Bahnhof svarar på hovrättens dom mot Bredbandsbolaget

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Friterad:

Med din logik så ska vi blockera alla sidor som visar saker som är olagliga, vilket gör betydligt mer ont än gott. Att halshugga folk är också olagligt, ska vi censurera alla sidor som har video eller bilder på detta?

Fast min 'logik' har ingenting att göra med att visa saker som är olagliga, utan argumentet här är att handlingen är olaglig; att ladda ner barnporrmaterial är ganska olagligt, det är till och med väldigt olagligt och jag hoppas innerligen att du begriper det, medans att ladda ner halshuggningsmaterial inte är det. Liveleak kommer att vara tillgängligt här i sverige i fortsättningen och barnporrsidor inte, vilket i alla fall jag tycker är helt i sin ordning.

Sedan huruvida barnporr är bra eller inte är ett ämne jag inte tänker befatta mig med i denna tråden, om ens överhuvudtaget då jag anser att den frågan torde vara tämligen avhandlad vid detta laget.

Permalänk
Medlem
Skrivet av DasIch:

Vad som är mest eller minst skadligt är inte en fråga varken du eller jag kan avgöra, såvida du nu inte bedrivit seriösa studier på ämnet.

Vi vet exempelvis inte om barnporr är jämförbart med halshuggningar. Inte heller vet vi konsekvenserna av halahuggningsvideos. Ännu mindre känner vi till den långsiktiga effekten av att tillåta barnporr. Finns det exempelvis risk för att det blir mer normaliserat? Vilka risker finns det för offret?

Blir det lättare eller svårare att komma åt förövarna om det tillåts ske mer öppet? Idag, utgår jag ifrån, gömmer de sig medan en öppenhet kan medföra att de blir svårare att identifiera.

Det är knappast en fråga med enkla svar.

Skickades från m.sweclockers.com

Saker och ting blir inte normala bara för att det finns tillgång till det. Sedan skall man försöka ta ner själva sidorna som är dedikerade till grov illegal verksamhet, men att censurera dom via bredbandsbolagen är inte en lösning på problemen. Självklart kan folk bli påverkade av att se saker, oavsett om det är någon form av porr eller halshuggning (dock skulle dom störst sannolikt bara bli det om dom själva är unga och/eller är mentalt sjuk). Det kan även vara ganska milda saker som man kan bli påverkad av. Men det är väl en separat fråga.

Skrivet av Mauk:

Så om man nu inte kommer åt att torka på bordet så ska man låta skiten vara?

Får du bort skiten genom att lägga en duk över så att folk inte ser? Om du censurera sidor som visar avrättningar så kommer folk inte sluta avrättas.

Permalänk
Medlem
Skrivet av VresiBerba:

Fast min 'logik' har ingenting att göra med att visa saker som är olagliga, utan argumentet här är att handlingen är olaglig; att ladda ner barnporrmaterial är ganska olagligt, det är till och med väldigt olagligt och jag hoppas innerligen att du begriper det, medans att ladda ner halshuggningsmaterial inte är det. Liveleak kommer att vara tillgängligt här i sverige i fortsättningen och barnporrsidor inte, vilket i alla fall jag tycker är helt i sin ordning.

Sedan huruvida barnporr är bra eller inte är ett ämne jag inte tänker befatta mig med i denna tråden, om ens överhuvudtaget då jag anser att den frågan torde vara tämligen avhandlad vid detta laget.

Vi pratar om varesig man kan besöka en sida eller ej, inte om nedladdning.

Permalänk
Skrivet av Mauk:

Så om man nu inte kommer åt att torka på bordet så ska man låta skiten vara?

Självklart ska man göra så mycket som möjligt i båda ändar men jag tror att det läggs mycket krut på webben som med fördel skulle kunna används mot brott mot barn som sker just nu. Det är min uppfattning. Jag tror att man kan göra mycket mer på att förebygga än vad vi gör. Att censurera eller blockera internet är ungefär som att bygga en mur mot Norge som slutar vid Treriksröset, Norrbaggarna kan ändå gå runt muren, jobbigare absolut, ett stopp på problemet, nej verkligen inte.

