé som verkar komma från en som inte riktigt kan komma ut ur sitt eget ”spelhuvud” och inse att många (de flesta måste det väl ändå vara?) datoranvändare skiter fullständigt i spelbiten. I alla fall tunga 3D-spel, PopCap games duger nog bättre.

Äh, gonatt.
Kanske hinner skriva mer i helgen (även om den är rätt upptagen).

Kom på en sak till.
Din tes verkar vara att mest valmöjlighet = bäst.
Det där tror jag är en förenklad slutsats.

När jag köper en laptop från en annan tillverkare än Apple så är jag ”utelåst” från multi-touch-trackpadden som är riktigt smidig.
Hmmm, skulle ju sova....

Visa signatur

• Fractal Design North | ASUS ROG Strix B650E-F | Ryzen 7 7800X3D | Radeon RX 7900 GRE | 64 GB RAM | Windows 11
• Mac Pro (Mid 2010) | 6-Core Intel Xeon ”Westmere” | Radeon RX 5700 XT | 32 GB RAM | macOS 12 Monterey | Windows 10
• MacBook Pro 14" | M2 Max | 96 GB RAM | macOS 14 Sonoma

Permalänk
Medlem
Skrivet av S_Z:

Jodå. De flesta jag känner kör Eclipse eller IDEA IntelliJ, båda finns för os x och windows. Om det bara gäller för applikationer som skall köras i Linuxmiljöer kan jag inte svara på. Skulle det vara så visar det på att majoriteten av applicationerna även körs i linuxmiljö, mycket möjligt att det är så...inte sett några siffror på det dock.

Frågan jag ställer mig är varför man väljer MAC när Windows kan erbjuda samma mjukvara och dessutom också det gedigna Visual Studio 2010 som kan komma väl till pass om man behöver göra något i .NET miljön. Jag gissar på att allt har med den miljö där applikationen slutligen ska rulla? Det är möjligt att OSX hanterar program mer som Linux och är därmed en bättre plattform att utveckla för Linux. Anledningen för att man inte välja att utveckla direkt på Linux är kanske för att tröskeln in dit är för stor?

Skrivet av S_Z:

Det är handlar om väldigt stora xml-filer eller andra textformat som man behöver kunna söka i och ibland även editera. Under tiden jag körde windows hittade aldrig nåt som var i närheten så enkelt och snabbt som "less"-kommandot för att läsa och söka i dem.

Här finns exempel på program som fixar stora filer :
gVim
010Editor (ska fixa 5GB filer)
SlickEdit
Emacs
Large Text File Viewer

2GB limit :
Notepad++
Jujuedit
TextPad

Det finns säkert fler att välja på, någon av dessa borde fixa jobbet bra.

Skrivet av S_Z:

Visst går det utmärkt att utveckla Java även i Windows, men som sagt bland Java-utvecklare är mac väldigt populära av ena eller andra anledningen

Hehe ja detta är inget jag kände till efter som jag (som tur är) jobbar med .NET, frågan är så klart varför man föredrar OSX för Java utveckling?

Sen kan man ju fråga sig varför man utvecklar med JAVA, visst språket liknar C# men biblioteken är allt annat än logiska och oftast får man dra in 3de parts lösningar för saker som är självklara i .NET framework. Java är så klart plattformsoberoende till en viss gräns och troligen ligger anledningen här. Men det är en helt annan diskussion.

Visa signatur

CPU : AMD Ryzen 5 5600X Moderkort : ASUS ROG Strix B550-F GAMING Grafikkort :EVGA GeForce GTX 1080 Ti FTW3 iCX Gaming HDMI 3xDP 11GBMinne : Corsair 16GB Chassi :Fractal Design Define 7 Compact Nätdel : Corsair RM750x Skärm #1 : Asus VG349Q Ultrawide Skärm #2 : Acer X34 Ultrawide

Permalänk
Medlem
Skrivet av star-affinity:

Vi har den grafiska branschen där många kör Mac. Om du inte har en Mac kan du inte koppla upp dig mot en server som delas med AFP-protokollet

De e ju som att säga att man inte kan köra Visual Studio på OSX, självklart har plattformarna egenheter som inte går övergränserna och det är därför det finns styrka respektive svagheter med respektive.

