Skrivet av Yoshman:
@Paddanx: fattar faktiskt inte vad du anser vi är oense om
Njae, undrade lite det jag med, jag tror det baserades mest på åsikter om hur vi använder maskinerna.
Jag tror dock inte NVMe vs nativ NVMe kommer ge så lite fördel, om ens alls, för en hemanvändare. Visst kommer det gå snabbare med snabbare enheter, men hur många ms då? Det blir ju mindre och mindre vinst för varje "nivå".
Sen håller jag dock med dig att NVMe har betydligt bättre IOPs @ kö-djup 1. Men ärligt... titta på hur många bra SSDer jobbar idag. Väääldigt få situationer i vanlig användning lastar ens upp över 2 i kö-djup.
Det är lite som när vi pratade om GPU som flaskar CPUn. Om folk inte sitter med värsting CPUer så kommer ofta detta att flaska programmen mer än en bra SSD gör idag. Då hjälper inte mer IOPs... precis lika lite som bättre CPU hjälper när GPUn säger stopp. Det är dessa 2 ynkliga fpserna du själv nämner, fast med SSDn i ms istället.
Det vi dock skiljer på är det nedan:
Jag tycker fortfarande att skylake är som den är nu, är en flopp. Men med eDRAM och div andra förbättringar kan den bli betydligt bättre igen. Men allt där är fortfarande rykte och spekulationer, och då är inte lösningen en 6700k, utan att vänta till de kommer.
Låt mig försöka förklara hur jag tänker, så får du ge din åsikt om det.
Låt oss tänka som att vi är i ett parallellt universum, det enda som skiljer mellan vårt och detta är att broadwell lanserades precis lika som tidigare processorer, med buller och bong och alla test sidor fick dessa utskickade (och inte begravdes i det tysta), och den lanserades 6+ mån sedan, i tid, typ.
Vi kan tänka det som att Sweclockers får test exemplar från Intel som vanligt (något man i fredagspanelen innan semestrarna kunde höra att Intel i vårt universum inte ens ville skicka ut).
Sweclockers testar då 5775C och 5765C mot Haswell och Haswell Refresh (som sagt, skylake finns inte än i detta universum, så titta på artikelns tester utan att titta på 6700k/6600k).
När man hade sett då att broadwell trots sin lägre klockfrekvens vinner var enda spel, där tom i5an i broadwell vinner över i7an i haswell-refresh i vissa scenario, då lär man gapa av häpnad.
Denna CPU klockar inte så värt bra, men vid 4,3Ghz så är tex 5775C OC ca 20% mot 4C turbo läget och ca 27% mot bas klocka.
Den vinner också, med lite marginal (trots lägre klock) mot 4790k i div CPU tester som Adobes Photoshop, men förlorar i vissa andra tester. Dock måste man ta i aspekt 3,6Ghz vs HRs 4,2Ghz, vilket förklarar en hel del av detta. Och när man jämför IPC, vid samma klocka, så är resultatet omvänt.
Så långt är vi med hoppas jag. (Det blir en helt annan bild när man jämför som det borde jämförts, och skylake inte finns)
Sweclockers lär inte kunna göra mycket annat än att ge denna utmärkt-topklass. Den har bättre IPC vid samma klock, och vinner i alla speltester trots mycket lägre klock. De hade hyllat den till skyarna, och folk hade köpt dessa CPUer höger och vänster om.
Du själv Yoshman, hade nog förklarat för alla hur fantastisk denna CPUn är vs haswell refresh, med alla förbättringar som gjorts, energi effektiviteten och att den är bättre, trots att HR når 5Ghz ibland... Denna CPU är trots allt ett rätt stort hopp framåt, där nästan bara fördelar finns. NVMe stödet kommer till Z97 också, så där finns iaf lite grund att bygga på.
Nu hoppar vi (i detta andra parallella universum) fram 6 mån igen, och deras skylake lanseras.
Sweclockers gör detta test igen och inser att mjo, den har bättre IPC, har klart mer optimal för vissa syften, men trots DDR4, trots många andra fördelar så når den inte så långt som man väntat.
Broadwell har då i 6 mån både OCats, körts och funnits i högpresterande maskiner ett tag. Den enda fördelen man ser då är i vissa program och i att NVMe stödet är lite bättre i hårdvaran. Sen försvann fördelarna väldigt fort. Den är snabbare, ja, men varför ska alla de som sitter på sina nuvarande broadwell ens tänka på att uppgradera då de får så otroligt lite, och förlorar stort i alla spel.
Sweclockers hade troligen get den en bra produkt, men inte mycket mer, då den inte är bäst på allt, och där den är bättre är den inte så pass mycket bättre som man kan förvänta sig. Kom ihåg att skylake har fått den största plattform uppdateringen sedan många år, med massa mer prestanda i teorin. Man förväntar sig då mer prestanda i praktiken från alla dessa fördelar, och man jämför mot broadwell, inte tidigare.
Skylake är då mer eller mindre en flopp, där man faktiskt har otroligt lite fördelar över tidigare gen, trots så stora investeringskostnader och teoretiska fördelar.
Om vi nu tittar på vårt eget universum, och har detta ovan i åtanke. Vad är det vi jämför?
Jo, eftersom vi i vårt universum aldrig riktigt fick en broadwell lansering, utan man släpte den som en fis på tvären typ, kraftigt försenad och bara i de modellerna som man gjorde, så är där en skev bild på det hela.
Man jämför då Haswell med Haswell Refresh, sen mot Skylake och nu mot Broadwell, vilket är fel ordning. Därför ser man broadwell som något "sådär", när det faktiskt är där stört skillnad skett. Det är där (vid samma klock) som IPCn är som bäst. Det är där L4 cachen och dens övriga förbättringar gör att spelen får en boost utan dess like. Men allt detta ska egentligen finnas innan skylake, inte efter.
Ser man tidslinjen som den borde vara, så är skylake, som den är just nu, en ren flopp. Den är en Windows 8 som i teorin är bättre, men i praktiken inte har några tilltalande fördelar för gemene man.
Med det sagt så tror jag att intel insåg detta. De insåg att broadwell var för bra, och skylake inte mycket bättre, trots all satsning. Man gjorde då allt man kunde för att mörklägga broadwell, så att skylake (och Z107 serien) fick en bättre framtid.
Det låter löjligt, men tänk lite på hur allt har skett. Det stämmer väldigt bra in med resultaten och Intel beteende när de inte ens själva "vet" varför den blir snabbare. Och dessutom inte ens ville att någon skulle testa broadwell... alls. (Tror du inte de har kört några sådana tester själva??? Klart de har, och de såg då resultaten vi ser i denna artikel idag). Så varför skulle de då inte gå fram och skryta allt de kan om denna fantastiska CPU? Jo för ekonomiskt sett, tjänar de mer på skylake bla pga plattformen. Denna får därför inte verka sämre...