Visa signatur

i7-4770k OC @ 4,501 Ghz
Asus Geforce GTX 1070 Strix Gaming OC @ 1900 Mhz
16 gb Corsair Vengeance Pro OC @ CL9 2133 Mhz
Samsung SSD 840 OC @ Secret Mhz ;)
Blev på något konstigt vis en mac ägare efter 15 år med windows🤔

Permalänk
Medlem
Skrivet av Friterad:

Saker och ting blir inte normala bara för att det finns tillgång till det. Sedan skall man försöka ta ner själva sidorna som är dedikerade till grov illegal verksamhet, men att censurera dom via bredbandsbolagen är inte en lösning på problemen. Självklart kan folk bli påverkade av att se saker, oavsett om det är någon form av porr eller halshuggning (dock skulle dom störst sannolikt bara bli det om dom själva är unga och/eller är mentalt sjuk). Det kan även vara ganska milda saker som man kan bli påverkad av. Men det är väl en separat fråga.

Får du bort skiten genom att lägga en duk över så att folk inte ser? Om du censurera sidor som visar avrättningar så kommer folk inte sluta avrättas.

Om vi nu ska fortsätta i denna fantastiska liknelses tecken så ställde jag mig frågande till varför man inte ska torka upp på golvet om man nu inte kommer åt att torka på bordet? Det här blir ju väldigt långsökt....

Permalänk
Vila i frid
Skrivet av DasIch:

upphovsrättsskyddat material som förmedlas är intellektuellt ohederlig.

Moraliska lagar (människors tyckade åt andra) kan man vara utan. Ska man dra det lite så delar Youtube direkt ut, och Google länkar till betydligt mer ful-material än TPB - som också bara presenterar länkar - skapade av en magnet-sökmotor.

Permalänk
Medlem
Skrivet av DasIch:

"Substantiv

censur
1.en inskränkning i yttrandefriheten genom att somligt ej får publiceras
2.en organisation som ägnar sig åt att granska vad som önskas publiceras och avgöra vad som får gå till publikation"

Skrivet av VresiBerba:

Då är internetleverantörernas blockering av sidor som innehåller barnporr också censur. Eller hur?

Precis, se ovanstående citat som definierar "censur".

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Friterad:

Vi pratar om varesig man kan besöka en sida eller ej, inte om nedladdning.

Men det är ju precis det du gör när du besöker en webbsida; laddar ned. Eller menar du på att barnporrbrott kan undvikas genom att stänga av cachen i webbläsaren? Att du då kan glo på barnporr hela dagen helt lagligt?

Sluta spela dum, du vet mycket väl vad detta handlar om och att tillgripa detta tramsiga hårklyveri om vad nedladdning är och inte är hjälper inte direkt dina argument; barnporr är olagligt och är anledningen till att webbsidor med sådant material - redan - är blockerat av internetoperatörer i sverige. Det förefaller därför tämligen resonligt att en sida vars enda syfte är att sprida upphovsrättsskyddat material också blir det. Det är ingenting konstigt i detta och verkligen ingenting jag då skulle få för mig att kalla censur. Milda makter, kalla blockering av barnporrsidor för censur, det är ju för fan beklämmande!

Permalänk
Medlem
Skrivet av VresiBerba:

Men det är ju precis det du gör när du besöker en webbsida; laddar ned. Eller menar du på att barnporrbrott kan undvikas genom att stänga av cachen i webbläsaren? Att du då kan glo på barnporr hela dagen helt lagligt?

Sluta spela dum, du vet mycket väl vad detta handlar om och att tillgripa detta tramsiga hårklyveri om vad nedladdning är och inte är hjälper inte direkt dina argument; barnporr är olagligt och är anledningen till att webbsidor med sådant material - redan - är blockerat av internetoperatörer i sverige. Det förefaller därför tämligen resonligt att en sida vars enda syfte är att sprida upphovsrättsskyddat material också blir det. Det är ingenting konstigt i detta och verkligen ingenting jag då skulle få för mig att kalla censur. Milda makter, kalla blockering av barnporrsidor för censur, det är ju för fan beklämmande!