Varför inte köra SMB om man nu ska ha blandad miljö? Och vad är det för problem du nämner om tecken? Detta är aldrig något jag stött på?

Visa signatur

CPU : AMD Ryzen 5 5600X Moderkort : ASUS ROG Strix B550-F GAMING Grafikkort :EVGA GeForce GTX 1080 Ti FTW3 iCX Gaming HDMI 3xDP 11GBMinne : Corsair 16GB Chassi :Fractal Design Define 7 Compact Nätdel : Corsair RM750x Skärm #1 : Asus VG349Q Ultrawide Skärm #2 : Acer X34 Ultrawide

Permalänk
Avstängd
Skrivet av star-affinity:

Jag pallar inte längre...

Man kommer fram till samma sak hela tiden; I vissa fall låses man ute med Mac, men du låses ute från andra med PC och Windows.

Jag tycker också det är synd att Apple inte erbjuder Blu-ray, men är det hela världen? Då får jag väl köpa en Blu-ray spelare eller spela upp via den Playstation 3 som jag råkar ha.

Nej, har man inga eller väldigt låga krav så är det naturligtvis helt okay att alltid kompromissa. Du får gärna peka på vart man låses ute med en Windows- maskin. Mig veterligen går det alltid att komma fram till samma "lösning" om vi får kalla det så, med Windows medan jag pekat på flera punkter där Apple inte har något alternativ.

Citat:

Jag ser många fördelar med Mac OS X som jag tror (eller ver kanske man ska säga med tanke på flertalet ”real world examples”) är bra för den gemene användaren. Fördelar som väger tyngre än nackdelarna med eventuell ”inlåsning” som de antagligen ändå inte kommer känna av.

Gå och fråga folk som kör Mac om de känner sig inlåsta. De flesta hade inte fattat vad du snackade om.
Det är snarare de som inte kör Mac som säger att de som kör Mac är inlåsta.

Jag har en flickvän som bytte från Mac till PC, behöver inte fråga fler än så.

Citat:

Det där med att man skulle få för sig att spela Assasins Creed 4 plötsligt tycker jag var en långsökt idé som verkar komma från en som inte riktigt kan komma ut ur sitt eget ”spelhuvud” och inse att många (de flesta måste det väl ändå vara?) datoranvändare skiter fullständigt i spelbiten. I alla fall tunga 3D-spel, PopCap games duger nog bättre.

Ursäkta? Det där är ju ett svar jag förväntade mig av en alfahane-mac-försvarare, inte dig. Sedan när är spelande ett sämre företagande än fotoredigering? Givetvis är det, över alla datorer sett, en minoritet som spelar men så finns det hardcore- gamers som spelar allt på max och nöter spel som jag nöter skor och sedan finns vi som anses vara lite mer advanced än standard- användare som vill göra allt på ett riktigt bra sätt. Även om vi bara spelar ett enda spel så ska det spelas med bästa möjliga vis.

Citat:

Kom på en sak till.
Din tes verkar vara att mest valmöjlighet = bäst.
Det där tror jag är en förenklad slutsats.

Njae, det är nått åt det hållet och det appliceras väl bäst på de som ännu inte gjort valet eller vet med sig att flexibilitet är något bra. Vill du ha riktigt bra förutsättningar så välj en Windows- maskin, vill du att något dikterar förutsättningarna åt dig så finns även Mac som ett helt dugligt alternativ. Kom bara ihåg att så fort du vill utanför Apples ramar så är det väldigt svårt. Motiveringar finns i tidigare inlägg.

Citat:

När jag köper en laptop från en annan tillverkare än Apple så är jag ”utelåst” från multi-touch-trackpadden som är riktigt smidig.
Hmmm, skulle ju sova....