Du lägger fokus på helt fel håll. Som sagt så löser du inga problem genom att blockera sidor via bredbandsbolagen. Dom som är aktivt kriminella oavsett vad det handlar om kommer hitta vägar att gå runt blockader. Ta hellre dessa resurser för att hitta fildelarna, ägarna utav sidorna osv.

Alltså finns det flera orsaker till att blockering utav sidor är fel och främst är det:

Slöseri med resurser som inte löser det verkliga problemet.
Statlig censur är fel.

Googles blockering/borttagning utav olika saker är ett exempel på något som jag skulle säga är ok. Dom är ingen statlig enhet och Google är deras hemsida/sökmotor. Bredbandsbolag gör inget annat än att (eller i alla fall borde) öppna portarna till internet. Om ett bolag skulle skapa deras egna "internet" (dvs nätverk) och då äga detta så skulle dom få censurera precis vad dom vill.

PS: Ang. nedladdning, om du menade nedladdning utav själva hemsidan så skulle du väl sagt det från början? Visst laddar man ned när man besöker en sida men vem säger det i vardagsspråk? "Jag tänkte ladda ned SweClockers" tror jag inte sagts någon gång i historien.

Permalänk
Medlem
Skrivet av hasenfrasen:

Moraliska lagar (människors tyckade åt andra) kan man vara utan. Ska man dra det lite så delar Youtube direkt ut, och Google länkar till betydligt mer ful-material än TPB - som också bara presenterar länkar - skapade av en magnet-sökmotor.

Alla lagar är baserade på någon slags moral. Vidare begår du samma intellektuellt ohederliga misstag. Varken Youtube eller Google har som syfte att förmedla upphovsrättsskyddat material. Det är inte vad deras tjänster går ut på och det är knappast en närmast uteslutande del av deras tjänst som går ut på upphovsrättsskyddat material.
Om vi faktiskt kan försöka vara hederliga för en stund så vet alla som provat tjänsterna att TPB har till 99,999% upphovsrättsskyddat material och det finns ingen som besitter ens en gnutta hederlighet och tankekraft som betvivlar att detta just är syftet med sidan. Den som påstår annat är antingen oärlig eller för korkad för att knyta sina egna skor. Så, försök inte ens med den tjurskiten. Varken Google eller Youtube har detta som syfte. Att det förekommer är i deras fall sekundärt, medan det i TPB's fall är primärt och deras lagliga del är sekundär (eller snarare tertiär).

För helvete, ser ni inte själva hur ofattbart sopiga era argument är? Det är knappast svårt att se vad TPB's syfte är och inte heller är det svårt att se skillnaden mellan dem och Google eller Youtube. Varför snacka skit om det?

Samtidigt har vi ett mål som avgjorts efter att ytterst kvalificerade jurister, med hjälp av folk som besitter minst sagt tillräcklig teknisk kompetens, fört fram sin sak till en domstol som tillsammans lär besitta runt ett sekel av juridiskt kunnande. Tror du dessa personer är puckade?

Om nu domen ska kritiseras, och det får den för all del göras, vore det inte läge att höja sig över grundskolenivå?

Skrivet av Exxovion:

Precis, se ovanstående citat som definierar "censur".

Det är till att börja med ingen definition. Barnpornografi kan sedan diskuteras men i fråga om censur har det inget gemensamt med fildelning.
Vidare handlar inte domen om att stoppa publicerandet av tankar och idéer, vilket censur i grunden handlar om.

Permalänk
Medlem
Skrivet av DasIch:

Alla lagar är baserade på någon slags moral. Vidare begår du samma intellektuellt ohederliga misstag. Varken Youtube eller Google har som syfte att förmedla upphovsrättsskyddat material. Det är inte vad deras tjänster går ut på och det är knappast en närmast uteslutande del av deras tjänst som går ut på upphovsrättsskyddat material.
Om vi faktiskt kan försöka vara hederliga för en stund så vet alla som provat tjänsterna att TPB har till 99,999% upphovsrättsskyddat material och det finns ingen som besitter ens en gnutta hederlighet och tankekraft som betvivlar att detta just är syftet med sidan. Den som påstår annat är antingen oärlig eller för korkad för att knyta sina egna skor. Så, försök inte ens med den tjurskiten. Varken Google eller Youtube har detta som syfte. Att det förekommer är i deras fall sekundärt, medan det i TPB's fall är primärt och deras lagliga del är sekundär (eller snarare tertiär).

För helvete, ser ni inte själva hur ofattbart sopiga era argument är? Det är knappast svårt att se vad TPB's syfte är och inte heller är det svårt att se skillnaden mellan dem och Google eller Youtube. Varför snacka skit om det?

Samtidigt har vi ett mål som avgjorts efter att ytterst kvalificerade jurister, med hjälp av folk som besitter minst sagt tillräcklig teknisk kompetens, fört fram sin sak till en domstol som tillsammans lär besitta runt ett sekel av juridiskt kunnande. Tror du dessa personer är puckade?

Om nu domen ska kritiseras, och det får den för all del göras, vore det inte läge att höja sig över grundskolenivå?

Det är till att börja med ingen definition. Barnpornografi kan sedan diskuteras men i fråga om censur har det inget gemensamt med fildelning.
Vidare handlar inte domen om att stoppa publicerandet av tankar och idéer, vilket censur i grunden handlar om.

Nu kommer ju den här domen inte att ha någon som helst praktisk betydelse direkt. Eftersom åtkomsten till de berörda sidorna bara kommer att försvåras en aning, inte hindras vilket egentligen var tanken.

Däremot så kan den absolut leda till ytterligare censur av internet, vilket inte gynnar andra än de "ohederliga".

Vill du/ni verkligen ha en sådan samhällsutveckling? Hur tusan tänker ni egentligen som är emot frihet?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Friterad:

Det är inte kapitalism att politiker, domare m.fl är korrupta, för det är det som det handlar om.

Korruption har inget med varken kapitalism eller kommunism att göra. Människor som sätter sig själv framför den uppgift de påtar sig att utföra finns oavsett statsskick, politisk tillhörighet eller ideologi.

Faktum är att tar du kapitalismen långt nog så är förutsättningarna för korruption betydligt bättre än i någon annan utgångspunkt. Hela poängen med den är ju att mest pengar vinner, så att köpa en politiker, domare m.m. är ju bara en fråga om att de med egenintresse betalar mer än de utan och det faller helt inom ramarna för hur det ska vara. Vilket är varför varken kommunism eller kapitalism fungerar när det blir för renodlat/extremt.

Visa signatur

Xbox Live - Firaphex
Jag har inte alltid rätt, men jag utgår från det tills jag ser bevis på annat. Citera för svar
2008-06-18, Dagen då integriteten ställdes tå mot tå med maktmissbruket och förlorade.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kaine_Uro:

Nu kommer ju den här domen inte att ha någon som helst praktisk betydelse direkt. Eftersom åtkomsten till de berörda sidorna bara kommer att försvåras en aning, inte hindras vilket egentligen var tanken.

Däremot så kan den absolut leda till ytterligare censur av internet, vilket inte gynnar andra än de "ohederliga".

Vill du/ni verkligen ha en sådan samhällsutveckling? Hur tusan tänker ni egentligen som är emot frihet?

Utgå ifrån den faktiska domen (inte vad du läst på nätet annat än från Patent- och marknadsöverdomstolen) och berätta sen var domstolens resonemang felar och hur det leder till censur av internet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av hersses:

Det du syftar till, Korporativism, är heller inte bra. Det är fortfarande lika illa som kommunism dvs inga fri-/rättigheter även om de är motpoler. Företag ska inte styra ett land, de skulle ju enbart styra så att det blir bättre för dem. Adjö till ångerrätten, adjö till kollektivavtal, adjö till 5 veckor semester och adjö till sjukpenning med mera...