Nej, multitouch finns på andra datorer också
Bärbara datorer - Hitta de bästa priserna, information och omdömen

Permalänk
Medlem
Skrivet av SnowJim:

Frågan jag ställer mig är varför man väljer MAC när Windows kan erbjuda samma mjukvara och dessutom också det gedigna Visual Studio 2010 som kan komma väl till pass om man behöver göra något i .NET miljön. Jag gissar på att allt har med den miljö där applikationen slutligen ska rulla? Det är möjligt att OSX hanterar program mer som Linux och är därmed en bättre plattform att utveckla för Linux. Anledningen för att man inte välja att utveckla direkt på Linux är kanske för att tröskeln in dit är för stor?
Hehe ja detta är inget jag kände till efter som jag (som tur är) jobbar med .NET, frågan är så klart varför man föredrar OSX för Java utveckling?

Det kan säkert ha en viss betydelse var det skall rulla nånstans men det är knappast den enda andledningen. Som sagt smidigt att kunna ha samma sökvägar men samtidigt det är inget jättejobb att köra ett ant-skript eller liknande som fixar till det när du bygger du bygger din applikation (vilket vi i vårt fall har ändå).

Varför är det så svårt att tro att vissa helt enkelt trivs bättre att jobba i OS X? Jag har jobbat i båda miljöerna och ser mig inte gå tillbaka till Windows den närmsta tiden. Det är en smaksak helt enkelt

Skrivet av SnowJim:

Sen kan man ju fråga sig varför man utvecklar med JAVA, visst språket liknar C# men biblioteken är allt annat än logiska och oftast får man dra in 3de parts lösningar för saker som är självklara i .NET framework. Java är så klart plattformsoberoende till en viss gräns och troligen ligger anledningen här. Men det är en helt annan diskussion.

Haha, jag skulle tvärt om fråga varför man väljer att inte utveckla med Java Men det är som sagt en helt annan diskussion.

Jag har faktiskt erfarenhet av Visual Studio från studietiden då jag körde Visual C++. Det var bra redan då men kan inte påstå att jag saknar det. Skulle inte kunna tänka mig att jobba i nåt annan än mitt kära Intellij nu

Permalänk
Medlem
Skrivet av S_Z:

Varför är det så svårt att tro att vissa helt enkelt trivs bättre att jobba i OS X? Jag har jobbat i båda miljöerna och ser mig inte gå tillbaka till Windows den närmsta tiden. Det är en smaksak helt enkelt

När det är precis detta jag vill så fram, det är en smaksak och jag respekterar att vissa föredrar att jobba med OSX.

Skrivet av S_Z:

Haha, jag skulle tvärt om fråga varför man väljer att inte utveckla med Java Men det är som sagt en helt annan diskussion.

Beror säkert på vad man ska göra, men för min del(som ändå gjort ett par projekt med Java) så är det inte längre ett alternativ.

Skrivet av S_Z:

Jag har faktiskt erfarenhet av Visual Studio från studietiden då jag körde Visual C++. Det var bra redan då men kan inte påstå att jag saknar det. Skulle inte kunna tänka mig att jobba i nåt annan än mitt kära Intellij nu

Ja Visual Studio och TeamSystems har ju utvecklats minst sagt mycket, nästan aningen för mycket för att man ska orka hänga med. Sen de gick över till WPF i Visual Studio 2010 så är även GUI:t snabbt =). IntellJ var det IDE som jag tyckte såg mest lovande ut när jag jobbade med Java för några år sen, dock var vi tvungna att använda JBuilder som inte ens gick att jämföra med Visual Studio(på den tiden iallafall).