Självklart är det inte bra, det är den farligaste versionen av kapitalism som finns. Som du säger, den exakta motpolen till kommunism. Varken den ena eller den andra är bra, då båda är extremer, och båda är auktoritära. Att blanda ihop dessa är ändock lite konstigt i mina ögon, där det värsta är att det händer relativt frekvent.

Ja om Sverige fortsätter sin nyliberala bana så kan du ju börja säga adjö till alla de sakerna oavsett korporativism eller inte. Högern i Sverige jobbar hårt på saker som just att spräcka kollektivavtal, sjukpenning etc. (År 2015 lade M fram förslag om: 1) Andra karensdag 2) Sänkt A-kassa 3) "Första-jobbet anställningar", som utformades specifikt för att missgynna företag med kollektivavtal och sänka löner. Deras hårda arbete att sänka- och ta bort sjukpenningar är välkänt så där behövs inga exempel 4) sänkta skatter år 2016. Seriöst? När hela vårt samhälle fallerar pga. för lite skattepengar i olika sektorer som polis, sjukvård, äldrevård, mödravård, skola etc)

Visa signatur

| Corsair Crystal 460X | Z390-F | 9700K | ROG Ryujn 360mm | RTX 3080Ti | ROG Thor 850W | Vengeance Pro 3200mhz 16cl 16GB (2x8) | 970 Pro 2TB + 2xWD Black 4TB | ROG SWIFT PG279Q | Arctis 7 Pro Wireless | ROG Scope Deluxe red silent | ROG Chakram |

Permalänk
Medlem
Skrivet av VresiBerba:

Jag har läst hela tråden, thank you very much, men skräcken i denna diskussion är fortfarande att man inte skulle kunna ladda ner Game of Thrones och glo på, gratis, längre.

Du gör det som tyvärr 99% av Sveriges befolkning gör, fastnar vi ordet fildelning. Det är ju inte direkt hjärnkirurgi att förstå att det här öppnar upp för censur av allt på nätet. Idag handlar det om fildelning, imorgon handlar det om nyhetssidor som inte rapporterar det som tex. regeringen vill alt. en konkurent som tex. Sony eller något annat företag inte tycker om.

Nästa motargument är väl då "det skulle aldrig hända i Sverige" problemet är att det är precis det som skulle kunna hända för inte en jävel bryr sig. I bästa fall skapar nån en tråd på facebook som kanske dessutom är censurerat om vår kära Kulturminister får som hon vill.

Permalänk
Medlem
Skrivet av lekman:

Du gör det som tyvärr 99% av Sveriges befolkning gör, fastnar vi ordet fildelning. Det är ju inte direkt hjärnkirurgi att förstå att det här öppnar upp för censur av allt på nätet. Idag handlar det om fildelning, imorgon handlar det om nyhetssidor som inte rapporterar det som tex. regeringen vill alt. en konkurent som tex. Sony eller något annat företag inte tycker om.

Nästa motargument är väl då "det skulle aldrig hända i Sverige" problemet är att det är precis det som skulle kunna hända för inte en jävel bryr sig. I bästa fall skapar nån en tråd på facebook som kanske dessutom är censurerat om vår kära Kulturminister får som hon vill.

Och det är väl tur att 99%(om det nu stämmer) gör det, för det är väl det domen handlar om? Att skydda upphovsrätten pga att den inte följs?
Det andra du tar upp är ju rena spekualtioner och allmänt spånande.

Permalänk
Medlem
Skrivet av lekman:

Du gör det som tyvärr 99% av Sveriges befolkning gör, fastnar vi ordet fildelning. Det är ju inte direkt hjärnkirurgi att förstå att det här öppnar upp för censur av allt på nätet. Idag handlar det om fildelning, imorgon handlar det om nyhetssidor som inte rapporterar det som tex. regeringen vill alt. en konkurent som tex. Sony eller något annat företag inte tycker om.