Visa signatur

CPU : AMD Ryzen 5 5600X Moderkort : ASUS ROG Strix B550-F GAMING Grafikkort :EVGA GeForce GTX 1080 Ti FTW3 iCX Gaming HDMI 3xDP 11GBMinne : Corsair 16GB Chassi :Fractal Design Define 7 Compact Nätdel : Corsair RM750x Skärm #1 : Asus VG349Q Ultrawide Skärm #2 : Acer X34 Ultrawide

Permalänk
Skrivet av Damodred:

Nej, har man inga eller väldigt låga krav så är det naturligtvis helt okay att alltid kompromissa. Du får gärna peka på vart man låses ute med en Windows- maskin. Mig veterligen går det alltid att komma fram till samma "lösning" om vi får kalla det så, med Windows medan jag pekat på flera punkter där Apple inte har något alternativ.

Vadå låga krav?
Bara för att man väljer Mac så har man låga krav?
Jag tycker det är precis tvärtom (överlag). Du lägger ned generellt mindre tid på att pilla med själv datorn i sig som Mac-användare. Det är väl än riktigt stor fördel som de flesta uppskattar.

Jag tycket inte att några enstaka (och sett till helheten bagatellartade) funktioner gör Mac OS X till ett sämre vall för de flesta. Det är absolut ingen nackdel att din valda plattform har möjligheter du inte använder men det fan ingen fördel heller om du inte använder dem.

Det där med Blu-ray-HD-ljudet som inte går att få fram i Mac OS X eftersom det inte stöder Blu-ray; menar du att det inte finns något alternativt snarlikt sätt att spela upp det ljudet som kanske funkar på Mac?
Om vi ska jämföra att du menar att det finns alternativ till Logic Studio som utför ungefär samma sak med Windows.

Skrivet av Damodred:

Jag har en flickvän som bytte från Mac till PC, behöver inte fråga fler än så.

Jaha, och vad är det som hon finner bättre med den nya plattformen jämfört med den gamla?
Hur mycket har du fått hjälpa henne sen hon gick över till Windows?

Skrivet av Damodred:

Ursäkta? Det där är ju ett svar jag förväntade mig av en alfahane-mac-försvarare, inte dig. Sedan när är spelande ett sämre företagande än fotoredigering? Givetvis är det, över alla datorer sett, en minoritet som spelar men så finns det hardcore- gamers som spelar allt på max och nöter spel som jag nöter skor och sedan finns vi som anses vara lite mer advanced än standard- användare som vill göra allt på ett riktigt bra sätt. Även om vi bara spelar ett enda spel så ska det spelas med bästa möjliga vis.

Jag sa väl för fan inte att spelande är sämre än fotografering?
Jag menade att spelande är en sysselsättning som de flesta datoranvändare inte sätter något större värde vid och därför är det inte ett stort argument för att välja en viss plattform (Windows) om du nu inte särskilt vill kunna spela de spel som bara finns för och rullar bättre i Windows.

Skrivet av Damodred:

Njae, det är nått åt det hållet och det appliceras väl bäst på de som ännu inte gjort valet eller vet med sig att flexibilitet är något bra. Vill du ha riktigt bra förutsättningar så välj en Windows- maskin, vill du att något dikterar förutsättningarna åt dig så finns även Mac som ett helt dugligt alternativ. Kom bara ihåg att så fort du vill utanför Apples ramar så är det väldigt svårt. Motiveringar finns i tidigare inlägg.

Men vadå ”någon dikterar förutsättningarna”?
Dell tillhandahåller väl inte alla möjliga konfigurationer de heller? Varför ska man alltid jämföra Apple mot alla andra datortillverkare? Av någon anledning blir det så bara för att Apple skickar med sitt ”eget” operativsystem med sina datorer. Hade Apple bara tillverkat ”vanliga”Windows-datorer (Vilket de ju egentligen gör, även om de har en del karaktäristiska egenskaper) så hade vi väl knappast haft samma diskussion?

Vadå utanför Apples ramar?
Det är väldigt mycket som är utanför Apples ramar med Mac och Mac OS X.
Du har ett större hårdvaruutbud om du väljer Windows, men om den hårdvara som du behöver finns hos Apple så spelar det föga roll – då blir det andra aspekter som kommer in i värderingen om vad som passar bäst.