Nästa motargument är väl då "det skulle aldrig hända i Sverige" problemet är att det är precis det som skulle kunna hända för inte en jävel bryr sig. I bästa fall skapar nån en tråd på facebook som kanske dessutom är censurerat om vår kära Kulturminister får som hon vill.

Det är ännu inte olagligt att rapportera nyheter som är obekväma för regeringen. Skulle det bli olagligt har vi större problem än att lagen kan verkställas genom internetoperatörerna.

Det här är knappast ett mål där det går att dra en lans för yttrandefriheten. Den hotas knappast av att internetoperatörer kan bli ansvariga för att blockera brottsliga sidor.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mauk:

Och det är väl tur att 99%(om det nu stämmer) gör det, för det är väl det domen handlar om? Att skydda upphovsrätten pga att den inte följs?
Det andra du tar upp är ju rena spekualtioner och allmänt spånande.

Med din logik kan vi ju då likaväl stänga alla Sveriges gränser, ingen kommer varken in eller ut eftersom det skulle stoppa vapen- och drogsmugglingen. Svara ärligt, tycker du att det är en bra idé? Har du lust att ge upp solsemestern i tex Grekland för att se till att försöka stoppa att droger kommer in i landet trots det faktum att droger tillverkas även inom landet? Har du lust att tvingas äta enbart svensk mat såsom sill, falukorv och rovor för att inte de kriminella gängen ska skjuta ihjäl varandra?

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Fractal Design R5, i5 6600k, MSI Z170A XPOWER GAMING TITANIUM EDITION, MSI GTX 980, 8GB Minne @ 2400MHz, BeQuiet Kraft 700W

Permalänk
Medlem
Skrivet av DasIch:

Det är ännu inte olagligt att rapportera nyheter som är obekväma för regeringen. Skulle det bli olagligt har vi större problem än att lagen kan verkställas genom internetoperatörerna.

Det här är knappast ett mål där det går att dra en lans för yttrandefriheten. Den hotas knappast av att internetoperatörer kan bli ansvariga för att blockera brottsliga sidor.

Intressant att du tycker att de bör hållas ansvariga... Du kanske tycker att trafikverket ska hållas ansvariga när folk begår lagbrott på Sveriges vägar? Kanske Postnord ska hållas ansvarig för vad Svensson skickar i sina paket?

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Fractal Design R5, i5 6600k, MSI Z170A XPOWER GAMING TITANIUM EDITION, MSI GTX 980, 8GB Minne @ 2400MHz, BeQuiet Kraft 700W

Permalänk
Medlem
Skrivet av hersses:

Med din logik kan vi ju då likaväl stänga alla Sveriges gränser, ingen kommer varken in eller ut eftersom det skulle stoppa vapen- och drogsmugglingen. Svara ärligt, tycker du att det är en bra idé? Har du lust att ge upp solsemestern i tex Grekland för att se till att försöka stoppa att droger kommer in i landet trots det faktum att droger tillverkas även inom landet? Har du lust att tvingas äta enbart svensk mat såsom sill, falukorv och rovor för att inte de kriminella gängen ska skjuta ihjäl varandra?

Skickades från m.sweclockers.com

Va? Hur likställer du det med min kommentar angående domen som diskuteras i tråden?

Permalänk
Avstängd
Skrivet av hersses:

Med din logik kan vi ju då likaväl stänga alla Sveriges gränser, ingen kommer varken in eller ut eftersom det skulle stoppa vapen- och drogsmugglingen.

Varför skall det vara så förbannat binärt? Stoppar man inte ALLT är det alltså ingen idé att ens försöka? Är det så det skall resoneras? Det är väl bra att man gör någonting överhuvudtaget, för låt oss inte sticka under stol; piratebay är en sida vars enda syfte är att ladda ner upphovsrättsskyddat material vilket varenda en, inklusive du vet om är olagligt. Att det inte stoppar den olagliga verksamhet är väl fullständigt irrelevant så länge åtgärden gör att det minskas.

Permalänk
Medlem
Skrivet av hersses:

Intressant att du tycker att de bör hållas ansvariga... Du kanske tycker att trafikverket ska hållas ansvariga när folk begår lagbrott på Sveriges vägar? Kanske Postnord ska hållas ansvarig för vad Svensson skickar i sina paket?

Skickades från m.sweclockers.com

Jag har inte skrivit vad jag tycker utan vad domen faktiskt handlar om. Vidare är dina liknelser extremt haltande. Den som bemödat sig med att läsa domen ser exempelvis att domstolen vägt in de tekniska aspekterna/möjligheterna för operatören att blockera vissa sidor samt proportionaliteten i det hela.
Om vi nu ska spela på dina liknelser vore det som att begära att Postnord stoppar paket från en känd avsändare för narkotika, under förutsättning att tekniken med enkelhet tillåter detta. Det vore knappast förvånande i ett sådant fall om domstolen bedömt att Postnord nyttjas som mellanhand och därmed också förelagts att stoppa paket från den avsändaren.

Permalänk
Medlem
Skrivet av DasIch:

Det är ännu inte olagligt att rapportera nyheter som är obekväma för regeringen. Skulle det bli olagligt har vi större problem än att lagen kan verkställas genom internetoperatörerna.

Det här är knappast ett mål där det går att dra en lans för yttrandefriheten. Den hotas knappast av att internetoperatörer kan bli ansvariga för att blockera brottsliga sidor.

Förlåt, jag drog givetvis det hela till det extrema för att få fram en poäng.

Dock är det ingen omöjlighet att stänga ner stora sociala medier så att det inte är ett hot mot yttrandefriheten är fel.
Sökmotorer bör ju också kunna stängas ner.
Youtube och blocket är andra sidor som utan vidare kunde stängas.

Det finns redan lagar mot fildelning. Censur är _ALDRIG_ rätt väg att gå och i det här fallet hjälper det lika mycket som att en parkeringsvakt skulle lösa allt bus i Malmö. Det ända det gör är att öppna för mer censur.

Inget sker över en natt utan det tas en bit här och en där. Rätt som det är så finns det inget kvar och alla undrar hur det hände.

Permalänk
Medlem
Skrivet av BrottOchStraff:

Det är också lite roligt att svensk filmindustri är de som skriker mest verkar det som? De har väl inga problem med intäkter på den inhemska marknaden? Har dålig koll, men känns som svensk film inte piratkopieras i så stor utsträckning och att vi gärna betalar och går på BIO på svensk film. Jag har dock ingen fakta på det utan bara som jag själv upplever det.

Hundraåringen drog ju alla fall in pengar flera gånger över budget.

Mycket vill ha mer.

Permalänk

Säga vad man vill om domen men de som kallas rättighetshavarna här, de undrar jag vart de fått sin logik ifrån. De har velat och lyckats döma en ISP. Hittade dom sin vänstra hjärnhalva bland frukostflingorna? Miljontals kronor har det här tramset kostat.

Visa signatur

Dator: ja
Tillbehör: ja

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mauk:

Och det är väl tur att 99%(om det nu stämmer) gör det, för det är väl det domen handlar om? Att skydda upphovsrätten pga att den inte följs?
Det andra du tar upp är ju rena spekualtioner och allmänt spånande.

Det är redan olagligt att bryta mot upphovsrätten. Man kan köra snabbare än 110 med majoriteten av de bilar som finns i Sverige idag. Tillverkaren är inte skyldiga att strypa motorerna. Man kan sätta sig rattfull och köra en bil, det finns ingen skyldighet av tillverkaren att ha alkolås. Varför är det ok att låta Polisen står för lag och ordning här men inte vad gäller upphovsrätten ?

Precis som med SAAB där man till slut insåg att man inte kan ge dem konstgjord andning med skattemedel borde man göra med Musik och filmbranschen. Sluta klema bort dem med att göra intrång på vår frihet, låt dem anpassa sig till dagens marknad eller dö.

Permalänk
Medlem
Skrivet av VresiBerba:

Då är internetleverantörernas blockering av sidor som innehåller barnporr också censur. Eller hur?