Skrivet av Damodred:

Det kan jag tänka mig, men hur bra fungerar det i Windows och vilka funktioner bidrar det med där?
Det är inte bara hårdvaran som gör funktionaliteten, mjukvaran och hur hårvaran utnyttjas är minst lika viktig. Men återigen är det en jämförelse med Apples produkter mot alla andra tillverkare. Det kanske finns andra saker som suger pung med dessa maskiner som inte väger upp mot att de har multi-touch? ”Nä, men det finns andra datorer som har multi-touch, inte för att jag kommer köpa en av dem, men de har i alla fall funktionaliteten och då är det bättre att välja en dator som kör Windows.”

Ööööhhh... ursäkta?

Visa signatur

• Fractal Design North | ASUS ROG Strix B650E-F | Ryzen 7 7800X3D | Radeon RX 7900 GRE | 64 GB RAM | Windows 11
• Mac Pro (Mid 2010) | 6-Core Intel Xeon ”Westmere” | Radeon RX 5700 XT | 32 GB RAM | macOS 12 Monterey | Windows 10
• MacBook Pro 14" | M2 Max | 96 GB RAM | macOS 14 Sonoma

Permalänk
Skrivet av SnowJim:

De e ju som att säga att man inte kan köra Visual Studio på OSX, självklart har plattformarna egenheter som inte går övergränserna och det är därför det finns styrka respektive svagheter med respektive.

Där är vi i alla fall ense.

Skrivet av SnowJim:

Varför inte köra SMB om man nu ska ha blandad miljö? Och vad är det för problem du nämner om tecken? Detta är aldrig något jag stött på?

Det är knappast ett stort problem, men här har du: Forbidden Characters in Filenames - XvsXP.com, Mac OS X vs. Windows XP

Visa signatur

• Fractal Design North | ASUS ROG Strix B650E-F | Ryzen 7 7800X3D | Radeon RX 7900 GRE | 64 GB RAM | Windows 11
• Mac Pro (Mid 2010) | 6-Core Intel Xeon ”Westmere” | Radeon RX 5700 XT | 32 GB RAM | macOS 12 Monterey | Windows 10
• MacBook Pro 14" | M2 Max | 96 GB RAM | macOS 14 Sonoma

Permalänk
Avstängd
Skrivet av star-affinity:

Vadå låga krav?
Bara för att man väljer Mac så har man låga krav?
Jag tycker det är precis tvärtom (överlag). Du lägger ned generellt mindre tid på att pilla med själv datorn i sig som Mac-användare. Det är väl än riktigt stor fördel som de flesta uppskattar.

Jag tycket inte att några enstaka (och sett till helheten bagatellartade) funktioner gör Mac OS X till ett sämre vall för de flesta. Det är absolut ingen nackdel att din valda plattform har möjligheter du inte använder men det fan ingen fördel heller om du inte använder dem.

Jag tycker nog man har det ja. Inte initialt kanske, men när nyhetens behag har lagt sig så är det nog så. Om man ska försöka sätta det i ord, först kommer Windows, sedan kommer OS X som är lite bättre, lite säkrare, lite "avvikande" osv men sen när användaren kräver mer av sin dator så är återigen Windows där man vill vara.

Det där sista bygger, återigen, på att du alltid vet vad du ska använda din dator till. Om man gör som jag och tänker out-of-the-box så faller det platt.

Citat:

Det där med Blu-ray-HD-ljudet som inte går att få fram i Mac OS X eftersom det inte stöder Blu-ray; menar du att det inte finns något alternativt snarlikt sätt att spela upp det ljudet som kanske funkar på Mac?
Om vi ska jämföra att du menar att det finns alternativ till Logic Studio som utför ungefär samma sak med Windows.

Greppar inte riktigt din formulering men jag menar att det inte finns någon Mac-lösning. Sedan kan man alltid köpa en extern blu-ray spelare eller bygga en Hackintosh men det är ju inte det vi pratat om.

Citat:

Jaha, och vad är det som hon finner bättre med den nya plattformen jämfört med den gamla?
Hur mycket har du fått hjälpa henne sen hon gick över till Windows?

Allt är bättre. Allt från mer hårdvara för en mindre peng till riktiga redovisning/ekonomi- program till att det bara fungerar. Nu slipper hon dualboota/virtualisera, den enda motprestationen är att ha ett antivirusprogram installerat som dessutom jobbar effektivt i bakgrunden (NOD32, för att vara exakt). Jag har inte hjälpt henne med någonting, varför skulle jag behöva det? För att hon är tjej? Snarare var det bekymmer med Macen, där vare sig hon eller jag visste vilka substitut hon skulle använda. Men så här var fallet med henne iaf:

Datorer = tråkigt
Upptäckte min gamla G4
OS X var skoj och det fungerade på hennes sätt att tänka
Köpte en Macbook för att den innehöll OS X och var snygg
Mer och mer avancerat arbete = OS X dög inte längre, dags att virtualisera/dualboota = irriterade
Macbooken fick en kanna vatten över sig, dags att köpa ny
Köpte en (två faktiskt...) dator med Windows, slipper alla bekymmer. Alla program finns och allt bara fungerar.

Och vi kan väl säga så här, vi tjänar bra idag även om hon är den framgångsrika av oss. Vi bor bra, lever bra och har numera rätt höga krav på oss och vår omgivning. Windows dög i början till hennes gymnasieliv och mitt GTA3/GTA Vice City- spelande. Idag, åtta år senare, har vi insett att medan Macen var ett uppsving så var det också bara ett steg på stegen - nu har vi sådana behov som en basic Mac inte klarar av. Dessutom är hon helt självgående och kan betydligt mer om framför allt Mac- sidan än jag. Men jag har åtminstone både haft ett flertal Mac-datorer och jag har sett hennes missnöje med det så jag anser nog att jag åtminstone inte tar saker ur tomma intet.
Och som jag skrev tidigare, en Mac eller en pryl från Apple är ur både designperspektiv och slutanvändarperspektiv är helt okay men det är också att ta den lätta vägen ut. Sätter man en Mac Mini i stereobänken så är den snygg/funktionell till en viss del - men det blir inte mer än så. Vi vill och föredrar att tänka ett steg till.

quote][Men vadå ”någon dikterar förutsättningarna”?
Dell tillhandahåller väl inte alla möjliga konfigurationer de heller? Varför ska man alltid jämföra Apple mot alla andra datortillverkare? Av någon anledning blir det så bara för att Apple skickar med sitt ”eget” operativsystem med sina datorer. Hade Apple bara tillverkat ”vanliga”Windows-datorer (Vilket de ju egentligen gör, även om de har en del karaktäristiska egenskaper) så hade vi väl knappast haft samma diskussion?[/quote]

Njae fast det har inte varit poängen. Vi jämför inte Apple mot de andra men vi diskuterar Apple nu. Framför allt har vi diskuterat OS X vs Windows, dvs mjukvara och där skiljer sig enbart OS X. Spelar ju mindre roll om det är Dell eller HP som satt ihop hårdvaran, mjukvaran är trots allt detsamma. Sedan kommer naturligtvis hårdvaran in i bilden och där är det inte så mycket att hurra för, som du själv kommit fram till för länge sedan. Men att säljas som den ultimata hemmalösningen och den ultimata användarvänliga datorn är på mitt sätt att se det enbart att håna användaren.

Citat:

Vadå utanför Apples ramar?
Det är väldigt mycket som är utanför Apples ramar med Mac och Mac OS X.
Du har ett större hårdvaruutbud om du väljer Windows, men om den hårdvara som du behöver finns hos Apple så spelar det föga roll – då blir det andra aspekter som kommer in i värderingen om vad som passar bäst.