Nu är du nere på en oerhört låg argumentationsnivå.

Problemet med spärrlistan är att man har gett tjänstemän rätt att godtyckligt spärra sidor, utan rättslig prövning och helt utan insyn. När innehållet läckte 2010 så visade det sig att 98% av sidorna som blockerats inte innehöll någon barnpornografi. De som faktiskt gjorde det hade man inte brytt sig om att försöka stänga ner på över 2 år utan stängdes ner efter att några email skickats.

Att en statlig myndighet enligt eget godtycke blockerar en massa sidor som inte innehåller barnporr ligger iallafall väldigt nära min definition av censur.

Visa signatur

"Kom inte hit och trassla till saker med fakta"

Permalänk
Medlem
Skrivet av lekman:

Det är redan olagligt att bryta mot upphovsrätten. Man kan köra snabbare än 110 med majoriteten av de bilar som finns i Sverige idag. Tillverkaren är inte skyldiga att strypa motorerna. Man kan sätta sig rattfull och köra en bil, det finns ingen skyldighet av tillverkaren att ha alkolås. Varför är det ok att låta Polisen står för lag och ordning här men inte vad gäller upphovsrätten ?

Precis som med SAAB där man till slut insåg att man inte kan ge dem konstgjord andning med skattemedel borde man göra med Musik och filmbranschen. Sluta klema bort dem med att göra intrång på vår frihet, låt dem anpassa sig till dagens marknad eller dö.

Både biltillverkare och vägverket har väl myndighetskrav? Vad är konstigt med det? Eller är det CENSUR!?!? att nyproducerade bilar måste levereras med bilbälte?
Diskuterad dom är väl ett komplement till polisens arbete, inte ett ersättande?

Permalänk
Avstängd
Skrivet av lekman:

Dock är det ingen omöjlighet att stänga ner stora sociala medier så att det inte är ett hot mot yttrandefriheten är fel.
Sökmotorer bör ju också kunna stängas ner.
Youtube och blocket är andra sidor som utan vidare kunde stängas.

Alltså, för det första, finns det, överhuvudtaget, några tendenser, alls att den svenska regeringen skulle stänga ner offentliga publikationer, och tillgång till sökmotorer och sociala medier? Jag menar, det vi har så här långt, är blockering av barnporrsidor och sidor vars enda syfte är att sprida upphovsrättsskyddat material, båda strider alltså mot svensk lag. Det är allt.

För det andra strider det faktiskt mot svensk grundlag att stänga ner till exempel dagstidningar och jag kan lova dig, verkligen, att en amerikansk nordkorean från diktaturhollywood med kommunistiska kapitalistkorruptioner inte kommer hit till sverige och tvingar regeringen att stänga ner aftonbladet. Det kommer inte att hända så alla i denna tråden som ojar sig över att piratebay får begränsad åtkomst från bredbandsbolaget och att det är förbannad skam och censur att blockera tillika barnporrsidor, att om någonting kommer att ta sig från denna bisarra handling från regeringen, så kan du nog lugnt surfa vidare till facebook i framtiden.

Permalänk
Medlem
Skrivet av lekman:

Förlåt, jag drog givetvis det hela till det extrema för att få fram en poäng.

Dock är det ingen omöjlighet att stänga ner stora sociala medier så att det inte är ett hot mot yttrandefriheten är fel.
Sökmotorer bör ju också kunna stängas ner.
Youtube och blocket är andra sidor som utan vidare kunde stängas.

Det finns redan lagar mot fildelning. Censur är _ALDRIG_ rätt väg att gå och i det här fallet hjälper det lika mycket som att en parkeringsvakt skulle lösa allt bus i Malmö. Det ända det gör är att öppna för mer censur.

Inget sker över en natt utan det tas en bit här och en där. Rätt som det är så finns det inget kvar och alla undrar hur det hände.

Nej, du har fel på samtliga punkter och det är inte alls vad domen handlar om. Det är inte frågan om att kunna stänga ned sociala medier, sökmotorer, youtube eller liknande.