Ska jag verkligen behöva säga det igen? Vill du använda en "dator" som ett verktyg så ska den också vara anpassad efter dig. Apple som tillverkare dikterar hårt sina krav för hur datorn eller telefonen (som kanske är den mest tydliga) ska användas, vill du använda den på annat vis är det bekymmer från första andetaget. Har redan motiverat flertalet användningsområden som är fairly basic. På det sättet är Apple inte särskilt flexibla. Och visst, har du bara som krav att göra det Apple vill att du ska göra så håller jag fast vid min tes att kraven kanske inte är så stora.

Citat:

Det kanske finns andra saker som suger pung med dessa maskiner som inte väger upp mot att de har multi-touch? ”Nä, men det finns andra datorer som har multi-touch, inte för att jag kommer köpa en av dem, men de har i alla fall funktionaliteten och då är det bättre att välja en dator som kör Windows.”

Ööööhhh... ursäkta?

Kanske, men nu var det specifit multitouch du drog till med. Var nu inte småaktig och inse att multitouch vare sig är unikt för Apple eller ett vidare tungt argument för en Macbook. Se det hellre som en funktion, så som USB och HDMI istället, ha det som krav men öppen nog för att välja annat än Apple.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Damodred:

Jag tycker nog man har det ja. Inte initialt kanske, men när nyhetens behag har lagt sig så är det nog så. Om man ska försöka sätta det i ord, först kommer Windows, sedan kommer OS X som är lite bättre, lite säkrare, lite "avvikande" osv men sen när användaren kräver mer av sin dator så är återigen Windows där man vill vara.

Har inte varit med i eran diskussion med det där var så dumt att jag måste kommentera. Det är ju högst subjektivt. Jag känner många som använder Mac, både för jobb och privat. De flesta har gått från just Windows till Mac, ingen av dem har gått tillbaks. Jag lovar dig att ingen av dem håller med dig att de sänkt sina krav, definitivt inte jag, tvärt om

Min Windowsburk står och samlar damm. De enda gånger jag bootar upp den är när jag känner för att spela nåt men den rollen börjar mer och mer gå över till PS3:an så jag kommer definitivt inte köpa någon ny.

Skrivet av Damodred:

Kanske, men nu var det specifit multitouch du drog till med. Var nu inte småaktig och inse att multitouch vare sig är unikt för Apple eller ett vidare tungt argument för en Macbook. Se det hellre som en funktion, så som USB och HDMI istället, ha det som krav men öppen nog för att välja annat än Apple.

Din länk till prisjakt handlar om multitouch-skärm, inte trackpad. Men visst, det finns de windowsburkar som har det men jag har testat massor och inga har varit i närheten av macbookens. För mig som ofta flyttar runt på min burk på jobbet så är det ett starkt argument eftersom jag slipper släppa med mig en mus vilket jag hel tiden fick göra på när vi hade windowsmaksiner. Hemma använder jag endast trackpaden, den är helt suverän i mina ögon.

Permalänk
Avstängd

Visst är det subjektivt, men inte har jag tagit på mig rollen att argumentera för hela världens befolkning heller utan snarare lyft fram hur jag ser på saker och ting och samtidigt lagt fram hårda fakta på att vissa saker är på ett visst sätt. Jag argumenterar för mitt behov och för mitt synsätt. Många brukar ju säga att en del Windows- människor bara ser hårdvara medan Macfolk kan se något annat - för min del är det nog lite så, men med variationen att när jag har helheten klar så är det bara prestanda kvar. För några sidor sedan påvisade jag vad jag tyckte var bra design och star-affinity tog det som en garderobs-dator och visst är det så, datorn ska inte synas och den ska inte vara en möbel eller en pryl utan den ska bara finnas där. Och det är väl det jag i grunden har argumenterat för

hehe, fellänkat... det var ju lite pinsamt. Men poängen verkar ha framgått iaf Visst är trackpaden bra, dock väger den inte så tungt i min värdering då jag föredrar stationärt. Bärbart ser jag som en slit-och-släng- vara.